Илья Нуруллин
Илья Нуруллин личный блог
06 февраля 2015, 13:00

Трейдер на распутье. Вопрос №3 Диверсифицировать ли торговые стратегии?

Не клади все яйца в одну корзину © Сколько стратегий торговать?

В комментариях блога «Школота про управление рисками» мне рекомендовали сосредоточиться на чем-то одном: торговать или тренд, или боковик. И ни в коем случае не сочетать разные стратегии.

В основе этой рекомендации — желание предотвратить риски, связанные с потерей трейдером психологической устойчивости. Если трейдинг должен быть доведен до автоматизма, чтобы было меньше поводов попсиховать, то лучше сосредоточиться на чем-то одном. С этим я согласен.

Но сейчас у меня вообще мало возможностей попсиховать: возможности смотреть непрерывно на график и тильтовать у меня нет. Я могу проанализировать график с вечера, наметить план на день. Днем я могу посмотреть на график, поставить заявки и закрыть терминал. Если цена на мою заявку клюнет, то я открою терминал, чтобы выставить стоп-заявку со связанным тейком. Всё. Мне не до тильта. Может, пофиг на психологию?

 Кроме того, возможно, в основе такого мнения — неоднозначное отношение к диверсификации. Например, хотели разными стратегиями диверсифицировать риски, а получилось, что уменьшили прибыль, сочетая более прибыльные стратегии с менее прибыльными.

По-моему, фигня полная. Какая бы прибыльная стратегия не была на истории — в реальности все равно все будет иначе.

 У меня есть желание попробовать разные стратегии.

Хочется совместить сделки на разных таймфреймах — я писал об этом здесь.   

У меня уже на это не хватает депозита даже на самом дешевом фьюче — я не могу запланировать столько контрактов без увеличения риска. Но эта проблема со временем решится — денег я заработаю. А принципиальный вопрос останется: диверсифицировать стратегии или выбрать одну, которая на данном этапе показывает лучшие результаты?

Велкам в комментарии. Если вы не можете высказать свое мнение без того, чтобы обозвать меня недоумком (я уже перестал записывать все эпитеты, которыми меня наградило уважаемое трейдерское сообщество), фиг с вами — пишите, что вам заблагорассудится. Но не забудьте высказаться и по теме опроса.

PS: По рынку. Клюнуло в лонг по сберу и по газику. Стопы и тейки выставил. Вечером посмотрю, что из этого получилось и выложу результат.
PPS: Сделочки мои закрылись:


Больше торговать не смогу. Итог дня получился такой:

Всем удачи! Надеюсь, на ваши комментарии. 

45 Комментариев
  • Chepell
    06 февраля 2015, 13:06
    автоматизируй исполнение торговых систем
  • Ридель Александр
    06 февраля 2015, 13:14
    Если вы используете диверсификацию, значить не очень понимаете, что делаете. Принцип Баффета.
    • shepherd
      06 февраля 2015, 13:47
      Ридель Александр, сам я сочетаю разные стратегии на разных таймфреймах. И убежден, что надо стремиться к созданию именно такой торговой системы.
      Но поскольку жизнь меня сталкивает с большим количеством трейдеров, которые еще не приобрели психологическую устойчивость, то я бы посоветовал на определенном периоде своего развития в качестве трейдера:
      1. Засунуть диверсификацию по стратегиям сами знаете куда.
      2. Торговать одну простую стратегию.
      3. По мере успеха в одной стратегии начинать думать о диверсификации.
        • eagledwarf
          06 февраля 2015, 13:55
          Илья Нуруллин, Шеферд неправ в причинно-следственной связи:)))

          Тут лучше опереться на пример Русского Ивана с девицами, чтобы найти «ту единственную» — иногда приходится перепортить с десяток :)))))))

          Так что пробуй на здоровье, но помни!, как и с девицами пробовать надо ПО ОДНОЙ!, иначе они могут узнать друг о друге и поцарапать твое личико :)))))))))
        • shepherd
          06 февраля 2015, 13:55
          Илья, всем можно все. У вас вполне трезвый подход к трейдингу. Поэтому, возможно, вам можно еще больше )))
          Каждый сам для себя определит приоритеты.
          Но тем, кто испытывает в трейдинге азарт, и не умеет с ним справиться — нужна максимально простая, кондовая торговая система.
  • Иван Петров
    06 февраля 2015, 13:21
    Вы сначала найдите хоть одну-рабочую стратеги, а так Вы делите шкуру неубитого медведя.Зарабатывает на рынке меньше0,5% участников-почему Вы думаете что это будете Вы?
      • Иван Петров
        06 февраля 2015, 13:47
        Илья Нуруллин, Тут все просто-пока это только слова, подождем цифры, пускай они говорят за Вас
  • ves2010
    06 февраля 2015, 13:26
    а ты попробуй сам все поймешь… единственный вариант такой… взять несколько бумаг 6-8 и каждую торговать своей стратегией на своем таймфрейме
  • Otjánbird
    06 февраля 2015, 13:31
    Вспомните «Аксиомы биржевого спекулянта» Гюнтера — «Не поддавайтесь мнимому очарованию диверсификации.»
  • eagledwarf
    06 февраля 2015, 13:33
    «Если у вас мало яиц, сложите их все в одну корзину, но тщательно за ней присматривайте»© — приписывают Баффету
    • SergeyJu
      06 февраля 2015, 16:26
      eagledwarf, это искаженная цитата из Карнеги. Не того флудера, который про психологию, а Эндрю, который сначала из нищего эмигранта, подростка из Шотландии, стал стальным королем, супербогачем, а потом все продал и стал строить библиотеки, университеты, концертные залы и сделал очень много для США.
      • eagledwarf
        06 февраля 2015, 16:57
        SergeyJu, спасибо, не знал.

        UPD: Я правильно понимаю, что оригинал цитаты нужно искать в «Евангелие Богатства» от 1889г? или в других работах?
  • Korrektoz
    06 февраля 2015, 13:39
    Если Ванюта зайдет скажите ему что его сайт не доступен

    Сервер walltra.de не найден из-за ошибки поиска DNS
    • Андрей Тенин
      06 февраля 2015, 14:19
      Korrektoz, ржунимагу!!! В Ванюта обязательно зайдет: он сегодня еще не пытался вывести нашу школоту из себя )))
  • Larissa
    06 февраля 2015, 13:41
    А вы знаете, что работа с разными рыночными инструментами — это НЕ диверсификация?
    Диверсификация — это когда вкладываются деньги в разные виды бизнеса
    • eagledwarf
      06 февраля 2015, 13:45
      Larissa, здрасьте приехали, а чего так?

      это просто разные способы и виды диверсификации:
      для бизнеса:
      внутриотраслевая
      межотраслевая

      коммерческая недвижимость — пример с Макдаком очень показателен в этом плане.

      Так же и на рынке. Кроме того, если не ошибаюсь, диверсификацю, ее математическую модель описали и опробовали именно на инструментах рынка, тобишь на акциях.
      • Иван Петров
        06 февраля 2015, 13:51
        eagledwarf, Диверсификация-по моему это проникновение одной отрасли в другую можно горизонтально можно вертикально. Разные инструменты… Вопрос вопросов
        • eagledwarf
          06 февраля 2015, 14:00
          Иван Петров, Диверсификация это распределение/разделение — неважно чего (diversitas. лат. — разность, различие)

          Делить можно все, яйца по корзинам, бизнес по направлению, даже атомы можно, говорят, поделить :)
    • Иван Петров
      06 февраля 2015, 13:49
      Larissa, Вот тоже думаю об этом… но автор пишет про «диверсификацию стратегий», а я так вообще не понимаю это словосочетание)))
  • Андрей Чарыков
    06 февраля 2015, 13:54
    На текущей момент не существует ни одной торговой системы, которая постоянно дает прибыль. Причина — постоянная изменчивость рынка: меняется новостной фон, состав участников рынка, а, следовательно, и характер движения. Поэтому здесь нужно систему распознавания смены настроений, которой как известно не существует. Значит, не имеет смысла стремиться к перфекционизму, а лучше ограничиться простыми, но проверенными временем системами, которых чем больше, тем плавнее будет кривая доходности. Главное, чтобы системы не коррелировали друг с другом.
  • Larissa
    06 февраля 2015, 13:55
    Все относительно. Это как спор о том, ставить стопы или нет.
    Самое главное для трейдера — это дисциплина. Пошло не туда- и все. Налетел на стоп. А оно развернулось и пошло, куда надо.
    Не поставить стоп — риск потерять много и вовремя не суметь выйти
    Это тоже диверсификация, но уже методов работы.
    Можно долго спорить обо всем этом.
    А другой бизнес вдруг получится успешным и будет кормить трейдера как хороший муж нерадивую жену
  • Ray Chunak
    06 февраля 2015, 14:17
    Диверсификация (любая) — это лишь инструмент. Использовать ее или нет завит от поставленных целей.
    Автор свою цель не обозначил...
    хотя желание озвучил: «желание попробовать разные стратегии»...
  • SenSoR
    06 февраля 2015, 14:41
    У меня около 30 роботов торгуют разные инструменты, разные таймфреймы; трендовики, контртрендовики, реверсники. Пока доволен) Единственное, за всей этой пасекой пчело-ботов следить надо и вовремя лечить больных) Так что диверсификация помогает сгладить общую эквити. Советую!
  • USER PC
    06 февраля 2015, 15:54
    «Я не боюсь того, кто изучает 10000 различных ударов. Я боюсь того, кто изучает один удар 10000 раз.»
    (Брюс Ли)
  • Анатолий Батухин
    06 февраля 2015, 16:03
    Илья, возможно что перед вопросом о необходимости диверсификации следует определиться с основным рабочим таймфреймом, который вам наиболее комфортно торговать в соответствии со своим психотипом и самой возможности торговли (время, размер депозита). Это не значит, что на другие таймфреймы наложено табу, но все равно 1-2 фрейма будут по любому основными. И если это 1-5 минутки, то я лично не вижу смысла говорить о диверсификации. Выбрали, например, 3-5 инструментов и торгуете тренд. За торговую сессию на этих инструментах и 5-ти минутках будет значительное количество точек входа.
    Другая ситуация — вы торгуете дневки и недельки. Рынок в тренде, как известно, не более 30% времени, все остальное флет. Так вот с трендовой торговлей вы можете нарваться на полгода флета по этим инструментам, когда будете сливать, торгуя пробои. На этих фреймах необходимы разные стратегии, то есть диверсификация.
    PS. Поделюсь своим не вполне удачным опытом. С самого начала, как стал заниматься трейдингом тяготел к трендовой стратегии. Излюбленными парами были киви и ауди против доллара, хотя конечно торговал и другие. В 2010 году они хорошо росли...
    В 2012 году я оборзел до того (а фиг ли неплохо выходит!), что открыл ПАММ в одном из ДЦ. И благополучно за год его слил почти в ноль — посмотрите месячные графики AUD/USD, начиная с июля 2012 года. 9 месяцев флета! (в утешение себе могу сказать, что ни разу не превысил размера оговоренной просадки)))
    Так что после этого еще раз все пересмотрел и взвесил. Сейчас торгую в основном дневки, открыты графики 14 инструментов. И хотя предпочитаю тренд, но не чураюсь торговать и отбои от уровней.
  • Роман Беседовский
    06 февраля 2015, 16:07
    Если ты хочешь роботами торговать, то лучше первый вариант. Много стратегий и много таймфреймов. Только это надо всё тестить и постоянно отслеживать.

    Если руками, то лучше одну стратегию и один таймфрейм. Это у Рашке в её Секретах биржевой торговли написано, что лучше натренировать одну стратегию, а потом повысить риск.
    • SergeyJu
      06 февраля 2015, 16:35
      Роман Беседовский, замечательно иметь разные системы на разных активах. Это и есть диверсификация в нашем деле.
      Но проблема автора в том, что он не сделал пока ни одной хорошей стратегии.
      Как говорится, роди стратегию, запрограммируй, вылечи все ошибки, поторгуй, научись определять размер сайза, а уж потом думай, что да как делать дальше.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн