12 ноября 2011, 19:41
Насколько велик риск который я на себя беру.
Коллеги, привет
Хотел бы написать пару строк о риске.
Если зайти издалека, то начать нужно с вопроса: «Зачем мы приходим на биржу?».
Не хочу говорить за большинство, но думаю я не один такой. А я пришел на биржу за деньгами, причем за деньгами гораздо большими чем я могу заработать на работе по найму. Ибо только большие деньги(относительно) в конечном счете позволят обрести свободу, независимость и в итоге гармонию, как бы пафосно это не звучало.
Эта была теория, а реальность такова:
Опять же не хочу говорить за большинство, но я пришел на биржу с минимальным депозитом, на начало конкурса 90 000 рублей(в реальности 70 000, но будем исходить из статистики конкурса, так проще).
Соответственно задача какая?
Наверное у кого то задача – не потерять. Для вас тогда такой вопрос, а что не потерять то? 90 000 рублей? И что вы от этого счастливее станете или будете гордиться доходностью 20% годовых на такую сумму? Будете мечтать о том, что где то на стороне заработаете миллион и заведете его на биржу и 20% будет уже чем-то существенным?
Я полтора года торговал в ноль и никакого удовлетворения это мне не принесло.
Вывод: если у вас нет денег, то и терять нечего. Я буду рад, если вы с небольшим риском увеличите счетв 10 раз. Вопрос только: сколько вам будет лет к этому моменту.
Все это выглядит как призыв к использованию плеча? Я никого ни к чему не призываю, если вы миллионер (лучше долларовый), то плечо вам использовать незачем и этот пост не для вас.
А теперь переходим к практике:
Как превратить 90 000 в миллион за короткое время? Я знаю только один ответ – брать на себя большой риск. Если знаете другие ответы, буду рад услышать.
Именно это я и делаю – беру на себя максимальный риск. 1900% не показать не рискнув.
За время конкурса я несколько раз переносил лонги через ночь с минимальным запасом или без запаса по прибыли вообще. Часто гэп был в мою сторону. Мне везет, не без этого.
Что будет если торговать с максимальным плечом? Правильно — большинство сольется. Кто-то быстро, кто то чуть медленнее. Однако, торгуя с максимальным плечом риск можно контролировать. Полтора года я находился в нуле не потому что попадал на гэпы против себя (насколько я понимаю именно гэпы считаются главным бичом большого плеча), а потому что тильтовал, передерживал убыточные позиции, рано закрывал прибыльные, т.е. только из-за своих собственных ошибок, а не из-за большого плеча самого по себе.
Снова выглядит как призыв к использованию плеча? Да нет же. Просто я не знаю как увеличить счет в несколько раз за короткое время без плеча. Если вы знаете, то у вас Грааль. Я выбрал этот путь, и мне везет.
Куда меня привела это дорога? Сейчас я в лонге. Что самое плохое может случиться? Правильно, гэп 10% вниз в понедельник, который обнулит мой счет. Да, я сильно расстроюсь в такой ситуации, но ничего фатального не случится. Почему?Да потому что сначала конкурса я уже вывел с рынка 500 000 рублей, т.е даже если я обнулю счет, доходность за полтора месяца останется на уровне 500% и в деньгах тоже неплохо. Если бы я меньше рисковал, то заработал бы например 100 000, т.е. в пять раз меньше.
А какова вероятность 10% гэпа? По-моему небольшая. Когда последний раз был такой гэп? В 2008? За время между такими гэпами я заработаю и выведу столько, что не один гэп не отберет.
На сегодня, даже если у меня будет много денег, я скорее выведу большую часть, а на оставшуюся буду торговать с максимальным риском, и если однажды потеряю счет, просто восстановлю его в том же объеме.
Ну и в завершение для тех, кто никому не верит и даже бирже РТС:
Вчера вечером я планировал закрыть лонг, однако т.к. закрытие по нашему времени в три часа ночи, то я не выдержал и уснул. В результате лонг в 103 контракта уехал через выходные.
Прошу биржу РТС обеспечить гэп вверх в понедельник! :)))))))))))))).
P.S. Коллеги, при принятии решений прошу полагаться только на собственную голову, а не на чью либо еще.
Хотел бы написать пару строк о риске.
Если зайти издалека, то начать нужно с вопроса: «Зачем мы приходим на биржу?».
Не хочу говорить за большинство, но думаю я не один такой. А я пришел на биржу за деньгами, причем за деньгами гораздо большими чем я могу заработать на работе по найму. Ибо только большие деньги(относительно) в конечном счете позволят обрести свободу, независимость и в итоге гармонию, как бы пафосно это не звучало.
Эта была теория, а реальность такова:
Опять же не хочу говорить за большинство, но я пришел на биржу с минимальным депозитом, на начало конкурса 90 000 рублей(в реальности 70 000, но будем исходить из статистики конкурса, так проще).
Соответственно задача какая?
Наверное у кого то задача – не потерять. Для вас тогда такой вопрос, а что не потерять то? 90 000 рублей? И что вы от этого счастливее станете или будете гордиться доходностью 20% годовых на такую сумму? Будете мечтать о том, что где то на стороне заработаете миллион и заведете его на биржу и 20% будет уже чем-то существенным?
Я полтора года торговал в ноль и никакого удовлетворения это мне не принесло.
Вывод: если у вас нет денег, то и терять нечего. Я буду рад, если вы с небольшим риском увеличите счетв 10 раз. Вопрос только: сколько вам будет лет к этому моменту.
Все это выглядит как призыв к использованию плеча? Я никого ни к чему не призываю, если вы миллионер (лучше долларовый), то плечо вам использовать незачем и этот пост не для вас.
А теперь переходим к практике:
Как превратить 90 000 в миллион за короткое время? Я знаю только один ответ – брать на себя большой риск. Если знаете другие ответы, буду рад услышать.
Именно это я и делаю – беру на себя максимальный риск. 1900% не показать не рискнув.
За время конкурса я несколько раз переносил лонги через ночь с минимальным запасом или без запаса по прибыли вообще. Часто гэп был в мою сторону. Мне везет, не без этого.
Что будет если торговать с максимальным плечом? Правильно — большинство сольется. Кто-то быстро, кто то чуть медленнее. Однако, торгуя с максимальным плечом риск можно контролировать. Полтора года я находился в нуле не потому что попадал на гэпы против себя (насколько я понимаю именно гэпы считаются главным бичом большого плеча), а потому что тильтовал, передерживал убыточные позиции, рано закрывал прибыльные, т.е. только из-за своих собственных ошибок, а не из-за большого плеча самого по себе.
Снова выглядит как призыв к использованию плеча? Да нет же. Просто я не знаю как увеличить счет в несколько раз за короткое время без плеча. Если вы знаете, то у вас Грааль. Я выбрал этот путь, и мне везет.
Куда меня привела это дорога? Сейчас я в лонге. Что самое плохое может случиться? Правильно, гэп 10% вниз в понедельник, который обнулит мой счет. Да, я сильно расстроюсь в такой ситуации, но ничего фатального не случится. Почему?Да потому что сначала конкурса я уже вывел с рынка 500 000 рублей, т.е даже если я обнулю счет, доходность за полтора месяца останется на уровне 500% и в деньгах тоже неплохо. Если бы я меньше рисковал, то заработал бы например 100 000, т.е. в пять раз меньше.
А какова вероятность 10% гэпа? По-моему небольшая. Когда последний раз был такой гэп? В 2008? За время между такими гэпами я заработаю и выведу столько, что не один гэп не отберет.
На сегодня, даже если у меня будет много денег, я скорее выведу большую часть, а на оставшуюся буду торговать с максимальным риском, и если однажды потеряю счет, просто восстановлю его в том же объеме.
Ну и в завершение для тех, кто никому не верит и даже бирже РТС:
Вчера вечером я планировал закрыть лонг, однако т.к. закрытие по нашему времени в три часа ночи, то я не выдержал и уснул. В результате лонг в 103 контракта уехал через выходные.
Прошу биржу РТС обеспечить гэп вверх в понедельник! :)))))))))))))).
P.S. Коллеги, при принятии решений прошу полагаться только на собственную голову, а не на чью либо еще.
Vic, конечно будут, ЕС и штаты будут все издержки выплачивать, компенсации за введенные санкции выплачивать иначе будут странами изгоями! Выплатят они и Сирии за воровство нефти, Ираку, каждой стра...
Чингачгук (Великий Змей), бей в тамтамы, руби баобабы...:)) хня
Хомяк с биржиХомяк с биржи, Дурак — бумага будет падать ещё. Не бери её.
походу она теперь сама пожизненно вынужденно безработная будет.
а мандат отдать безработному.
20:22
Дмитрий, реально жаль, что вы не можете навалиться в шорте
any_to_real, судя по заливу, шанс на выплату дивов не нулевой. Любят у нас пассажиров высадить. А я на Газик в этом году вообще не рассчитывал
0504969522vv, добрый день!
Обновите сайт, вы уже премиум пользователь
20:20
Ideafix346, Возможно, как раз все уже миллионеры, а в перспективе и миллиардерами станут. Просто, здесь у каждого своя манера поведения. Кто-то прямо это говорит и даже скрин счёта на 800 млн. выкл...
20:10
РоманП., был один хороший трейдер инвестор карпов ( карпуха) еще его звали мнгогие …
AV, как вариант, возможно. но не слишком ли сложно, что мешало сразу 50 объявить?!
непонимаю как ты такое пишешь рассудительное чтиво
все опорные слова выделены, интервалы между строками, каждое слово выверено
ни одной граматической ошибки
написать такое в 25 лет или сколько там автору трудновато
О… шелезяка… приветы… у дураков мысли сходятся… переборщили они уже с этой сказкой… :))))
пс: а фото с бабушкой ваще ШЕДЕВРАЛЬНО :)))))
пс: но вот реально чем больше на фото задействовано людей (папу и маму мы еще не видели)… тем вероятность «ошибки резидента» выше
тренд определить гораздо легче чем удержать позицию сформированную на максимальное количество плеч
Бич 99% участников страх ошибочного определения движения! Можно и 40% просадку выдержать, но только в том случае если есть непоколебимая вера в ложность движения!
Так вот еще раз вера в истинность или ложность движения, как ты ее формируешь! На данных или… что???? ЧТО???
П.с. теперь и я не знаю, что сказать…
И ещё… похоже ты называешь максимальным риском использование максимального плеча. Но риск не в плече, а в процентном риске на сделку и отношении к потенциальной прибыли. Нормальным считается риск 2-3%, но и твои 5-6% не слишком страшны если высиживать 30-40% прибыли.
кэп будет вниз с продолжением на 142
я тож не шорчу
выкупалки так шустро работают что пока на горшке будешь сидеть отмаржынят в шорте
— а ты если с Новосиба, может встретишсе с героем ЛЧИ 2011 очно от лица смартлаба?
— мы с тобой в один родились?
Но меня интересует, до вывода 500 000 рублей, ты думал о риске? После того, как я выведу 500 000 и другие тушканчики тоже столько выведут… можно рисковать без особого труда. НО без вывода этой страховочной суммы я бы н и к о м у не рекомендовал ввязываться в такую стратегию трейда. И, вообще, этот пост попахивает рекламой....))))
Смысл- тушканчики, будьте смелее, рискуйте на все депо))))
Лесус себе, ауди жене, папе хайлендр, маме магазин. Двухуровневую квартиру себе и свой дом родителям.
Дедушке с бабушкой помочь.
Сколько на это надо? миллионов 20?
вот только щастья это не приносит по сути
все эти предметы
говорю как человек достигший пеерчисленного еще до 30-ти
но это уже философия
и в добре
может я ошибаюсь
разумно рискнуть 100 000рублей с плечом 1к500, шансы в таком слечае 50/50. если выиграешь — больше не играть.
Журавлеву совет, ты уже легендой стал, если не сольешься. остановись и тебя запомнят в истории! сольешься — станешь одинм из многих!
И еще ты как трендовик должен понимать сколько раз можно сыграть в рулетку, даже с положительным мат ожиданием
зы. робяты маркетологи испортили феномен
зызы… ты Саня «феномен»…
зызызы… Саня МОлодец так держать)))
всё осатальное — цифры на экране монитора…
— а как ты торгуешь в течении рабочего дня сидя на работе?
чем ты занимаешся вообще на работе?
— почему ты ДО конкурса проторговал в ноль целый год, а со дня конкурса ЧИК! и увеличил депо в 15 раз?
--------------------------------//----------
что такое произошло? ты встал на унитаз повесить часы подскользнулся ударился головой о раковину и тебе явилась схема поточного биржевого конденсатора?
«схема поточного биржевого конденсатора»
ыыыыыыы )))
как за день просрал кроссовки Марти Макфлая :)
smart-lab.ru/blog/offtop/23011.php
РТС Вам в помощь!
вот щас подыскиваю делореан на мобил.де :)
его кстати с 2015 года выпустят в электрическом варианте
Или модель автомобиля?
А если модель, то какая марка.
Хочу посмотреть в инете.
И где видел электро-делориен?
можно даже купить
посольку модель всего одна ее зовут просто деореан
на предзаказ электро версии я встал на их сайте здесь:
delorean.com/2011/10/electric-delorean/
но есть много ньюансов
она разрабатывалсь в 78, когда еще не было никакого евро-4
ввезти ее сложно,
во вторых на старушках было изначально много багов
поэтому и свернули производство ибо была куча рекламаций от купивших
— это самый трудный вопрос. попал вструю. Как я писал уже, стал меньше ошибок совершать, плюс рынок перестал пилить вообще, плюс везет.
супер!!!
ИНТернет зло!!!
РТС Вам в помощь!!!
РТС Вам в помощь!
Никого нет.
Вы в жизни один (за исключением близких людей).
Ведь Вам никто за так (даром) даже 100 рублей из всей этой толпы не даст, уж не говоря о своей почке.
Так стоит ли на них внимание обращать.
Их просто нет.
И все время меня удивляет почему всем есть дело до чужих результатов, образа жизни и т.д. Начинают докапываться, обвинять в лжи и т.д. и т.п.
То ли лет всем по 15-ть, то ли застряли в этом возврасте.
Когда очень важно мнение улицы что ты крутой пацан.
Да! наверно добра и доброжелательности не хватает.
Все как пауки в банке.
И чужой успех режет сознание.
Господа живите своей жизнью и любите ближних.
Может Журавлёву я почку в случае необходимости и дам?
не в результаты (они, я уверен, реальные)
не верю из за стиля подачи информации
во первых тут кроме васи и тимофея свои фотки не светит никто
тем более новички
во вторых — когда начинается вдруг на пустом месте — вот это я, вот это моя бабушка (снято проф фотографом), вот это я с девушкой (снято в студии), это выглядит мягко говоря диковато для трейдера и его эмоционального состояния в моменты роста депо
Вы лучше посмотрите на тех же Васяна и Тиму, и на их посты. Даже на Солодинские посты посмотрите, когда он в профите и в просадке
молчу про майтрейда, тут уже было бы «блеать рынок сцуко в 40% просадку загнал абанамат!!! вротчих пых а я не буду крыцца!»
короче мое мнение — Саша Журавлев наверняка существует, но он далеко не такой простенький парень, сорвавший куш
Если в будущем выяснится обратное, с удовольствием признаю неправоту и извинюсь перед Александром, потому что результат конечно же впечатляющий
надо верить
НАДО))
пс: щаз накопаю… в 2009 или 2010 году такой же конь был — тож 1000% делал…
Думаю, некоторые профи для себя выводы уже сделали.
я тут на сайте уже месяца два почти не появлялся, многое изменилось, и не к лучшему
такс
добрался я до графика твоих сделок на бирже
да честно поражен торговлей в пятницу
честно поздравляю
Я то тебе верб пока:)
Просто в просьбе выкладывать сделки есть смысл.
Александр, как после полутора лет торговли с результатом «в районе» нуля произошел такой резкий прорыв? Вы сменили тактику\технику торговли или в личной психологии что-то категорически изменили? Т.е. не постепенно наращивали свой положительный результат, а совершили единовременный мощный прорыв…
(Спрашиваю не с целью найти подвох, а для возможного перенятия опыта)Спасибо если ответите.
Вот не хотят люди мозгами пошевелить. Все им вылож на блюдичке, да подай. А лучше еще разжуй.
Я сам в среду сделал 50% депо. И все глядя на график Ришки и растущий депо Ж. Значит он в лонге, и я не закрывал позу.
В пятницу тоже самое. Я видел в какой позе Журавль, сам старался в такую-же встать. Но в первой половине дня рынок(и его колбасило). Меня тоже. В конце концов мне надоело переворачиваться и я остался в шорте. Но видел что Журавль(извини Саня) всю вторую половину и вечерку в лонге.
А я все ждал падения.(((( Надоело переворачиваться ((( Вот так (((. В итоге я проиграл, а Журавлев на коне. Так-то
я искал подвох признаюсь. потому как тяжело верить в чужое счастье
интересна твоя система переворотов
вкратце я твои сделки пятницы разложил по полочкам. так как ты видимо кидаешь по рынку либо на пробои стопов заявки — в итоге — они исполняются частично в течение минуты но на графике сделок то каждая сделка считается отдельной
вот мой скромный взгляд можно сгруппировать так
вопрос!!!
обяъсни просто — почему ты в 13,55 перевернулся из шорта в лонг и почему не сбросил его — этот лонг в 14,35 когда у тебя уже был минус по позиции? или просто не успел дойти до твоего стопа тогда на каком уровне был стоп?
10,00 — вышел по стопу из шорта вечерки по 154000 все шорты с вечерки
10,18-10,27 начинает набирать шорт частями 153495-153010
12,20- откупает этот шорт и переворот в лонг также частями но все за одну минуту — видимо по рыночной кинул всю позицию по 151830-151990
13,45 продажа лонга и переворот в шорт сразу крупный лот 151000
13,46 добавление шорта частями 150575-150550
13,55 частями переворчивается в лонг по 150540-150670
оставляет эти лонги на вечерку
на вечерке по одному лоту сбросил небольшую часть лонга 152935-152875
чем на сайте ртса где каждый лот отдельная сделка
вопрос мой к саше все еще в силе
Ты все правильно разложил, единственное, я совершаю сделки на все а не частями. Бывает просто неправильно расчитал кол-во контрактов когда го съежает, тогда добираю на свободные средства.
Никаких шортов с вечерки не было. На утро я в деньгах был. в лонг я перевернулся потому что падание не пошло(инсайдерский молот видел? :)). Вот и я видел, даже два, поэтому и перевернулся.
И наконец мне нечего скрывать, я выступаю под реальным именем а не ником.
и не дартаньяним, форумные герои ))!
как ты мне коллега? очнись чувак…
ты игрок а не трейдер, так что забудь даже думать о том что тут у тебя коллеги!!!
(кто знает -поймет, кто не знает — запомнит)