Дмитрий
Дмитрий личный блог
21 января 2015, 13:24

А давайте про светлое будущее? Нефть 5$ за баррель

 Все сидят и ждут, отскочит нефть через 1-2 года или не отскочит. Посмотрим на 30 лет вперед. Кто сейчас даст палец на отсечение, что нефть вообще кому-то будет интересна? Могут быть найдены источники энергии, гораздо более дешевые, чем нефть или доведено до ума, то что уже есть сейчас.

 

 Классический пример с электрокарами. Сейчас они и стоят дорого и заряжать их долго. Допустим, с новыми технологиями, они будут стоить дешевле, чем машина с бензиновым двигателем, а так и должно быть, ибо современный мотор, наиболее дорогая часть автомобиля. А зарядка станет в разы проще и дешевле. Например батареи будут висеть по городу, едешь, автомобиль от них на ходу подзаряжается, а деньги списываются. Вай Фай кто-нибудь мог представить 20 лет назад? Вот и сейчас мы представить не можем того, что будет.

 

  Вариантов куча. Речь не об этом. Итак. Представим, что случилось то, что случилось. Нефть нафиг никому не нужна. И стоит 5$. Мало? А вот и не мало. У арабов себестоимость 2$ за баррель, а с новыми технологиями может стать 1$ за баррель.

 

 Такого не будет, нефть наше все и т.д.  Вспомним про уголь, который был стратегическим сырьем еще 100 лет назад… теперь представим, что если бы вся техника продолжала бы работать на угле, а не на нефти… представляете, сколько бы стоил сейчас уголь, ввиду его дефицита? Не удивлюсь, что в переводе на нефть, его цена была 1000$ за баррель и никто не говорил бы, что это дорого. Только стоит он намного дешевле, ибо нафиг никому не нужен в объемах, заменяющих объем нефти.

66 Комментариев
  • Олег Журавлев
    21 января 2015, 13:34
    нефть так то не только для топлива. Бред что Вы пишете…
  • Булат
    21 января 2015, 13:36
    мысль интересная
  • Saint of Killers
    21 января 2015, 13:37
    Блин, просто электроэнергия тоже из нефти точнее из газа… альтернативные источники в тех количествах которые необходимы, например для обеспечения Москвы или Чикаго построить дороже чем добыть нефть. + их строительство это десятки лет, а этого даже в мечтах еще нет…
      • Asenar
        21 января 2015, 14:07
        Дмитрий_Брест, если бы нефть была 300 долл. а не было АЭС значит просто труднее было бы добывать энергия и развивать промышленность.
    • eagledwarf
      21 января 2015, 14:00
      Razor13, в конце 19 начале 20 века (вплоть до 50х годов) электричество добывалось с помощью сжигания торфа, уголь был для этого дорог. и что мы видим сейчас?
  • rofl
    21 января 2015, 13:39
    Лет через 50-70 можно будет об этом подумать.
  • Nick
    21 января 2015, 13:40
    Электричество, конечно, получается с помощью солнечной энергии? Ну а раз нет — значит нужно что-то сжечь, чтобы его получить. Что сжигать будем? Газ? Уголь? Мазут? Нефтяной кокс? Раз надо МНОГО электроэнергии, значит нужно МНОГО того, что можно сжечь. Предлагаю остановиться на 20$ :)
    • eagledwarf
      21 января 2015, 14:03
      Nick, вы про модули Пельтье когда-нибудь, что-нибудь слышали?
      • Alex_coin
        21 января 2015, 14:22
        eagledwarf, Модули Пельтье это такие штуки, которые греешь а они электричество дают? только в несколько раз меньше турбогенератора))))
        • eagledwarf
          21 января 2015, 15:22
          Alex_coin, можно греть, а можно и охлаждать :)

          собери из модулей панель нужного размера встрой в стену дома, и на разнице температур снаружи и внутри — профит :)
          • Alex_coin
            21 января 2015, 16:00
            eagledwarf, да я бы так и сделал, если бы знал где эти пельтье раздают, а еще лучше солнечные батареи, с них хоть выхлоп побольше.

            Но вот проблема одна есть, основной потребитель энергии — промышленность, вдруг им стен не хватит, что тогда делать!?!
            • eagledwarf
              21 января 2015, 20:44
              Alex_coin, Гугл в помощь, найдется все© и модули и батареи :) правда все маде ин шина.

              Есть мнение, что будущее за мелким производителем. А ему много энергии не требуется. Крупные заводы, требующие много энергии и от которых избавиться нереально в данный момент — это только производство металлов. Так что если подойти к вопросу энергообеспечения с умом, выяснится, что не так уж много ее нужно...
              Мнение что без крупных заводов экономики не будет сродни мнению господина П. о том что «при нефти ниже 80 мировая экономика рухнет» ©
      • Nick
        21 января 2015, 14:27
        eagledwarf, спасибо, прочитал… ну и всем будет интересно :) правда как ЭТО сможет каким-то образом помочь — не ясно. (преобразователь разницы температур в электричество на модуле Пельтье — потребляем электричество для создания разницы, потом эту разницу переводим опять в электричество)

        «Электрогенератор Пельтье» — модуль для генерации электричества, термоэлектрический генераторный модуль аббревиатура GM, ТGM. Данный термогенератор состоит из двух основных частей: это непосредственно преобразователь разницы температур в электричество на модуле Пельтье, и некий источник тепловой энергии для нагрева преобразователя (например, газовая или бензиновая горелка, печь на твердом топливе итд.)
  • Alice
    21 января 2015, 13:42
    Особенно про 2 бакса себестоимости порадовало!!! Вы хотите зашортить нефть на 30 лет? И профит, профит! :)
      • Alice
        21 января 2015, 13:46
        Дмитрий_Брест, тогда арабы слабаки! Не могут нефть до 10 отпустить и стать монополистами! :)
      • Cedrus
        21 января 2015, 15:38
        Дмитрий_Брест, Себестоимость не так легко понизить. Себестоимость нефти = ФОТ (зарплата) + Налоги + Геология (гидроразрыв пласта и прочее)- в общих чертах. Считал себестоимость нефти несколько лет в добывающей компании. Для удешевления нет причин — давление в пластах падает, туда закачивают воду, повышается обводненность пласта. И прочее, прочее.
  • Bradm
    21 января 2015, 13:43
    Уголь стал по 5???
  • panfild
    21 января 2015, 13:46
    я скорее поверю в нефть по 0,01 биткоина или 0,002 унции золота. американцы итак 50 лет грабят мир. неужели нужно еще 30?
  • Сергей < o-s-a.net >
    21 января 2015, 13:56
    зарядка электрокара и так копейки стоит 70р. против 1500р. куда уж дешевле.
      • eagledwarf
        21 января 2015, 15:26
        Дмитрий_Брест, Уже усе есть. В штатах на заправке Тесла, можно в кафэшке посидеть пол-часика, а можно за малую денежку сменить свою отработавшую батарейку на заряженную. И поехал дальше.
        Система тормозов устроена так, что в городском цикле электрозаряд тратится поминимуму, так как при торможении генератор подзаряжает батарейку.
    • микроскоп
      21 января 2015, 14:26
      Sergey_gt, а кто позволит производить эти электрокары?
  • Николай Подлевских
    21 января 2015, 13:59
    На 30 лет можно фантазировать все что угодно… Умрут или осел или шах.
    В реальной перспективе на 10 лет альтернативы нефти не видно. Так что 5 долларов не видать.
  • Александр Дорош
    21 января 2015, 14:00
    В России найдут залежи долларов и будут продавать их.
  • gluhov
    21 января 2015, 14:01
    Альтернативы технической нет. Автомобили на литий не перевести — столько лития нет даже в боливии. Нефть форева — и более того в ближайшие 10 лет все лгко добываемое (сланцы например) будет извлечено.

    Нефти будет очень мало. НО! Дивгаетели просто будут меньше и эффективнее. Образно 3-4 литра и тяжелые тачки останутся в прошлом. Маленькие тачилы и 2-3 литра на сотню будет нормой
    • Petrov Gennady
      21 января 2015, 16:51
      gluhov, тойота запустила в серию водородный автомобиль. В Японии уже можно заказывать. Стоит около 60 т. баксов, 40% стоимости датирует покупателю государство.
  • SHCHUTUSHCHA
    21 января 2015, 14:01
    «батареи будут висеть по городу, едешь, автомобиль от них на ходу подзаряжается» это уже давно придумано и называется троллейбус
  • agmalov
    21 января 2015, 14:03
    одежда, пластик, еда содержат в себе переработанную нефть — расходы только увеличиваются…
  • Alex_coin
    21 января 2015, 14:06
    «Вариантов куча» — не вижу ни одного.

    Электричество из газа и др. ископаемых. Сжигать ископаемое непосредственно в автомобиле эффективнее (дешевле), но грязнее. Если экологическая истерия спадет — электромобили вымрут.

    Нету никаких других источников и в ближайшие лет 40-50 не будет. Потом, возможно, запустят термоядерную реакцию (план, сделать к 2050 — постоянно работающий экспериментальный реактор).

    ps: 20 лет назад вайфай можно было легко представить, первые прототипы появились в продаже, а самой концепции (радио-сети) как бы лет сто наверное. Поэтому, про нестандартный источник энергии было бы известно, и уже давно.
  • Гусев Михаил(debtUM)
    21 января 2015, 14:06
    Нефть это ещё нефтехимия, почти все пластики и т.д.
    т.ч. спрос будет всегда, вопрос объёмов...
    я помню когда нефть была на хаях по 147 все говорили что она вот вот закончится )
    щас говорят нафик никому не нужна (
    истина где-то посередине…
  • day0markets.ru
    21 января 2015, 14:06
    Относится к нефте только, как к топливу- глупо. Все, что тебя окружает сделано из нефти. От телефонов, до еды. Нефть это практически единственный источник органики.
    Когда научатся перерабывать отходы, тогда и можно говорить о том, что нефть свое отжила.
  • Свой Мужик
    21 января 2015, 14:08
    Да все просто если будет холодный синтез — тогда да о нефте как об источники энергии можно будет забыть :)
    Но какие композиты придут на замену пластика? Хотя и тут ответ прост — бумага, да именно она, генная инженерия и дерево вырастает за год-два!
  • SMA
    21 января 2015, 14:11
    давай те уже бредить закончим!!! даже если уже изобрели этот источник- это не обвалит нефть!!! ты этот источник засунешь в машину за 5 минут и во все авто???
      • SMA
        21 января 2015, 19:46
        Дмитрий_Брест, а все эти 30 что будут делать?
  • SergeyJu
    21 января 2015, 14:13
    Ну хорошо, предположим, будет нефть по 5 долларов. В среднем люди будут жить богаче в мире, чем сейчас. Потребители нефти выиграют, производители, а их гораздо меньше, проиграют. Что еще хотел автор нам рассказать, я не понял.
  • tradeformation
    21 января 2015, 14:17
    Осталось выяснить откуда в этих розетках будет браться электричество. Из воздуха?
  • Ol Dcfvghnj
    21 января 2015, 14:21
    уголь и сейчас в цене несмотря на все достижения науки.
    Нефть в долгосрочном плане будет дорожать так как ресурс исчерпаемый этим все сказано
  • khornickjaadle
    21 января 2015, 14:35
    Если нефть будет пять баксов, не нужна будет стратегия энергосбережения и энергоэффективности, появятся халявные деньги у запада, разучатся они работать. Нам это в плюс, как ни странно.
  • kastagir
    21 января 2015, 14:47
    Поддержу автора, только не согласен по поводу электрокаров, по моему мнению водородные двигатели более перспективное решение. А рынок нефти к сожалению или не к сожалению в долгосрочной перспективе не имеет восходящей тенденции. Неужели кто то думает, что мы будем осваивать другие планеты на керосине)
    • FrBr
      21 января 2015, 15:03
      kastagir, ракеты будут на керосине еще долго, я думаю пока не постоят орбитальный лифт
  • Spetz
    21 января 2015, 14:58
    Дмитрий_Брест, в такого рода прогнозах надо понимать, что текущее положение вещей не вечно. В отношении невосполнимых запасов это следует учитывать в полной мере.
    Себестоимость добычи нефти будет только расти и расти.
    Любому понятно, что сейчас качается то, что выгоднее (читай — где меньше себестоимость), но месторождения не бесконечные — 20-30 лет и все. А дальше приходится качать уже нефть с другой себестоимостью — и арабов это тоже касается.
    Будет нефть по 5 долларов? Пожалуйста — извлекаемые запасы в мире просядут раз в 20 с такой ценой.
    А что будет с ценой на нефть, если извлекаемых запасов (т.е. тех, добыча которых рентабельна) будет в десятки раз меньше? Правильно — полетит в космос.
    Вот там то и будет предел снижения цены на нефть.
    Наивно полагать, что кто-то будет продавать ее по 1-2 доллара не стоит — эти времена уже давно прошли, а потребность людей в продукции нефтехимии растет гигантскими темпами. На всех желающих купить подешевле «дешевой» нефти не хватит.
  • Иванов
    21 января 2015, 15:04
    Канистру электричества в чисто поле не принесешь…
    • kastagir
      21 января 2015, 15:12
      estas, канистру нет, а аккумулятор можно(правда у него вес под два центнера, но это уже частности)
  • ram.73
    21 января 2015, 15:09
    С автором топика согласен полностью. Есть только замечание в том что электромобили долго заряжаются и насколько хватает заряда батареии. Смотрим видео и просвещаемся www.youtube.com/watch?v=Yrl35yfpnA0 Модель 2013 года. Смотрим как ведёт себя Тесла в холодные Российские зимы. Будим ездить на электромобилях. Когда-то и кондиционер был роскошью и уделом богожителей а теперь норма.
    • Spetz
      21 января 2015, 15:19
      ram.73, тепловозы как-то не торопятся вымирать из-за электричек.
      Что заставляет думать, что электромобили быстро вытеснят ДВС?
      Помимо этого — энергию для них тоже откуда-то надо брать. Главное при этом — не поддаваться на мантры-заклинания «экологически чистый» в отношении электромобилей. Любое производство электроэнергии загрязняет окружающую среду (да-да, не только сжигание топлива, но и солнечные (вплоть до локальных климатических нарушений), и ветряные (в первую очередь — звуковое и инфразвуковое загрязнение, и приливные с гидро (там вообще нарушения гидрологии бывают очень не кислые), и все-все-все остальные). Да и проблема утилизации (как собственно и производства) аккумуляторов стоит весьма и весьма остро. Еще не известно, что в конечном итоге хуже — продолжать сжигать ископаемое топливо, или загаживать огромные пространства (и подземные воды) дохлыми аккумуляторами.
      • ram.73
        21 января 2015, 16:22
        Spetz, Как приятно всё таки эксплуатировать авто и экономить на топливе, не задумываться о его качестве(топлива), забыть про смену масла и все тяготы и невзгоды которые связаны с эксплуатацией ДВС .
      • kastagir
        21 января 2015, 17:07
        Spetz, согласен с вами по поводу увеличения кол-ва электрост и утилизации, именно поэтому считаю что водород более перспективен. К тому же Тойота открывает доступ к своим технологиям водородных автомобилей
        • Alex_coin
          21 января 2015, 17:41
          kastagir, осталось только узнать откуда берется водород)) и сколько при этом расходуется нефти/газа))))
          • kastagir
            21 января 2015, 20:37
            Alex_coin, насколько я помню школьную химию, он не откуда не берется, это элемент таблицы М., он есть в природе изначально
  • Богдан
    21 января 2015, 15:40
    Автор прав и другого быть не может! Эпоха одного энергоносителя сменяется другой эпохой, несогласные с этим похожи на зомби, вот только где они этому внушились? по ТВ?
  • Артур Петросян
    21 января 2015, 16:44
    «Могут быть найдены источники энергии, гораздо более дешевые, чем нефть или доведено до ума, то что уже есть сейчас.»

    Нефть для человечества — «манна небесная». Легко добывать(не имею ввиду сланцевую), легко перевозить, энергоемкость огромная, запасы изначально были колоссальные, спектр применения почти необозримый.
    Нефть на данный момент оставляет далеко позади всевозможных ближайших конкурентов. Сейчас она незаменима, все альтернативы составляют жалкий вклад на фоне нефти.
    А если брать в расчет с нефтью всю невосполнимую углеводородную энергию, то есть уголь и газ — можно представить размах предстоящего бедствия. Запасов урана хватит на 10 лет, если полностью заменить нефть. Беда-беда.
    Вся надежда на господ ученых, так что ли?
    Пора сажать за роскошь и вводить в госпрограммы всех стран мира дотошный учет и рациональное использование ресурсов, а также контроль рождаемости. Не то скоро доедим планетку-то, а потом начнем жрать друг друга, если не случится очередного энергетического чуда, которое на некоторое время отложит апокалипсис.
  • Petrov Gennady
    21 января 2015, 16:57
    как хорошо, что ученые не читают комментарии к этому посту. А автору респект. Прав на 100%. Кого-то история развития человечества учит, а кто-то живет в полуобморочном состоянии не приходя в сознание. Именно поэтому наша страна ничего не изобретает и не производит.
  • Андрей Литвинов
    21 января 2015, 22:09
    вот это я понимаю, конструктивный разговор! а то «90», «100»… Скромнее надо быть. 4, 5 — в самый раз!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн