26 декабря 2014, 13:02
Михаилу Давыдову и прочей школоте посвящается
Я уже под столом валяюсь от математического бреда некоторых «трейдеров» и «инвесторов».
3 математические операции, ни одна не верная.
300 процентов(прибыли) за 7 лет = 22% в год, а не 42% годовых, но это фиг с ним, сложный процент — больное место у многих.
Купил по 24 и продал по 75 = 212,5% прибыли, а не 300%, простой процент тоже уму недоступен.
2014-2008 = 6 лет а не 7. Даже вычитать не умеет!!! Вот это финиш.
Итого: вместо 42% годовых в реале 20,9% годовых по этой сделке.
Если предположить, что покупалось в январе, продавалось в декабре, и там все-таки почти 7 лет, как пишет автор, то опять-таки
не 42% годовых, а 17,7% годовых по этой сделке.
А 20% и 17% — вполне добротная доходность на рынке, без лишнего риска.
Даже на смартлабе куча народа бьет эти показатели, мне кажется.
Что радует в этой ситуации — «Пока народ безграмотен, важнейшим из искусств для нас является» спекуляция (В.И.Ленин).
Продолжайте в том же духе, товарищи. Будет об кого крыть с прибылью.
UPD: так как он не понял моих циферок, захожу с другого конца:
Имея доходность в42%, через
Это 1064% прибыли, а не 300%.
Последний перл нашего героя:
допустим чел купил баксы в 8 году по 24 и продал в 14 по 75 это 300%. 300 процентов за 7 лет. это 42% годовых. Много тех кто зарабатывает на рынке 42% годовых? при этом челу пофиг на инфляцию и на любые политические риски, дефолты и тд. Т.е. прибыль и так 42% + в довесок отсутствия множества рисков. Всего 2 сделки. 300%.
3 математические операции, ни одна не верная.
300 процентов(прибыли) за 7 лет = 22% в год, а не 42% годовых, но это фиг с ним, сложный процент — больное место у многих.
Купил по 24 и продал по 75 = 212,5% прибыли, а не 300%, простой процент тоже уму недоступен.
2014-2008 = 6 лет а не 7. Даже вычитать не умеет!!! Вот это финиш.
Итого: вместо 42% годовых в реале 20,9% годовых по этой сделке.
Если предположить, что покупалось в январе, продавалось в декабре, и там все-таки почти 7 лет, как пишет автор, то опять-таки
не 42% годовых, а 17,7% годовых по этой сделке.
А 20% и 17% — вполне добротная доходность на рынке, без лишнего риска.
Даже на смартлабе куча народа бьет эти показатели, мне кажется.
Что радует в этой ситуации — «Пока народ безграмотен, важнейшим из искусств для нас является» спекуляция (В.И.Ленин).
Продолжайте в том же духе, товарищи. Будет об кого крыть с прибылью.
UPD: так как он не понял моих циферок, захожу с другого конца:
Имея доходность в42%, через
Это 1064% прибыли, а не 300%.
Последний перл нашего героя:
200 проц / 7 лет = 42% годовых прироста на начальную сумму. Т.е каждый год получается + 42% на начальную сумму без капитализацит.В реальном мире: 200% / 7лет = 28,57% без капитализации, 17% с капитализацией.
Sloikin, 👍
khornickjaadle, успеется, на Штокмане работы почти 20 лет велись.
Школа Свободных Наук, Ну если предложение просто РАСТИ не будет, а спрос будет ПАДАТЬ, то соотношение спроса и предложения сильно изменится и цены будут падать.
Витя, это норма для Смарт-Лаба, садисткие штучки… неугодных клоно-ботами провоцируют, клоно-ботов не банят, банят их жертв.
Ждём открытия кранов и обрушения цен ниже 50 долларов за баррель.
США не угомонятся пока не выкачают весь пермский бассейн. Только потом будет спокойствие.
Стас Егоров, Что вообще это значит — «Частичное погашение без уменьшения номинала»? Де-факто — номинал облиги будет медленно, но верно амортизировать (на 17.11.24 — 953,16), а купон 20 пр. каждый м...
((...))), 👍
PP PP, Европа давно полностью под США. Фактически прислуга..
Или у вас тоже хорошее чувство юмора?)
Максим Ленский, торговать через БКС можно чем угодно, только есть реальный шанс проторговаться.
Брокер — это не ваш партнёр, а ваш самый опасный и прямой конкурент на рынке, гонящийся за вашими д...
Va Chen,
пока нет системы в этой безсистемной экономике и на безсистемной бирже
допустим в 8 году 1000 доларов и в 14 продал 1000 доларов
как мог он в 8 году купить айфон так в 14 он может купить айфон а не 3 айфона
в 3 раза без риска политики, реформ, девальваций, крахов, инфляций по 10-20% в год тд.
2008-2014 это 7 лет — ты безграмотный.
посчитай с 1.01 2008 по 31.12.2014 — хотя после того как ты пишешь что это 6 лет, дальше можно не читать:)
300 процов / 7 лет = 42% годовых прироста относительно начальной суммы, самым грубым подсчетом, без капитализации. Т.е. каждый год + 42% на начальную сумму.
Лоханулся сам, думал что у людей знания в % годовых и какие они бывают многогранные, оказалось что нет. все надо разжевывать.
Какие «в реале 20 годовых» в каком реале? Твоем собственном? — и снова ты безграмотный.
вообще зачем писать это все? чтобы показать что ты не умеешь считать и сказать лохам что надо держать в рублях?
Ну так скажи отдельным постом. а лучше вместо пиздежа возьми валютную ипотеку или кредит в баксах и продай его и посмотрим что будет.
Епсрт сколько же безмозглых лохов, хотящих паразитировать за счет других)))))и самое смешное что они были и в 98м потом куда то делись, потом вылезли в 2008 и снова уползли… вот сейчас снова вылезли)))
лучше бы ты напсал так Михаил Давыдов безграмотный мудак, рубль лучше, поэтому я неск. лет назад взял валютную ипотеку и щас у меня все заипись потому что получаю в рублях, а еще я был в рублях в 2008 и не стал их переводить в бакс потому что в рубле выгоднее надежнее:) но нет что то сделать реально так ссыкотно, а как писать всякую муйню фантазийную так как в первых рядах. вообщем школьный максимализм))) ржу не могу.
тезис был предельно простой «в чем выгоднее хранить деньги» все.
Инвестиции начинаются с умения считать и заканчиваются неумением.
Я предупреждал, что у тебя отрицательное матожидание в сделках, видимо, до тебя дошло наконец, завязал с трейдингом, вышел в валюту? Поздравляю.
Возможно, это будет для тебя откровением, но выгодней хранить деньги в недооцененных активах.
Касательно пары рубль/доллар — тут ты прав, полностью согласен, никогда в рублях и не держал ничего кроме оборотки.
Но математический бред остается бредом — за это тебе спасибо, ты просто сделал мой день, да и другие посмеялись.
каких ошибках то что с 2008 по 2014 это 6 лет и все в таком духе))))))?
Вот ты реально думаешь и пишешь что с 1.01.08 до 31.12.2014 это 6 лет, а не 7 как я написал? блин, ты меня просто обезоруживаешь своей точностью, вместе с теми кто лайкает такой точный расчет)))))))))
ответь сам себе если ты удвоил капитал то сколько процентов ты заработал? 100% или меньше? думаю про утроил говорить не надо
какие ошибки то? то что у людей нелады с математикой и можно сделать себе пиар за счет других подменив понятия — такая тема на любителя:).
Я рад что тролли посмеялись, мне пох на них, нормальные люди понимают о чем речь, а кто не отдупляет так со временем поймут.
Просто обычно с предлогом «в» используются разы а не %, а с «на» — проценты.
Теперь насчёт сложного процента. В 75/24 раза за 6 лет даёт:
(75/24)^(1/6) = 1,20913559 или грубо 20.9% годовых.
Но эти 20.9% — совсем не прибыль, увы...
Вообще долговременное хранение любой валюты может только сохранить сбережения но никак не принести навар.
И дело здесь совсем не в валюте (если говорить о наваре, а не о сохранении), а в долговременности.
Навар может принести только удачная игра на флуктуациях (кратковременных колебаниях), а долговременное хранение по своей природе сгладит, проинтегрирует всё это.
Тем не менее Михаил Давыдов прав что 75/24 это очень хорошо, поскольку сбережения спасены от почти 70%-ного обмеления, обеднения и т.п.
Не надо имхо закапываться в цифрах, надо просто наглядно представлять себе всё это качественно...
Кстати, 20.9% — это тоже без поправки на тренд самого доллара...
Долговременное хранение сбережений в $ или € конечно лучше, чем в банке РФ, но хуже, чем искать сбережениям лучшее применение.
Продавать сейчас $ даже по такой атрактивной цене смысла не вижу, если есть возможность хранить их на зарубежных счетах.
Очень долгое время (из-за рецессии 2008 года) учётная ставка в США была снижена до смехотворной (точной цифры не помню, но очень низкая была). Сейчас США видят смысл в её повышении. И если есть возможность хранить $ в банках США, то это даст ещё чуть-чуть.
Но, повторяю, это — если лень искать другое применение сбережениям и не хочется нервничать, постоянно следя за рисками.
Соответственно, проценты имеют смысл только в контексте сравнения с другими инструментами. Либо сравниваем за тот же срок — тогда простым сравнением, а если имеем разные сроки, применяем сложный процент для приведения к одному масштабу.
Спустись на землю, живи в реальном мире, а не в грубом подсчете...
— как были защищены вклады в РФ до 2004 года?
— или ты, как умный, вложил в банк на Кипре?
— или, как шибко умный, вложил в банк в Европе, где уже приняты законы о банкротстве банков по кипрскому сценарию?
по срокам: я привел расчет и для 7 и для 6 лет. В случае 7 ты промахнулся ЕЩЕ БОЛЬШЕ, это же сложный процент.
Чтобы до тебя наконец дошло, какую херню ты сморозил, возьми калькулятор и убедись, что :
Имея доходность в 42%, через 7 лет 100 долларов превращаются в $1164. Это 1064% прибыли, а не 300%.
цитирую
2014-2008 = 6 лет а не 7. Даже вычитать не умеет!!! Вот это финиш. — это ты писал? или мне кажется?
с 01.01.2008 по 31.12.2014 для тебя 6 лет????? и ты мне еще про ошибки какие то говоришь))) вот это точно финиш так финиш.
моя тема это сначала еврооблиги, а уже потом банки.
давай по простому. если ты за 5 лет в пять раз увеличил свой капитал ты получил 500% на начальную сумму так?
Я выражаю конечный результат, в каких цифрах и за какой срок произошел прирост капитала
200 проц / 7 лет = 42% годовых прироста на начальную сумму.
Т.е каждый год получается + 42% на начальную сумму без капитализацит.
Блин, извини что надо так все разжевывать, лоханулся, думал что уровень знаний не такой простой, когда надо разжевать все цифры.
спор ни о чем.
Если ты за 5 лет в пять раз увеличил свой капитал ты получил не 500% на начальную сумму а 400% прибыли.
Если в 2 раза, то прибыль не 200% а 100%.
И если у нас более одного периода, всегда используется сложный процент и капитализация, и никакие упрощения типа «давайте не будем считать капитализацию, потому что тогда можно просто разделить одно на другое» не катят, потому что ошибка растет в геометрической прогрессии и цифры отличаются В РАЗЫ.
Более того, на долгосрок всегда применяется дисконтирование по безрисковой на базовый актив, иначе результат будет недостоверным по той же причине.
И чтобы окончательно добить тебя:
200/7 НИКАК слышишь, НИКАК не может дать 42%, ни с капитализацией, ни без.
200/7 = 28,57% без капитализации,
17% с капитализацией.
«если ты за 5 лет в пять раз увеличил свой капитал ты получил 500% на начальную сумму так?»
Нет.
Про капитализацию вообще финиш. Вы доллары держите больше одного года? Больше. Тогда обязательно надо считать с капитализацией. И чем больше период, тем больше отклонение.
лоханувшись с простым вычитанием, начал тут что-то втирать про 01.01 и 31.12, капец, вот детский сад )))
давай, расскажи, что ты купил баксы по 23,5 01.01.2008, ага...
Я вообще не понимаю, о чем можно с тобой говорить, ты же даже не школота, ты просто безграмотный тролль.
Это надо делать в уме, выучить, как таблицу Брадиса, что 10% удваивает капилал за 7,2 года; а 20% за «чуть меньше четырех».
Это позволяет видеть ошибки в расчетах без необходимости вычислений.
А искать годовой прирост простым делением это ваще позорище!)
Вы мне лучше скажите какой математический итог если каждый день делать по 1 % ???
ОБщее количество участников какое было?
А по акциям брать 1% можно вполне, достаточно волы.
Хотя, все по разному торгуют… Я предпочитаю входить как инвестор, а выходить как спекулянт :)
Но в случае с рублем я бы поостерегся стебаться…
Все зависит от того, многие ли закупятся на 50ти
В качестве фундаментальных использую недвижимость и долю в компаниях. Иными словами, должно хватать на жизнь, а избыток вкладывается в арендную недвижку и акции. К фантикам любого цвета доверия не испытываю и при любой возможности стараюсь переводить их в бизнес-активы. Учет ведется в средних доходах работников. С этой точки зрения, аренда 1 квартиры в Москве дает примерно 1 стандартный доход.
Сбербанк, вот на некоторых счетах посуточно рекапитализирует)))))))))
Еще меньше процент будет.