13 декабря 2014, 12:50
Ну что, укропы приехали?
Тут давеча дружбан — укроп скинул квитанцию и задал вопрос, который ввел меня в ступор: «Это квитанция из обменного пункта от 1998 года. За 10 рублей дают 3,22 грн. С тех пор цена на нефть взлетела до небес, Россия встала с колен, удвоила ВВП, показала всем кузькину мать, а Украина разваливалась, страдала от оранжевой чумы, майданила, воевала, замерзала. Сегодня за 10 рублей дают 2,9 гривен. Кто-нибудь понял, куда делось российское экономическое чудо?». Я промолчал, ибо не знаю, что ответить.
UPD: сама квитанция
UPD: сама квитанция
19:50
Не совсем понимаю хейтеров ВТБ. Сейчас отлив просто и он уже близок к своему пику, поэтому весь рынок на рекордных минимумах.
рано или поздно начнется прилив. Можно лишь спорить, сильнее рынка на п...
19:50
Ещё советую на Сбер посмотреть, когда припадёт. Лукойл пока дороговат.
Норайр Григорян, просто забудьте это доход сбера :-), формально конечно они пока ваши, это как иметь документ о собственности квартиру не зная где она ))). Поэтому чтобы нервная система не страдала...
Полюс прислал дивиденды на брокер Сбер
Vlad77, так и думают некоторые особо одаренные при власти, причём искренне недоумевают как пенсионерам на жизнь не хватает если макарошки всего по 50 рубликов можно купить…
Неизвестный инвестор приобрёл 7% акций компании Ренессанс Страхование Неизвестный инвестор приобрёл 7% акций компании Ренессанс. Кто приобрел долю в капитале компания не раскрывает.
Доля до покуп...
🔴
Артур Грос, cbr.ru/press/pr/?file=638675308819327846OBR.htm
Аукционы Минфина — план перевыполнен с помощью новых флоатеров, на аукционе РЕПО заняли 850 млрд рублей
Минфин провёл аукцион ОФЗ, предложив инвесторам два выпуска. При его проведении индекс RGBI н...
19:24
any_to_real, на Севере такие площадки назывались «поле чудес».
По случаю торжественной сдачи м/р в эксплуатацию с Москвы приезжала делегация. Чтобы «не ударить в грязь лицом», на вахтовом поселке...
Ппосле 18 августа наступил «август 1998 года».
Вывод.
«Украина разваливалась, страдала от оранжевой чумы, майданила, воевала, замерзала», а чубайсята тогда то же самое сделали с Россией за несколько таких же месяцев.
Так и объясни ему, что в равных условиях (паритет нацвалют) одна экономика выросла в разы, а вторая — не выросла в разы.
)))
А теперь посмотрите на картинку в постоянных ценах. Там будет отражён рост без учёта роста цен на нефть (В единицах товара.)
И убедитесь что разрыв как был в три раза, так и остался. Только мы всё это время продавали дорогую нефть, а они были вынуждены её же покупать.
Ну и в чём смысл такой экономики у нас? Особенно учитывая что многие страны за 15 лет от сельскохозяйственных взлетали до сверхтехнологичных без всякой нефти ?
1. на экспорт идет лишь около половины добычи, т.е. мы не всю нефть продаем «дорого»;
2. экспорт в СНГ идет с огромным дисконтом, до 50% от мировых цен ( www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/print.aspx?file=crude_oil.htm )
Так что не нужно преувеличивать как наши якобы «сверхдоходы», так и украинские «сверхзатраты» на закупку дорогой нефти. Никто не мешал им наращивать собственную добычу, вступать в международные консорциумы и т.п.
Наши сверхдоходы которых у них нет это половина нашего бюджета. Вот и всё. То что мы не обгоняли их при ТАКИХ сверхдоходах в реальном секторе уже говорит обо всём. Власть про… ла время с лучшей внешнеэкономической коньюктурой за нашу тысячелетнюю историю.
По моему ответ очевиден. Правильно ситуации оценили те кто живёт сейчас раза в два лучше нас это Чехи, поляки и т.д. при чём без всякой нефти и газа.
Или вы всё духовностью меряете? Тогда тут графики ввп и т.д. не помогут :)
Благоприятной рыночной конъюнктурой еще нужно суметь воспользоваться. Было бы глупо ограничивать развитие нефтегаза из-за того, что его доходы растут быстрее, чем у других отраслей. Это все равно, что продать самую быстрорастущую акцию из своего портфеля, а на вырученные деньги накупить не растущих (а то и падающих) акций. А потом оправдываться в стиле «зато мой портфель диверсифицирован».
Конечно, можно критиковать нас за «нефтяную иглу» и приводить в пример западные экономики. Да, внешне там все хорошо, но при этом они очень прочно сидят на «долговой игле». А это намного более серьезная проблема…
Только мы инфраструктуру поддерживали/восстанавливали, армию перевооружали. А они все распродавали, то что еще окочательно не заржавело. И сравнивать нужно состояние на конец 2013, а не сейчас, когда против нас США+ЕС войну ведут…
Вот вот. Армию мы перевооружили. Это позволило нам отжать крым. В итоге мы живём теперь уже в 2 раза хуже поляков. Вы такого развития хотели ?
… Кто-нибудь понял, куда делось российское экономическое чудо?...
Это я понимаю главная идея этого топика, но простите сравнение гривны с рублем 1998 году и сейчас, а главное попытка построить на этом какие-то выводы — это все равно что сравнивать хер с пальцем, вроде бы и похожи, но функции разные.
Вы бы еще просто для примера сравнили еще стоимость нефти в 1998 году в 2008 и сейчас. Поверьте мне будут моменты когда за рубль будут давать и 2 гривны, так же будет момент когда на одну гривну можно будет получить и 100 руб.
С зарплатой сложнее, так как я тогда не работала, но минимальная зарплата в 98-ом в Украине была с начала года 45 гривен, во второй половине 55 грн. Сейчас 1218 грн., значит даже минимальная зарплата выросла в 22 раза. И, кстати, для Украины это показывает также и общий рост зарплат, так как большинство зарабатывает нынче 2,5 мрота, что не так уж и много.
В России я работала с 2000-го года, тогда зарплата секретаря, как и зарплата бухгалтера участка, была в районе 100 долларов = 3000 рублей, сейчас если мы увеличим эту зарплату в 22 раза ))) мы точно не получим нынешнюю цифру. А получим её только увеличив зарплаты в десять раз, так как я знаю, что в Питере секретарям и бухгалтерам участка в российских компаниях предлагают 25-30 тыс.руб.
значит рост в 17,8 раз
пенсия с 02года 435 рублей назначена, счас 8600 рублей
значит рост в 19,7 раз
ну в общем порядок то роста доходов у нас вполне сопастовимый, значит и падение к доллару примерно такое же должно быть.
не понимаю почему же тогда рубль к гривне должен был вырасти в несколько раз, а не на несколько процентов.
Но ты прав, моя идея как раз в том, что Украина без нефти, газа и иных ресурсов идёт в ногу с Россией.
В плане экономики Россия тоже развивалась лучше конечно. Но не настолько лучше насколько могла, из-за глупости нынешней российской власти. Это объективный взгляд.
Что самое удивительное для вашей точки зрения, что разрыв между Россией и Украиной сокращался когда у власти был Янук тот же. И увеличивался при Тимошенко, Ющенко, Яценюках и т.д… Хотя талдычат те же бенины СМИ что всё наоборот. Но статистику не обманешь :) Так что с Яценюком не факт что разрыв не увеличится ещё больше, хотя против России санкции а Украине наоборот помогают. Кролики просто слишком бездарные для настоящих реформ.
Так вы не знаете реальных цифр.
Реальная цифры это средняя зарплата в рублях по официальному курсу украинскому по реальному меньше
Украина — 12 тыс.
Россия — 32 тыс.
Вот вам и все реальные цифры. Начинали мы с одинаковых зарплат когда то
В России я работала с 2000-го года, тогда зарплата секретаря, как и зарплата бухгалтера участка, была в районе 100 долларов = 3000 рублей.
-----------------------------
Вы где работали? В Москве в 2000-м дворники получали больше. Вы случайно с 1998-м не перепутали?
Стало быть японцы живут в два раза хуже!
Шах и мат, Абэ!
Продолжайте наблюдения и не забывайте делиться с нами.
Я бы в Крыму в 2005-м и менял доллары на гривны по курсу 5,6 гривен за доллар (курс рубля был 27-28 рубль за доллар). Вот «цена майданов».
автырь, ты молчишь, патамушта в тебе знаний элементарных экономики, как на солнце снега… все, на что способен твой чотко тупорылый мозх — это пытаться захавать себе общественное внимание на якобы острых проблемах, о которых ты имеешь представление не больше трехлетнего ребенка…
www.calc.ru/kotirovka-grivna.html?date=1998-08
имхо вашего друга наипали в тот день курс был 2.959500
Обратили бы внимание на имя блога — Блог им. megabalabol %)))
На Украине средняя ЗП помоему 200 долларов на данный момент
В России сейчас 500 баксов… и Украина еще без нефти живет то не больше пол года… До этого времени нефть и газ с ахеренной скидкой покупали и так баблом их закидывал Владимир. Ну то есть
на иждивение все это время у России жили…