Mick
Mick личный блог
30 ноября 2014, 17:16

Рубль как зеркало.

С 33 до 50 — более чем на 50% девальвировался рубль с начала года, а значит доходы граждан РФ в валютном выражении сократились более чем на треть.

Это факт, от которого никуда не деться. Путин может и дальше врать о том, что Россия не имеет отношения к войне на востоке Украины или что его друзья не получили ни рубля из госбюджета http://www.kremlin.ru/news/47054, но здесь он бессилен. Ну никак не скажешь, что рубль по прежнему стоит 35, хоть и очень хочется...

Я знаю бизнесменов в России, которые подошли в 2014 к грани разорения, но вытесняют из своего сознания даже малейший внутренний голос, говорящий им, что кормчий сбился с курса и завел страну не туда, что он подставил их и десятки миллионов граждан своей страны. Оказавшись на краю пропасти, они продолжают поддерживать Путина. В Кремле здорово научились промывать мозги и манипулировать массами.

И только цена на рубль, будто яркий свет фар, прорывает вязкий туман зомбопропаганды масс медиа и высвечивает картину ослабления российской экономики в уходящем году, словно зеркало отражая ее болезненное лицо. Страна трет глаза, не желая осознать увиденное. Может если снова отвернуться и поругать «жидобандеровцев» с «америкосами», то все плохое быстро пройдет...? 

Но хотим мы того или нет, похоже приходит время сбора урожая от безответственных судьбоносных решений руководства страны. А одурманенное общество, в массе своей, поддержавшее их, теперь примет на себя основную тяжесть их плодов.
75 Комментариев
  • serjo7
    30 ноября 2014, 17:22
    да да, йена с 80 до 120 упала, скоро у япошек майдан начнется, их не обманешь
      • $OFF
        30 ноября 2014, 18:42
        Mick, лукавите
      • AlexeyM
        30 ноября 2014, 19:32
        Mick, молодцы, что мечтали, но от факта никуда не деться: обнищали они на 50%. Майдан? Зомбопропаганда?
  • Shmulia
    30 ноября 2014, 17:27
    Да ладно вам! как будто не понимаете, что такая атака готовится долго и затратно.
    Пиндосы сами признались, что потратили на Украину 5 млрд (реально, наверное, больше) и времени немало готовя изменения в сознании молодежи.
    И за нас взялись давно. Украина предлог! Украина — это не цель, а инструмент.

    Была бы не Украина. любой бы предлог их устроил, от ГЕЕВ до самолета или еще чего придумали бы!
    • serjo7
      30 ноября 2014, 17:30
      Shmulia, амеры то на самом деле в жопе, Россия слабнет из за нефти Китай крепнет, я думаю Китай для них представляет гораздо большую опасность, но они же ебан-ты им голова Путина нужна)
      • Shmulia
        30 ноября 2014, 17:38
        serjo6, Согласен наполовину.
        У них большая проблема — их долги 18трлн. Эксперты говорят, что реально 34-52-81 трлн (что я слышал).
        ТАКИЕ ДОЛГИ НЕ ОТДАЮТСЯ. Нужна встряска, вплоть до войны.
        Амерам спастись и противостоять Китаю можно будет только взяв под контроль незадействованные наши ресурсы.
        А уж тут поперек им стоит «голова путина» (его команды или кого он там представляет).
        • alex
          30 ноября 2014, 17:48
          Shmulia, амерам было и есть проще воевать с Китаем, чем с РФ.
          Китайская армия 20 лет назад была смешной, сейчас, может силнее, но количество не есть качество.
          Если уж затевать встряску, то как раз в районе Северная Корея/Китай, даже средних размеров конфликт смоет из экономики Китая все их накопления.
          Только это никому не нужно, т.к любая встряска будем мировой и накроет всех.
          А долги Америка отдаст, когда надо будет, включив, например, печатный станок.
    • alex
      30 ноября 2014, 17:38
      Shmulia, что же такого «пиндосии» надо от РФ?

      Интересно, когда нефть будет стоить 30 долларов, металлы и лес копейки (уже близко) какую карту будет разыгрывать Кремль? «Пиндосии» нужны российские ресурсы?
      Так и сейчас что-то не заметно ограничения в поставках. Сами добываем, сами ищем кредиты на оборудование и газо/нефтепроводы, саму качаем, сами заключаем кабальные контракты (Китай). Что же надо «пиндосии»? )))
      • Shmulia
        30 ноября 2014, 17:42
        alex, «цена нефти» и есть одна из атак пиндосов.
        Или вы считаете, что за 3 месяца упал спрос или выросло предложение на 50%????
        Экономика рулит?
        Адама Смита читали или слыхали про такого?
        БУМАЖНЫЕ СПЕКУЛЯЦИИ, как с золотом, заинтерресованных ЛИЦ!!!
        • alex
          30 ноября 2014, 17:53
          Shmulia, вы как вчера родились. )))
          Эти колебания были всегда и ни для кого не секрет. Эти колебания заложены в правилах игры, правила известны всем игрокам и все довольны, особенно спекулянты.
          Проблема в том, что некоторые политики — либо необразованные, либо думают по старинке, либо вообще не думают, когда строят свою политику, политику гос-ва, бюджет опираясь только на цены на нефть, или газ, или золото, или лисьи шкурки. ))
          • Shmulia
            30 ноября 2014, 18:00
            alex, А вы сегодня родились?
            Я про колебания?
            Или про их «природу»?
            Они всегда есть, причины разные.
            Мировой кризис, застой и резкое снижение потреблени или… «бумажная атака»!!!
            • alex
              30 ноября 2014, 18:12
              Shmulia, я считаю, что цена 110-140 по нефти была не рыночной. Рыночная цена, это себестоимость + 10%.

              Не надо, сидя на нефтяной игле, брать огромные кредиты в иностранной валюте. Американцы тут не при чем.
              Вот когда американцы отключат все их Свифты, отзовут конторы по обслуживанию добычи нефти и введут нефтяное эмбарго, тогда, да, будет видна их рука.
              Но и опять же, все в рамках правил — не нарушай правила и к тебе н ебудут применять санкции. Нарушил — получи. Подготовился — молодец. Не подготовился — дурак и преступник в одном лице.
              • Best Trader
                30 ноября 2014, 18:13
                01.12.2014 г в 22.00 по московскому времени буду проводить торговля в режиме реалтайм с точками входа. Вход бесплатный по ссылке my.webinar.ru/event/405908/
    • Неперевершена пані
      30 ноября 2014, 18:18
      Shmulia, Шмуля, вот ты иногда вроде не дурак, но чушь повторяешь с завидным постоянством.
      5 млрд.долл. было потрачено за 25 лет, и большая их часть в 90-тых. И ты вообще представляешь, что такое учебник в руках ребёнка? У тебя же дети есть? И ты знаешь, как может выглядеть учебник по английскому языку, который нам выдавали в 90-тых годах, в который ты свою фамилию вписываешь 26-тым номером? А мне давали один из лучших учебников, так как я круглая отличница с 10 похвальными грамотами и золотой медалью. А ты можешь себе представить, сколько стоят учебники на 10 млн. украинских школьников ежегодно? И как ты думаешь, как именно «кисень, водень, суміш», «додавання, віднімання, добуток», «швидкість, рух, тяжіння» могли способствовать антироссийским настроениям. Да, в целях экономии в русских школах также выдавали украинские учебники, так как переводить учебники на русский было некогда. Зачастую мы получали их не в сентябре, а в октябре. Но сам факт, амеры позаботились о том, чтобы украинцы выросли грамотными людьми, а не быдлом, которому круто было в совке.
      • alex
        30 ноября 2014, 18:28
        панi Юля, хотел и я написать, но не стал. Сейчас напишу.
        25 лет назад американцы оплачивали и российские учебники и теже миллиарды были потрачены на развитие институтов демократии.
        Не знаю, кому Сталин ок, кому демократия. Я за демократию. А если воевать Россию, то надо было это делать раньше, как раз 20-25 лет назад. )))
        Но что-то никто не воевал и дорогие сердцу россиян месторождения нефти и газа не захватывал. ))
        О чем мы говорим? Все нефтегазовые месторождения РФ меньше американского годового бюджета, а капитализация Эппл больше всего фондового рынка РФ.
        Зачем американцам российские газовые вышки и нефтяные насосы, когда все качают и продают сами россияне?
        Американцы сняли один блокбастер и получили прибыль больше чем Норильскникель или Автоваз за год. ))
      • Shmulia
        30 ноября 2014, 19:02
        панi Юля, Я вижу отличия в уровне 30, 40 «старых» и 20-летних, выращенных на бесплатных «троянских конях», ой..., учебниках!
        произошло обыкновенное обыдлячивание украинцев.
        Справедливости надо сказать. в России оно тоже есть, но масштабы на Украине просто ПОРАЖАЮТ…
        • alex
          30 ноября 2014, 19:08
          Shmulia, простите, а вы на Украине живете чтобы писать об «обыкновенном обыдлячивании украинцев»?
          Если не на Украине, то подумайте, кто вам внушил эту мысль, где и как.
          • Shmulia
            30 ноября 2014, 19:23
            alex, И на Украине тоже. Даже бизнес там есть, а что? Вижу и сравниваю деградацию в «процессе»!
            А вы где живете? В прибалтике? И кто внушил вам ваши мысли об Украине?
            • alex
              30 ноября 2014, 19:45
              Shmulia, в Финляндии. Тут спокойный народ, спокойно все воспринимает.
              Мои мысли об Украине я сформировал на основе… наших любимых и дорогих российских учебниках истории. ))
              Не удивлюсь, что лет через 150 в новых учебниках будет строчка о том, что Россия исключительно обороняясь приросла Крымом и Новороссией.
              И так все 1000 лет, обороняемся, обороняемся, обороняемся.
              • Shmulia
                30 ноября 2014, 19:53
                alex, Ну ты ТРОЛЛЬЬЬЬЬ!
                Учебники истории о ситуации на Украине!!!!
                О деградации из методички?

                Вопрос был ко мне, а потом к вам, цитирую вас: «кто вам внушил эту мысль, где и как».
                Ответьте на свой вопрос. Я ответил.
                Быстрее листайте методичку или переходите на личности, по правилу тролля.
                • alex
                  30 ноября 2014, 19:56
                  Shmulia, на личности УЖЕ перешел ты. Разговор окончен.
                  • Shmulia
                    30 ноября 2014, 20:03
                    alex, Тоже выход, достойный тролля — СБЕЖАТЬ!
                    Правильно! А то гады конкретику просят.

                    Я написал про деградацию укр.общества, вы спросили:«Да откуда ты знаешь?».
                    Я ответил, что часто там бываю и вижу.
                    Спросил у вас тоже самое.
                    Вы сказали, что из учебников по истории!!
                    САМОМУ НЕ СМЕШНО?
                    АААА!!! Стыдно, вот и сбежали.
                    Тоже хорошо, остатки совести еще есть, не всю за печенюшки продали.
                    • alex
                      30 ноября 2014, 20:17
                      Shmulia, «обыкновенное обыдлячивание украинцев» — это термины, которыми оперирует пропаганда, вы и вам подобные.
                      Я читаю прессу на 4-х языках и нигде кроме вашей Раши Тудей нет ничего близкого к «обыдлячиванию украинцев».
                      Из учебников по истории я знаю, что Россия беспрерывно вела захватнические войны (верно были и отечественные, оборонительные, но сейчас не об этом) задним числом красиво их оформляя. Так что мой ответ был корректным.
                      • Shmulia
                        30 ноября 2014, 20:26
                        alex, Не знаю вашей прессы! Тоже читаю и смотрю, но на английском. Вы считаете свою пропаганду людей, не побывавших там, более «корректной», чем мнение человека, живущего там?
                        Приезжайте! Не шучу. У меня в Харькове еще есть небольшой гостиничный бизнес. Устрою и посмотрите СВОИМИ глазами!
                        Вам же БОЯТЬСЯ НЕЧЕГО не обыдлячишейся Украины, а ВСЕ БОЛЕЕ ЕВРОПЕЙСКОЙ (по вашим источникам)?
                        • alex
                          30 ноября 2014, 20:36
                          Shmulia,
                          вернитесь обратно и перечитайте сообщения.
                          Я спросил, на каком основании такое отношение к украинцам? Вы ответили, что бываете там часто. Все, вопрос исчерпан. Бываете, имеете мнение, ок.
                          Вы спросили меня, я ответил — вам не понравился мой ответ и вы тут же стали тыкать и причислили меня к троллям.
                          Из-за кризиса Украины и РФ я не общаюсь со всей своей родней в РФ и мне не интересно препираться тут с вами. Думаю, мы можем спокойно разойтись и не замечать друг-друга.
                          Я не поеду в Харьков. Не поехал бы в мирное время, тем более во время войны.
                          • Неперевершена пані
                            30 ноября 2014, 20:53
                            alex, на самом деле зря, ну т.е. понятно, что если вам там делать нечего, тем более, что Харьков не самый красивый, а просто промышленный город в Украине. Но на самом деле в Украине намного спокойнее и безопаснее, чем в России, или например Италии. По сравнению с Финляндией, наверное, чуть волнительнее )))
                            Опасно только на территории, контролируемой российскими войсками и естественно в прифронтовой зоне.
                            • Shmulia
                              30 ноября 2014, 21:12
                              панi Юля, Слова какие!!! «прифронтовая зона» и пр.....
                              Класссссс!
                              Зомбоящик в действии…
                          • Shmulia
                            30 ноября 2014, 21:04
                            alex, Ваш подход ясен: Сам не видел и не хочу, но знаю ВСЕ и ИСТИННО!
        • Неперевершена пані
          30 ноября 2014, 20:49
          Shmulia, мне 30, я училась в школе в 90-тые в маленьком городке в Украине, и в СПбГУ при поступлении на экфак у меня был самый высокий балл среди абитуриентов в группе, и в группе я была неизменным лидером по успеваемости и защитила диплом с отличием, зав.кафедрой рекомендовал меня в аспирантуру. Так что тут вывсёврёте ;)
          • Shmulia
            30 ноября 2014, 21:03
            панi Юля, Вы будете смеяться, но и я о том же!!!
            Все эти баллы уже другие!!!
            Не давно заходил в Каразина в Харькове и с химиками общался. Пото два дня отходил от впечатлений и безграмотности. Я в школе участвовал в олимпиадах и знал больше.

            ПыСы: Поступая давно в Ломоносовский в Москве набрал 25 баллов из 25. Сразу дали и общагу и стипу.
            За дипломную работу получил 2 авторских свидетельства и была одна публикацию (на диссер все тянуло).
            По результатам оставили в Москве в Оборонке с ззарплатой 175 +премия, выслуга и за секретность.
            за 2,5 года защитился с внедрением (без него в оборонке к защите не подпускали).
            Докторскую не успел, Союз развалился.

            ПыСыПыСы: По поводу тех баллов и сегодняшних:
            «Молодец среди овец!
            Попадешь к молодцам, будешь сам, как овца»!!!
            • Неперевершена пані
              30 ноября 2014, 21:27
              Shmulia, вы плохо меня читали? Я училась в школе в независимой Украине )))
              • Shmulia
                30 ноября 2014, 21:41
                панi Юля, Прикидываетесь? Или не врубаетесь?
                «НЕЗАВИСИМОЙ» от знаний?
                Я вам говорю, что школьник 20-30 летней давности знал химию лучше, чем СЕЙЧАС студент универа!
                Это и есть деградация!
                Может ваш успех и был в том, что вы учились ЕЩЕ ПО СТАРОЙ программе, немного переделанной, а не современной.

                Что вы все политику?
                Задача такая?
                • Неперевершена пані
                  30 ноября 2014, 22:02
                  Shmulia, а я вам говорю про разницу в образовании в Украине и России. Или вы не заметили, что вы тут посмели наехать на школьное образование в Украине.
                  Так как выпускница украинской школы маленького провинциального городка матанализ, который преподавали на втором курсе лучшего Санкт-Петербургского вуза, прошла в 9-ом классе )))
                  • Shmulia
                    30 ноября 2014, 22:14
                    панi Юля, Без обид, ладно?
                    Ну туууууупаааааая!!!!!!
                    Я про изменение образования с вектором ВРЕМЕНИ!!!!
                    А не географически!
                    Повторю:
                    «произошло обыкновенное обыдлячивание украинцев.
                    Справедливости надо сказать. в России оно тоже есть, но масштабы на Украине просто ПОРАЖАЮТ…»

                    Да в России есть такое, и наверное еще будет. Украина была ПЕРВАЯ!!!
                    Вы получали образование еще СОВЕТСКОЕ в остатках и не по учебникам из-за бугра!
                    И учителя были СОВЕТСКОЙ ШКОЛЫ!!!

                    ПыСы: Я получал образование, наверное, в еще меньшем городке и что? Да, недалеко от Харькова, но в России (последнее место службы отца, он тянулся к Родине поближе (призывался из Харькова)).
                    То было образование для всех республик.

                    Все! Надоели вы своей заангажированностью и тупостью.
                    Отрабатывайте слепо и зашоренно «свои печенюшки»!!!
                    • Неперевершена пані
                      30 ноября 2014, 22:25
                      Shmulia, йопт, мы с чего начали? не приписывайте мне то, чего не было. Я получала образование по учебникам, изданным на деньги из-за бугра в 90-тых годах, потому что у независимой Украины денег на них не было. Я — выпускница 99. В школу пошла в 88-ом, половина преподов у меня была «молодых специалисток».
                      И я заглядывала в Украине в современные учебники (дети моих подруг учатся в 5-6 классах). Это офигенные учебники. Там учат площади, объёмы и дроби. Учебник по английскому языку на уровне университетской программы, так как они-то начинали с 1-го класса его учить. Так что в России произошло обыдлячивание — мы его видим по школоте, которая тусит на этом сайте. А вы обратите внимание, что все местные украинцы грамотны и интеллигентны. Так что вы глупости не говорите.
    • Shmulia, Шмуль, ты же бизнесмен. Вот скажи тебе больше пытается промыть мозг зомбопропаганда Кремля или интернет-пропагандисты антиКремля?

      А то я лично давным давно только Смарт Лаб и ФИНАМ читаю, принадлежащий Ремше, проживающему, как известно, в США.
      Так вижу, что здесь в последние три месяца на один пост за Кремль накатывают пять постов против.
      • Shmulia
        30 ноября 2014, 19:28
        Вестников, Тяжело подсчитать, а по ощущения больше стало «антиКремля».
        За сегодня два ника всплыло новых с 3 летней историей и без посещения и записей все это время.
        СПЯЩИЕ АГЕНТЫ просыпаются!

        ПыСы: Неплохо знаю английский и детей приучаю. Старшая в Америке, средняя к ней в гости ездит, старший сын без акцента гутарит.
        Замечаю, в последнее время у них наездов на нас меньше, чем у нас «завуалированных» на РБК!!!
        • Shmulia, вот так. Спасибо. А то я уже начал сомневаться в своей вменяемости и объективности.
          • Shmulia
            30 ноября 2014, 19:37
            Вестников, Пример прямо в этом топике:

            Jangsu
            2014-11-30 18:34:29

            Зайдите на его страницу. «Проснулся»!
  • dcm12
    30 ноября 2014, 17:41
    Все-таки тут есть какая-то однобокость, в том что Кормчий завел нас. Рубль упал из-за нефти (если кто-то будет спорить и в этом аспекте, то доказательств у меня кроме графиков нет). Поскольку кормчий нас завел, то он и опустил цену на нефть, так? а зачем? В то что США могут управлять ценой на нефть вот так вот легко поверить сложно, игроков рынка много. но тут доказывать что-то сложнее. Вобщем если нефть отскочит на 80 по брент, рубль будет 40 — это наш ВВ изменил политику? не так ведь все совсем
  • DmI
    30 ноября 2014, 18:17
    Да х****ли говорить то, все греют жопу свою и вставать никто не будет с нагретого места, поэтому и надеются, что завтра будет все так же как и вчера и сегодня, лишь бы не трогали их, даже если поё***вают сзади. Такое положение толерантного гражданина РФ. А что делать, если мы не у руля??? Будет выглядеть как шафки лают под окном, ничего не изменится. Какой спрос то, с кого??? Там тоже на верхах не дураки сидят, вот они и думают, как же аккуратно раскрывать карты, чтобы стадо баранов все не испортило))) Нам только обслуживать их систему УВЫ такова судьба любого халопа на планете. Зато не надо думать, поработал, пожрал и спать)))))
  • Jangsu
    30 ноября 2014, 18:34
    это первая фара, вторая фара загорится ярко, когда даже рублевые цены на недвижку не догонят девальвацию, а ставки по аренде вообще останутся на месте/снизятся

    и третяя фара зажжется, когда начнутся проблемы у банков

    никакой пропагандой с этим не справиться

    правда побеждает
    • Shmulia
      30 ноября 2014, 19:04
      Jangsu, Еще один тролль?
      Почем сейчас переуступка ника?
  • GSV_pusher
    30 ноября 2014, 18:53
    ОТКУДА -50%?

    Не претендую на роль гуру математики:
    Рост доллара с 33 рублей до 50 рублей означает:
    — удешевление рубля на -33%
    — подорожание доллара на +51%

    Тут нет нигде -50%. Простая математика, нет?

    Чтобы было понятно окончательно:
    Дяде Вове 60 лет, а тёте Але 30 лет. Это означает, что:
    1) Вова старше Али на +100%
    2) Аля младше Вовы на -50%
  • marat_rush, ну было время оглядеться за 7-8 лет.
    А кроме того, лучшей рекомендацией Путину является всё более растущий наезд на него со стороны наших давних исторических и геополитических «партнёров» и пятой колонны. Они слишком умны, опытны и искушены, чтобы сильно ошибаться. Значит, Путин делает всё больше правильных вещей.
    • GSV_pusher
      30 ноября 2014, 20:02
      Вестников, "… всё более растущий наезд на него со стороны наших давних исторических и геополитических «партнёров» и пятой колонны… Значит, Путин делает всё больше правильных вещей"

      — Тут, где я живу, есть такой немец, Мартин. Он живёт в окружении врагов, по крайней мере, так он себя со всеми ведёт и окружающие отвечают ему тем же.

      1) Сначала он поссорился с соседями слева, т.к. его собаки начали душить соседских кур. «Надо просто следить за своими курами» — сказал он и навсегда записал этих соседей во враги, потому что они потребовали деньги за убитых куриц.
      К слову, я тоже считаю, что его семь здоровенных собак — это перебор. Я сам их боюсь.

      2) Потом он поссорился с соседями слева — он один раз нанял их на работу и они испоганили ему кучу стройматериалов. «Тупые обезьяны» — вот в чём дело, сказал он. Он не заплатил им денег и они пожаловались на него в полицию. Полиция заставила его выплатить половину.

      3) Потом он поссорился со своими клиентами (он сдаёт в аренду жильё) — при выезде он не отдаёт страховой депозит, а находит «изьяны» в мебели (которые были и до этого). Тут тоже без полиции не обошлось.

      4) Я — один из его клиентов и мне некомфортно. Потому что пока я с ним разговариваю — всё нормально, но я отвернусь и за моей спиной он мне покажет «факью» (такое видел с другими людьми).

      Мартина не любят. Мне его жалко, и иногда я пытаюсь с ним разговаривать по-человечьи или расшевелить его на… что-нибудь доброе. С каждым месяцев врагов у него всё больше, а друзей совсем не остаётся.

      И разве у меня язык повернётся в этой ситуации сказать: «Мартин, йоу! Ты — крут! Ты делаешь всё больше правильных вещей, раз соседи тебя так ненавидят! Продолжай в том же духе!».

      Ну как-то так. Художественно, но правда.
    • marat_rush, ну не знаю. Я же последние 6 лет — профессиональный трейдер. Соответственно весьма оторван от лишений и тягот остальных трудящихся и бизнесменов. Но чисто проходя и проезжая иногда по улицам города вижу, что вроде бы строительство идёт, торговля ширится, машин всё больше на улицах и дети мои работают после универов по специальности с хорошей по допутинским меркам зарплатой (не бюджет и не нефтянка — IT) и не бедствуют.
  • tradeformation
    30 ноября 2014, 21:27
    Доллар лет 7 назад завалился к евро до 1,6. О, доходы граждан США в валютном выражении так сократились! Какой ужас, какой ужас! Хватит уже может страшилки делать из валютных колебаний — все валюты мира летают по отношению друг к другу.
      • tradeformation
        30 ноября 2014, 23:44
        Mick, ну, продолжайте паниковать, если Вам это так выгодно. Или поразбирайтесь из-за чего была девальвация в 1998-ом. Сами выбирайте.
  • kosmipt
    30 ноября 2014, 21:38
    Да уж, против фактов не попрешь.
    Будем смотреть новогоднее обращение ВВП при цене 65 р. за бакс.
  • Григорий
    30 ноября 2014, 23:20
    Не туда было бы, когда у нас доллар был бы по 30, а резервы уходили бы по 10 млрд долл в неделю.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн