Reshpekt Fund Russia ☮
Reshpekt Fund Russia ☮ Копипаст
28 ноября 2014, 12:01

Нефть. Идет война на уничтожение.

Я категорически перестал читать спайделла по причине перехода его блога из состояния «МАКРО» в состояние «КРУГОМ ВРАГИ». Но тема животрепещущая плюс тут есть адепты этой позиции. Проблема в том, что я не могу отыскать доводов, чтобы опровергнуть всё нижесказанное.

Ну, вот как доказать, что постулат «жгучее желание США подорвать Россию через цену на нефть» ложен? Это же метафизика войны, даже пропаганда войны, не опровергнуть такое никак.
Давайте просто почитаем. Ниже его текст.



Те глупости, которые пишут в СМИ относительно нефти и ОПЕК не соответствуют действительности.

Говорить, что Саудовская Аравия может влиять на цены на нефть тоже самое, как сказать, что Россия может обвалить фондовый рынок США. Нет реальных рычагов воздействия. Теоретически возможно, но реально – нет. Так что меня удивило не решение ОПЕК, а параноидальная увлеченность США Россией.

Учитывая, что США допустили падение нефти до таких уровней (а это факт), то это может свидетельствовать о чрезвычайно высоком уровне серьезности намерений относительно жгучего желания подорвать Россию. Нет никаких сомнений в том, что обвал цен на нефть является политическим маневром без фундаментального обоснования.

Известно, что США вложили огромные деньги в сланцевые проекты, которые имеют рентабельность по ценам выше 85-90 баксов. Сейчас ниже 70, что фактически не только тормозит развитие, а может привести к настоящему энергетическому кризису в США, когда компании начнут массово банкротиться. Сланцевые проекты – это не сиюминутная прихоть, а так называемая новая энергетическая доктрина или долгосрочная стратегия развития сектора.

Но сейчас ставки настолько высоки, что США не только вовлекли 33 страны в конфликт (страны ЕС + Канада + Австралия + Япония + Швейцария и Норвегия), но и подрывают собственную устойчивость, нанося критический урон по энергосектору. Кроме этого США ставят под угрозу своих союзников на Ближнем Востоке, где ситуация значительно хуже, чем в России.

Зависимость от нефти выше (под 95-99% по сравнению с 50% в России), степень диверсифицированности экономики около нуля (кроме нефтесектора там нет ничего, в отличие от России, где хоть какое то производство есть), а уровень реакционной молодежи очень высок (огромное количество радикальных исламистов при очень высокой доли молодежи в структуре населения, тогда как в России таких проблем нет). Т.е. риски срыва Ближнего Востока от падения цен на нефть значительно выше, чем срыв России.

Т.е. видно, что идет игра ва-банк, на все. Уровень угрозы от США максимальный, т.к. взялись за Россию по полной программе. Идет война на уничтожение.

© http://spydell.livejournal.com/562707.html
81 Комментарий
  • Makler
    28 ноября 2014, 12:05
    Это текст спайдела? Или только курсив его мысли а остальное твое?

    П.с. а глянул. Ты то сам че? Против? Не поддерживаешь даже части?
      • Makler
        28 ноября 2014, 12:09
        Reshpekt Fund Russia, Ага пасиб разобрался.

        П.с. ну вот не зря я в тебе не сомневался. Мыслишь. Респект. Тут главное палку не перегибать. Ни вашим не нашим. Истина где то рядом…
      • П М
        28 ноября 2014, 12:53
        Reshpekt Fund Russia, обычно курсивом цитаты… а тут ведь и новая разметка есть уже, для цитат.

        говорят что это сами Саудиты ведут игру, чтобы задавить рынок США. демпингуют. в доказательство — они для WTI снизили цену на 2-3 доллара (сейчас звучит смешно) примерно ещё с месяц назад. тогда примерно и началось.

        Россию развалить — милое дело. Уж слишком основательно идут проекты. Объединение либо с Китаем, либо с Европой на эконономическом поприще, развитие военного потенциала. США вполне можно понять. Быть единственной сверхдержавой это выгодно.

        То что взялись за Россию трудно опровергнуть. Сравнение России с Эболой, зомбирование американских военных и населения словами «мы лучшие, мы ведущая нация, мы должны остановить Россию» и прочее… это явно не со скуки и для красного словца.

        А подтявкивающие Латвийские власти и огрызающаяся Меркель? Это явно не их игра. И да. Я не смотрю телевизор, хотя с удовольствием читаю Раша тудей :)
      • Makler
        28 ноября 2014, 12:17
        Reshpekt Fund Russia, Ну так, если с точки зрения спекулянта смотреть живущего на марсе.

        А с точки зрения человека живущего в 21 веке и имеющего доступ к информации и истории человечества, так просто не пойдет.

        "… Крошка сын к отцу пришел, и спросила кроха.
        Папа, что такое хорошо и что такое плохо?..."

        Человек 21 века должен это понимать. Обязан!

        Простительно, типу из 18-го потому как он и не предполагал какие гнусные стратегии может строить высокоразвитый человек 21-го века, чтобы удовлетворить свою алчность.
    • vito333
      28 ноября 2014, 12:56
      Makler, хорошее мнение
      • Makler
        28 ноября 2014, 13:11
        vito333, Спасибо.
  • ElWatokato
    28 ноября 2014, 12:10
    живем в уникальное время!
    • Makler
      28 ноября 2014, 12:11
      Дамир Хамидуллин, 100%
  • sander
    28 ноября 2014, 12:12
    А ведь псих прав :)
  • Евгений Черных
    28 ноября 2014, 12:13
    Хороший пост. Правда имеет место быть!
  • 2positive
    28 ноября 2014, 12:14
    Интересно, насколько должна упасть цена нефти чтобы в ватных интенрнетах (в т.ч. на смартлабе) начали теоретически хотя бы обсуждать возможность отъ… ться от Украины? Пока этого нет и близко. Вообще фантастическая ирония. Люди которые больше всех дерут глотки о том какие они патриоты РФ разваливают свою же страну. Из-за их тупости, высокомерия, шовинизма все рухнет, но они, конечно, будут винить мировую закулису. Какое шоу, ни в каком фильме такого не увидишь как в реальности. Будет что внукам рассказать.
    • Poul Silence
      28 ноября 2014, 12:15
      2positive, ++
      А вообще по поводу пропаганды и «кругом ураги» у А. Зиновьева в книге было интересное суждение: «Хорошо убеждать того, кто хочет быть убежденным в том, в чем его убеждают. И тогда, качество и формы убеждения не играют роли, лиж бы убеждение соответсвовало умонастроению убеждаемого.»
      • 2positive
        28 ноября 2014, 12:21
        Reshpekt Fund Russia, для роста надо несколько условий еще кроме низкой базы. Например, очень большое желание местных бизнесменов (внешних денег то нет и не будет) инвестировать в РФ большие бабки и строить заводы-пароходы. Но желания этого нет, потому что права собственности нет и т.д. и т.п. Надежнее со своими деньгами со страны валить, что и происходит судя по курсу.
        • Stern
          28 ноября 2014, 12:25
          2positive, да там не только курс, 20% всей элитной недвиги в Лондоне скупили россияне за этот год.
          • Makler
            28 ноября 2014, 12:30
            Stern, Воры! Которые украли и понимают что как менеджеры они не конкурентны.

            Так же они понимают, что может появится тот, кто поступит с ними так же как когда то они, просто отожмет у них то что им не принадлежит.

            И сказать им по сути и справедливости будет нечего, потому что имущество что числится на их балансах им не принадлежит по праву.

            Они не проливали за него пот и кровь, они не платили за него гигантскую цену своим физическим и интеллектуальным трудом.

            А богатиками остаться хотят. Поэтому и выводят деньги при первой возможности и бегут сами, потому что они крысы. Боятся справедливости.
        • Барсуков Андрей
          28 ноября 2014, 12:25
          2positive, " Надежнее со своими деньгами со страны валить, что и происходит судя по курсу."
          Японские бизнесмены тоже валят из страны йена к $ подешевела на 20%?
    • Барсуков Андрей
      28 ноября 2014, 12:20
      2positive, интересная позиция, оказывается есть ватный интернет. Предполагал интернет он один, а вот ресурсы в интернете имеют различную тематику, с альтернативными взглядами на определенные события.
    • Makler
      28 ноября 2014, 12:21
      2positive, Госпади… Кому ты это говоришь то?

      Если бы америкосы таким же мышлением обладали, они бы свое правительство обсирали с 80-х годов. Это они свой длинный нос суют в каждую мировую дырку.

      Очнись. Или депортируйся.
    • Иван Митяев
      28 ноября 2014, 12:31
      2positive, украина только повод. Забыли, какая кампания была на западе по поводу олимпиады? Еще до украины?
      • 2positive
        28 ноября 2014, 12:33
        Иван Митяев, кругом враги, да, хорошо что есть такой лидер как Путин, который со своими друзьями из кооператива Озеро всех защитит, чтобы не дай бог не захватила подлая Америка.
    • Евгений
      28 ноября 2014, 12:40
      2positive, в статье четко сказана, что дело не в украине.
      • 2positive
        28 ноября 2014, 12:50
        Евгений, да как же я посмел сомневаться в словах Спайдела…
        • Евгений
          28 ноября 2014, 12:53
          2positive, клоунада не к месте
    • Сергеев Петр
      28 ноября 2014, 13:38
  • Lepekus
    28 ноября 2014, 12:16
    Если в тексте заменить слово «Россия» на «режим Путина», то в чем-то можно и согласиться.

    Но никуда не деть тот факт, что мощное движение в нефти чисто по технике 3 года готовилось… Теоретически выход и вверх мог бы быть, но раз множество факторов сложилось за вниз, то особых трудностей «плести заговор» у США не было, хорошая карта (для них) пришла…
  • ElWatokato
    28 ноября 2014, 12:18
    Представляете если бы мы загоняли индекс РТС выше 2000! как здорово бы падали!
  • Константин
    28 ноября 2014, 12:18
    Великая мировая нефтяная началась, но не уверен, что стратегия ОПЕК правильная. Могут возникнуть новые революции в странах ОПЕК (например Венесуэла), что повлечет рост цены и передышку сланцевым производителям. Выиграют ли Саудиты? В долгосроке, наверняка, нет.
    Уход от расчетов в долларах США тоже вряд ли поможет, доллар будет падать, затраты " американских сланцевиков" будут нивелироваться.
    Наиболее качественно выиграть такую войну можно только одномоментно: перестать странам ОПЕК продавать нефть и газ пару-тройку месяцев( причина: нерентабельно), но для этого нужно накопить золотые резервы. Радикально? Конечно. Но это природные запасы, а не танкеры, заводы, нефтепроводы и т.п., которые можно с легкость построить. Прокормят ли сланцевики весь мир?
    Покупатели прибегут и сами попросят подписать долгосрочные контракты по справедливой цене 100 долларов за бочку, например)) Все это все требует политического мужества, которого у ОПЕК нет и не будет.
    ИМХО.
      • Lepekus
        28 ноября 2014, 12:41
        Reshpekt Fund Russia, Ну, и в конце-концов, поставочные фьючерсы именно для производителей и поставщиков нефти придумали… И то, что хоть 1-2% фьючерсов, но все-таки исполняется означает, что этим инструментом пользуются.
      • Константин
        28 ноября 2014, 12:50
        Reshpekt Fund Russia, я про тоже. Какой смысл гадать на кофейной гуще о рентабельности сланцевиков? Я не верю саудитам. Нужно не просто снижать производство, а кардинально снижать, в том числе и газ(!)
        Если бы я был распорядителем нефти, я бы так поступил))
        Но, без поддержки Китая( а соответственно нужно брать их в долю и вроде они уже там)не получится.
        Звучит по «жироновски», но очень верный путь))
        • 2positive
          28 ноября 2014, 12:54
          Константин, Согласен, мало для бензоколонки напасть на одного из крупнейших клиентов, надо вообще перестать продавать ресурсы, вот тогда точно ренессанс великой России начнется.
  • Stern
    28 ноября 2014, 12:22
    Сплотимся в ряды, не дадим Игорю Иванычу и Ко потерять свою власть и доходы.
    • Константин
      28 ноября 2014, 12:53
      Stern, я своих родителей, прокормлю, возможно и детям хватит. А вот про Ваших ничего не могу сказать))
      Мне на ИВС по заднему месту. Налоги, пенсии, страна…
  • Меркулов Сергей
    28 ноября 2014, 12:23
    То, что для монархий Персидского залива такая цена нефти создает большие проблемы — несомненный факт. Но есть еще один интересный момент — официальный баланс ФРС четыре с лишком триллиона $, QE официально завершено и ФРС может покупать трежерис только на прибыль. Страны Персидского залива были одними из крупнейших покупателей трежерис. А сейчас они будут вынуждены их продавать, ибо сумм, требуемых для поддержания социальной стабильности им больше взять неоткуда. Как ФРС будет выкручиваться из этой ситуации интересно будет посмотреть. Скорее всего как обычно в серую. Врядли есть более ложная информация, чем баланс ФРС.
    • Меркулов Сергей, +1
      проблемы России действительно мелочь по сравнению с потенциальным ростом процента по трежерис.
      В России почему то думают что им хуже всех, хотя ситуация во всем мире аховая, Россия явно лучше среднего по миру смотрится.
  • AlKuTrader
    28 ноября 2014, 12:24
    в огороде бузина! о каком подрыве востока идёт речь? ЗВР саудеев огромен, о падении они знали заранее (за три месяца), могли захеджиться. По энергосектору амеров всё ещё проще — субсидии ФРС ( подчеркну ещё раз — ФРС напрямую) в сланцевые компании огромны и они этого не скрывают! Поэтому ни на арабские страны, ни на амеровские компании это снижение никак не повлияет, или почти никак. Да, будут жертвы среди некоторых арабских нефтедобытчиков. Но на войне как на войне! Зато хорошенько придавят такие страны, как Россия и Иран, чтобы не повадно было антиамеровской хренью страдать и власть бакса подрывать! Пока что мы спасаемся девальвацией, но её эффект в длительном периоде спорный!
  • Les Grossman
    28 ноября 2014, 12:25
    где расчёты, что сланцы в США убыточны ниже 85-90?, пока одна болтология, никто! не привёл реальные цифры, вложений, стоимости оборудования, в общем все косты и хотя бы на самых крупнейших точках добычи, с потолка пизд… про 80-90
    • Stern
      28 ноября 2014, 12:26
      RealA, в том то и дело вся вера и надежда в рентабельность сланцев в 80 -90 баксов, а если там 60 какие планы? А их нет.
      • Les Grossman
        28 ноября 2014, 12:30
        Stern, там столько факторов, стоимость кредитования, расходы на персонал, оборудования, разведка… можно ли без проблем консервировать эти скважины, налог на добычу, субсидии государства и т.д. в общем, может они и 50 могут года 2,3 пересидеть без особых потерь, нужно профессионально подходить… сорт нефти, сколько он отличается от брента, сопутствующая нефтехимия с добавленной стоимостью…
      • Les Grossman
        28 ноября 2014, 12:34
        Reshpekt Fund Russia, 72 это около текущей, и сколько Россия продержится с такой ценой, ещё есть факторы снижения спроса на нашу нефть, объёмы продаж тоже могут падать
  • Олег Журавлев
    28 ноября 2014, 12:26
    Фильм «Охота на Изюбря» ivifilms.com/serialy/5059-ohota-na-izyubrya-2005.html смотрели? Посмотрите, в роли владельца комбината сейчас выступает наш президент, в роли рейдера Обама. В общем, Путин всех переиграл…
    • Lukasus
      28 ноября 2014, 15:56
      Олег Журавлев, ))) лол
  • eagledwarf
    28 ноября 2014, 12:30
    У меня на работе одно время на столе лежал журнал (не помню какой-то деловой) один номер за 2004г — а второй за 2008. На обоих крупным текстом главный заголовок:
    (2004г) цены на нефть выше 30$ как сможет пережить это мировая экономика
    (2008г) цены на нефть ниже 30$ как мировая экономика сможет это пережить

    журналы лежали в целлофане, принципиально не читал что внутри — очень жалею что не прихватил, когда увольнялся :)
  • "Афиша"
    28 ноября 2014, 12:32
    Отдавать Крым пендосам однозначно нельзя при любой котировке.
    А по факту в Кремле все ходы в перед просчитаны на 3-4 хода, такая агрессия США означает только то что у них нет времени, мне это напоминает истерику… И результаты того же Фергюсона нужно подождать.
      • "Афиша"
        28 ноября 2014, 12:37
        Reshpekt Fund Russia, Тогда бы бабушка была бы дедушкой :) Думаешь там все действия от балды?
        • eagledwarf
          28 ноября 2014, 12:39
          jkraudga, ну судя по всему -да. или близко к тому.
          • "Афиша"
            28 ноября 2014, 12:43
            eagledwarf, Ну а иначе то это было бы сжигание резервов под 0 — что тоже фактически поражение, из двух зол выбирают меньшее.
            • eagledwarf
              28 ноября 2014, 12:51
              jkraudga, это говорит как раз о том, что такой ситуации как сейчас, не то что не планировалось, а даже не предполагалось. поэтому сейчас они в цугцванге — да.
    • xakip
      28 ноября 2014, 12:36
      jkraudga, 100 рублей за доллар в Кремле тоже просчитано?
      • "Афиша"
        28 ноября 2014, 12:39
        xakip, наша валюта не первая которую США атакуют подобной техникой.
        Ну и тогда посмотрим как мир себя поведет при такой цене на нефть
  • MasterDm
    28 ноября 2014, 12:35
    ну слава богу что хот ябы начали вникать… и осознавать всю серьезность намерений сша…
  • ра55еВу
    28 ноября 2014, 12:36
    «ША вложили огромные деньги в сланцевые проекты, которые имеют рентабельность по ценам выше 85-90 баксов. Сейчас ниже 70, что фактически не только тормозит развитие, а может привести к настоящему энергетическому кризису в США, когда компании начнут массово банкротиться» — вы думалку куда в этом абзаце дели? как могут ваши выводы из этих утверждений получаться? исходя из написанного, они хотят уничтожить свои инвестиции в сланец — так тогда пишите вывод
  • кюкю
    28 ноября 2014, 12:38
    «Зависимость от нефти выше (под 95-99% по сравнению с 50% в России)»

    ЭТО брехня! Эти 50 питаются от нефтяной наркодозы!
    Премия от нефти близка к наркоторговле и только это стимулировало рост в этих 50%

  • VpnS
    28 ноября 2014, 12:45
    спайдел слился и отрабатывает долги этим ватнограмофанским бредом?
  • kest
    28 ноября 2014, 12:45
    Вы решили записаться в патриоты? Там будут лучше кормить, когда в стране голод начнётся?
      • kest
        28 ноября 2014, 12:52
        Reshpekt Fund Russia, так тогда и не надо это тащить сюда. А так получается вы хотите на двух стульях усидеть.
  • кюкю
    28 ноября 2014, 12:46
    пока никакой «игры на уничтожение» я не наблюдаю. 70 это не заслуженно дорого!
    Ельцина они зачем «уничтожали» 8 баксами?
    Кождый долбо-б периодически рассказывает новые сказки применительно к текущей ситуации. И всегда зло за океаном, а добро сами знаете где-в перде!
      • Геннадий Стариков
        28 ноября 2014, 13:10
        Reshpekt Fund Russia, Вся суть в том, что БЮДЖЕТ России наполняется за счет… ПРОДАЖИ энергоресурсов.И снижение цен на энергоресурсы означает снижение доходов от продажи этих самых ресурсов.А снижение ДОХОДОВ означает необходимость в снижении РАСХОДОВ.И что, вы думаете что Кремль будет снижать расходы на армию? Смешно, согласен, потому остается снижение расходов на соц. программы.И наоборот, с увеличением цен на энергоресурсы ВЫРАСТАЕТ и доходная часть бюджета, что позволяет в свою очередь начинать новые соц. проэкты и поддерживать уже существующие.
        Россия в отличии от тех же Саудитов НЕ вкладывает свои доходы в развитие промышленности, новых технологий и тд, а направляет все денежные избытки в стороны армии и новых вооружений.И потому снижение цен на нефть не затронет Саудитов так, как Россию.
          • Геннадий Стариков
            28 ноября 2014, 13:58
            Reshpekt Fund Russia, При дефицитном бюджете будут страдать целые отрасли… а это повлечет за собой: сокращение рабочих мест — увольнения — и как следствие обеднение части населения, прекращение некоторых программ например — прокладка центрального водоснабжения в Крыму, а без него начнет вымирать сельское хозяйство и животноводчество, что в свою очередь так же приведет к обеднению населения, а это в свою очередь может стать катализатором недовольства Кремлем.Расчет прост — нефть падает, падает привязанная к нефти цена на газ — падают доходы в бюджет — сокращаются ряд программ соц. назначения — увеличиваются расходы на оборонку — снижается уровень жизни рядовых Россиян — растет задолженность по кредитам — снижается рейтинги Российских банков — банкротство Российских банков — ИЗОЛЯЦИЯ… и возможно… РЕВОЛЮЦИЯ.В 1917 Царь тоже крепко стоял на ногах и пользовался популярностью, и армия его поддерживала, но… РЕВОЛЮЦИЯ произошла..
            Я лично против категорически революции т.к. это как правило море крови, но…
        • kest
          28 ноября 2014, 13:22
          Геннадий Стариков, это по моему все понимают :) Вопрос в том, нефть сама падает или её валят враги России?
      • кюкю
        28 ноября 2014, 13:36
        Reshpekt Fund Russia, это если нарик не опасен и не лезет в каждую бочку затычкой.
        Между ссср и практически всеми остальными странами были неразрешимые идеологические противоречия.
        А сегодня враг создаётся искуственно кремлёвскими обитателями. Найди врага и вешай лапшу электорату!
        Я не верю в нефть долго ниже 60, но потребителям(практически все кроме узкой группы папуасов) нужно любыми способами сбивать цену. Япошки уже водородные машины в серию пускают.
        Выгоднее субсидировать альтернативу, чем сидеть на крючке у дикарей.
    • kest
      28 ноября 2014, 12:55
      Ельцина они зачем «уничтожали» 8 баксами?

      И зачем подымали Путина нефтью за 100 баксов? :)
      • кюкю
        28 ноября 2014, 13:20
        kest, правильно, это как раз говорит о бредовости таких «теорий».
        • kest
          28 ноября 2014, 13:33
          Reshpekt Fund Russia, ангел, это когда дома взрывал и рынок с родильным домом в Грозном мочил ракетами?
  • Korrektoz
    28 ноября 2014, 12:58
    риторика спайдела понятна, когда просрали все полимеры, то начали являть зрелища народу,
    нефть еще эту приплели, а ее навалом всегда было

    и помните каменный век закончился не потому что кончились камни

  • Александр Осипов
    28 ноября 2014, 13:00
    После олимпиады, стало понятно, что на Россию реально гонят западники, столько говна гнали по всем своим каналам в СМИ. То что Россия выиграла олимпиаду, это просто такой фейспалм для них был.
    • Mike_Z
      28 ноября 2014, 13:59
      osip911, Кто о чем, а вшивый — про баню!
  • aps
    28 ноября 2014, 14:09
    Глупости какие то пишут. Надеюсь все понимают — это обычный сырьевой цикл и надеюсь за ним не будет изменения технологического уклада с неким отходом от углеводородов.
    Нефть выросла в цене и, соответственно, все кинулись бурить везде (профинансирована дОбыча углеводоров на триллионы), далее, предложение увеличилось, а спрос не успевает за ним (по крайней мере пока). Смотрите как изменилось потребление у ДВС — какая экономия. Ведь было уже — помните всемирный бум японских малолитражек на нефтяном кризисе (конечно же не в СССР)?
    Интересно, что не так давно (20 лет) нефть была долго ниже 20 и даже 10 долларов/баррель и все нефтяные компании как то жили вместе с нефтяными монархиями))) Были также богаты относительно других.
    А почитать таких «теоретиков заговора» то получается утрировано — вначале США (Ротшильды, Рокфеллеры и т.п. выбирайте на любой вкус) подружились с Путиным и подняли цены на нефть, а потом поругались и обвалили цены. Детский сад какой-то.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн