25 ноября 2014, 12:17

Как стать Bull'om на ЛЧИ? Очень просто

Все очень просто — 4 этапа:
1. Берем 8 знакомых, каждому закидываем на счет по 1 300 000 рублей. Регистрируем их на ЛЧИ.
2. Разбиваем 4 на 4. Первая 4 играет в короткую — вторая в длинную на все по одному инструменту. Капитал переходит от одних к другим. У одной из четверок стало 2 600 000 рублей у каждого.
3. Повторяем операцию. Осталось 2 человека с 5 200 000 у каждого.
4. Повторили операцию еще раз и остался Bull с 10 000 000 + и 1000% доходности.
5. Доживаем ЛЧИ на небольшой волатильности портфеля.

Вопрос зачем? Ответ: суммарная операция стоит около 225 000 дол. (деньги не пропадают). Сколько после ЛЧИ к Bull побегут ивесторов и учеников? Вот так вот.

схема ЛЧИ лидер

Сергей Иванов

Москва

1 393

с 9 октября 2014

85 Комментариев

Reshpekt Fund Russia ☮
25 ноября 2014, 12:20
Угу. Комиссию дарим. Налоги дарим. Всё ради не пойми чего.
+6
- Roman_
  25 ноября 2014, 12:24
  Reshpekt Fund Russia, при хороших отношениях с брокером с одного счета результат можно раскидать обратно по счетам после ЛЧИ, и договорится о торговле только за биржевой сбор, если семинарить потом для брокера.
  
  НО, если есть такие подозрения по поводу Bull, то пусть автор поста предоставит ссылки на тех участников, которых он считает соучастниками, иначе это просто клевета.
  +2
  - Сергей Иванов
    25 ноября 2014, 12:26
    Roman_, автор никого не обвиняет, а пишет то, как делал сам в свое время.
    0
    - Артем Игоревич II
      25 ноября 2014, 13:38
      Сергей Иванов, сможете, пожалуйста, написать мне в ЛС?
      Я не могу сам написать из за рейтинга.
      Интересно было бы с Вами пообщаться.
      0
    - Жорик
      25 ноября 2014, 13:44
      Сергей Иванов, докажи! найди остальные 7 счетов синхронно реагировавших!
      0
    - Андрей Палий
      25 ноября 2014, 14:35
      Сергей Иванов, да так все делают в конкурсах
      0
    - Igr
      25 ноября 2014, 20:35
      Сергей Иванов, на ЛЧИ делал?
      0
  - Vanuta
    25 ноября 2014, 13:00
    Roman_, цитата: «если есть такие подозрения по поводу Bull, то пусть автор поста предоставит ссылки на тех участников, которых он считает соучастниками»
    
    два счета у одного булла у одного брокера. никаких соучастников кроме брокера
    +1
    - Roman_
      25 ноября 2014, 13:06
      Vanuta, вы заявление на участие в ЛЧИ видели?) Там вносятся ФИО и паспортные данные, так что одно физ лицо может иметь только один аккаунт, участвующий в ЛЧИ.
      То же касается и открытия одним физ лицом нескольких счетов у разных брокеров — зарегится на ЛЧИ сможет только через одного брокера
      +1
      - Vanuta
        25 ноября 2014, 17:49
        Roman_, «цитата» вы заявление на участие в ЛЧИ видели?)"
        
        уверяю вас никто не виде заявление на участие, заполненное татариным30 или буллом. потому что это делает брокер с согласия участника, иногда даже устного
        0
        Roman_
        26 ноября 2014, 14:20
        Vanuta, даже если заявление заполняет брокер, то подпись все равно должен ставить булл или татарин30. Даже если предположить что и подпись за них подделает брокер, то все равно на одни паспортные данные брокер не сможет зарегить более одного аккаунта на ЛЧИ.
        0
- Сергей Иванов
  25 ноября 2014, 12:24
  Reshpekt Fund Russia, ради потенциальных инвесторов (которых можно будет кинуть) и учеников.
  +2
  - Reshpekt Fund Russia ☮
    25 ноября 2014, 12:27
    Сергей Иванов, презумпция хорошего человека должна быть. Что за недоверие. Bull — не Майтрейд, не станет капитализировать ЛЧИ в виде магических знаний для буратин. Тихо стрижёт бабосы…
    +1
    - Сергей Иванов
      25 ноября 2014, 12:28
      Reshpekt Fund Russia, автор никого не обвиняет, а пишет то, как делал сам в свое время.
      0
      - velikan
        25 ноября 2014, 12:42
        Сергей Иванов, «автор никого не обвиняет, а пишет то, как делал сам в свое время»
        
        прошло что ли время автора? чё больше так не делает? биржа накостыляла?
        0
        Сергей Иванов
        25 ноября 2014, 12:51
        velikan, а зачем? Я лохов в свое время уже наразводил. Сейчас более солидные вещи в жизни есть.
        0
        velikan
        25 ноября 2014, 13:12
        Сергей Иванов, хм, согласен
        «дай дорогу молодым» называется, хороший подход
        +1
    - Андрей Палий
      25 ноября 2014, 14:37
      Reshpekt Fund Russia, откуда вы так хорошо знаете Булла? или это просто «мая так считает!!» (а если мая так считает, то это истина в последней инстанции)
      0
      - Reshpekt Fund Russia ☮
        25 ноября 2014, 14:45
        Палий Андрей, они все детки мои на лчи, я защищаю их от нападок дундуков, ничего не понимающих в механизме взаимодействия «клиент-брокер-биржа».
        +1
  - $even_17 (PhD)
    25 ноября 2014, 12:45
    Сергей Иванов,
    
    Хоть один умный чел, дал математику 3 класса для клоунов, которые участвуют в ЛЧИ.
    
    А чтобы не платить налоги… можно взять счета с просадками)))) Или взять счета на одну фамилию у разных брокеров… и просадка перекроет профит по прибыли на этот паспорт.
    +3
    - Сергей Иванов
      25 ноября 2014, 12:48
      PhD Seven_17, спасибо, дорогой. Я уж подумал, с подготовительной группой садика общаюсь.
      +1
      - Андрей Палий
        25 ноября 2014, 14:38
        Сергей Иванов, да тут есть куча любителей косить под непонимающих дурачков, когда у них есть свой интерес ;)
        0
    - Григорий
      25 ноября 2014, 13:08
      PhD Seven_17, НРД и биржа в курсе, что счета принадлежат одному человеку.
      +1
    - Lafert
      25 ноября 2014, 20:45
      PhD Seven_17, это как на одну фамилию? Бирже, между прочим, доступны ИННы.
      0
- $even_17 (PhD)
  25 ноября 2014, 12:43
  Reshpekt Fund Russia,
  
  До, этого берем 8 человек с ПРОСАЖЕННЫМИ СЧЕТАМИ)))))
  
  И не дарим никому налогов)))
  +1
- AlexeyTikhonov
  25 ноября 2014, 12:57
  Reshpekt Fund Russia, ага, считаем:
  1. Задействованный капитал 10 млн, на 3 месяца, упущенная выгода, ну 250 000 рублей
  2. Налог с 10 млн — 1 300 000 руб
  3. Комиссии биржи — 50 000 каждому (посчитано через оборот) на 8 = 400 000
  4. Комиссия брокера — примем фикс — 15 000 р. в месяц каждому, итого 45 000*8=360 000
  Итого расходы: 2 млн рублей
  Итого приход: 300 тыс. руб
  Сальдо: — 1.7 млн руб (17% капитала).
  Что-то большая плата ради потенциальных инвесторов и учеников.
  Более того, народный контроль обнаружит 8 участников с примерно одинаковой стартовой и зеркальными доходностями, так что успех неочевиден.
  +2
  - Сергей Иванов
    25 ноября 2014, 13:01
    AlexeyT, налог не считайте, уже сказали, как оптимизировать можно. Чистые затраты будут около 400 000 рублей или 8 500 дол. Окупить можно за 1-2 месяца после конкурса.
    0
    - AlexeyTikhonov
      25 ноября 2014, 13:03
      Сергей Иванов, ни один нормальный брокер не будет заниматься этим мошенничеством
      0
      - Сергей Иванов
        25 ноября 2014, 13:07
        AlexeyT, дорогой мой, у Вас очень оптимистический взгляд на эту индустрию.
        +1
        AlexeyTikhonov
        25 ноября 2014, 13:12
        Сергей Иванов, вперед
        0
- Андрей Палий
  25 ноября 2014, 14:34
  Reshpekt Fund Russia, сколько там этой комиссии будет? миллион? пипец аргумент просто!
  
  а в конце делаем вид шонипанимаем)))
  0
  - Reshpekt Fund Russia ☮
    25 ноября 2014, 14:36
    Палий Андрей, не аргумент? Ну иди выкинь на помойку миллион ради не пойми чего. Какого-то призрачного обучения.
    +1
    - Vanuta
      25 ноября 2014, 17:48
      Reshpekt Fund Russia, там не призрачное обучение — вы у БКС в офисе были? там огого комиссия за автоследование и ду. а как в БКС ДУ делают, мальчик 20 лет херачит на чужие деньги шиты а ля татаринов в угоду брокер, делая по -25% за месяц клиентам
      0
Японский городовой
25 ноября 2014, 12:23
Скорее на мелких счетах такое реальнее.
Без затрат совсем.
Но бонусом приз.
0
- Сергей Иванов
  25 ноября 2014, 12:27
  Японский городовой, мелкие сошки не интересны для крупных инвесторов. Поэтому и сумма счета более приличная.
  0
Evgeniy
25 ноября 2014, 12:24
Ага, при этом из этих 8 человек, именно Булл встает всегда в правильную позицию… Наверно ему везет просто всегда)
+4
- Сергей Иванов
  25 ноября 2014, 12:27
  Evgeniy, мог быть кто угодно Bull, Bear, Donk, Tiger
  0
  - Evgeniy
    25 ноября 2014, 12:34
    Сергей Иванов, ну это как минимум абсурд… Вы не смотрели его входы? Тупо по тренду разогнал депо, а в СИ тренд сами знаете какой был… Человек работает по пробитию экстремумов, вот и весь секрет… Другое дело, что рискует сильно, но это конкурс, он работает на показатель процента
    +3
  - $even_17 (PhD)
    25 ноября 2014, 12:47
    Сергей Иванов,
    
    да, некоторые даже что сих пор не могут понять, что вы написали)))))
    
    И удивлены почему БУЛЛ )))
    -1
- $even_17 (PhD)
  25 ноября 2014, 12:47
  Evgeniy,
  
  догадайтесь почему)))))
  -1
  - Evgeniy
    25 ноября 2014, 12:55
    PhD Seven_17, вы о чем? ))) Хотя мне не понять) Сам, великий тролль, севен поддержал автора...
    Тролль на тролле и троллем погоняет…
    +4
surinam
25 ноября 2014, 12:34
Сергей Иванов, зачем так сложно? Гораздо проще быть в правильной позиции
0
- Сергей Иванов
  25 ноября 2014, 12:37
  surinam, проще? а Вы, мой дорогой, 1000%+ за несколько месяцев на 1 000 000 рублей почему тогда не заработали?
  -1
  - surinam
    25 ноября 2014, 12:38
    Сергей Иванов, я слишком осторожничаю
    +1
  - Evgeniy
    25 ноября 2014, 12:40
    Сергей Иванов, у меня вопрос, а если бакс за неделю еще раз выстрелит на 6-7 тысяч пунктов и Бул поднимет еще процентов 600, Вы скажите, что было не 8 а 16 человек?))
    +6
    - Сергей Иванов
      25 ноября 2014, 12:50
      Evgeniy, теперь его доходность будет колебаться на уровне 1000% ± 50% в одну или другую сторону.
      -1
      - Evgeniy
        25 ноября 2014, 12:51
        Сергей Иванов, а я думаю, что если будет мощное движение в какую-либо сторону, то процент сильно увеличится
        +3
Александр Строгалев
25 ноября 2014, 12:49
ну попробуйте помоделировать это с фьючом на ртс за квартал
0
- AlexeyTikhonov
  25 ноября 2014, 13:23
  billikid, я на прошлый год моделировал, можно и на этот, в целом если каждую неделю половине из 12 переворачиваться, то 1 из них за 500% выйдет вроде. Так что все возможно.
  
  только четкая система должна, или переворачиваться раз в неделю или при достижении определенной суммы, возникает еще проблема увеличения ГО у временно убыточных и размазывание доходности, так что там с запасом придется брать стартовую.
  0
- AlexeyTikhonov
  25 ноября 2014, 13:30
  billikid, да, в этом году все грустно с фючем на ртс,
  еженедельные переворачивания на текущий момент дадут только 240% максимум, а это 11 место.
  0
  - AlexeyTikhonov
    25 ноября 2014, 13:36
    AlexeyT, да и по си, подобная техника на текущий момент принесет лишь 416%, 4 место (но здесь увеличение ГО сыграло роль), без него было 600-700%, все равно не 1000%…
    0
Vanuta
25 ноября 2014, 12:54
хитрожопый брокер БКС и у булла и у татаринова. Биржа сама говорит что не контролирует то что происходит у брокера, а это имеет прямое отношение к доходности участников. потому что биржа не может даже знать шорты или лонги у него, так же как дивы вычтены или нет и многое другое.
и на вопрос зачем хитрить — БКС продает стратегии автоследования якобы за успешными трейдерами и ДУ соответствующее. так что прямой интерес у брокера
+2
- Vanuta
  25 ноября 2014, 12:56
  главное что не надо совершенно 8 счетов, как у автора. достаточно двух. выиграл один. потом начинается новая дихотомия на тех же двух счетах.
  
  то есть сейчас можно также встать в обе стороны на двух счетах и делать дальше — просто нужно сговориться со своим брокером, и все.
  -1
- Reshpekt Fund Russia ☮
  25 ноября 2014, 13:04
  Vanuta, вторую серию начал? Ты первую доказательствами не финализировал. Одни домыслы. Кстати, самый ЛЧИ-шный брокер — это айти.
  +2
Scorpi_999
25 ноября 2014, 12:56
он не тупо встал в позу и ждёт. Он добавляется каждый час. Да и потом, они что маркеты на рынке и играют только между собой а остальные мелочь? ) Маркету их раздавить ничего не стоит. Он просто знает что делает крупняк и идёт вместе с ним, вот и всё. Где он берёт инфу, это уже другой вопрос. И почему он постоянно пирамидится я тоже не понимаю )
0
- Evgeniy
  25 ноября 2014, 13:03
  Scorpi_999, да идет человек вместе с ценой и все) Вот и весь «грааль»… А то что пирамидится, это — да… Это как Reshpekt Fund Russia писал в конечном итоге может привести к плачевному результату… Но на данный момент у него уже отличный запас прочности и результат
  +2
Karmanoff Fedya
25 ноября 2014, 12:59
Теоретически всё возможно. А вот практически, хз. вроде и не так сложно. Но сколько ньюагнсов при этом, комис, налоги… хз хз
Булл молчит и пока не предлагает никому обучение. Вот если начнет про обучение, тогда можно призадуматься
0
- Vanuta
  25 ноября 2014, 13:02
  Karmanoff Fedya, если брокер в теме, там не будет ни брокерской комиссии ни налогов
  +3
ves2010
25 ноября 2014, 13:09
воообщето все проще… торгуем + договориваемя с брокером чтоб показывал на счету только профитные сделки… вот и весь грааль…
+1
- Reshpekt Fund Russia ☮
  25 ноября 2014, 13:16
  ves2010, как это? Непрофитные куда девать?
  +1
  - ves2010
    25 ноября 2014, 16:32
    Reshpekt Fund Russia, как куда??? убытки брокер пишет на другой счет который понятно дело в лчи не светится…
    0
    - Roman_
      26 ноября 2014, 14:21
      ves2010, похоже, Вы понятия не имеете о чем говорите
      0
Scorpi_999
25 ноября 2014, 13:14
Иван Иванченко, мы тут забыли прибыль )
+1
Японский городовой
25 ноября 2014, 13:21
Иван Иванченко, реальная доходность 20-30% просто.
0
eagledwarf
25 ноября 2014, 13:41
вчера кормил лося, сегодня душит жаба, завтра еще какое-нибудь жЫвотное замучает — автор, а йад у тебя не капает изо рта случайно? :))))))
сам он так делал… — и жив остался и даже не сел за мошенничество? Папа что ли с большими звездами на погонах?

смешной такой…
+2
Artem Tarasov
25 ноября 2014, 13:52
Люди везде подвох какой-то ищут)
0
- Андрей Палий
  25 ноября 2014, 14:40
  Artem Tarasov, та не, лохи не ищут))
  0
Medved.US
25 ноября 2014, 13:53
я хочу стать Bull-ом!!!
0
Maksim
25 ноября 2014, 13:54
тогда можно отфильтровать по брокеру и найти такой же результат, только в обратную сторону и вскрыть «гнойник», только это очень сомнительно, потому, что Булл и переворачивается и прибыль фиксирует, а по представленной схеме это делать не к чему, как-то бездоказательно…
0
- Йоганн
  25 ноября 2014, 14:23
  Maksim, обратные сделки могут быть разбиты на несколько липовых участников и каждый раз на разное количество. Это легко может рассчитать и сделать простенький маталгоритм.
  Но обратно разложить ребус практически невозможно. Требуется мощнейший комплексный перебор вариантов))))
  0
fxer
25 ноября 2014, 14:07
Если бы был расчет на обучение, чел делал бы с гораздо меньшей суммы, т.к. челу заработавшему 15 лямов с 1 ляма нахрен не всралось кого-то там учить. Просто не поймут.

Булл — красавчик, завидуйте молча.
+3
- Йоганн
  25 ноября 2014, 14:25
  fxer, «мясо — вэлкам» — вот в чем смысл)))
  +1
Bull
25 ноября 2014, 14:49
Прикольные темы пошли… :) Следующим этапом будете выяснять почем я душу дьяволу продал?
+7
- Karmanoff Fedya
  25 ноября 2014, 15:15
  Bull, а для Вас такая доходность это норма?
  0
  - Bull
    25 ноября 2014, 15:20
    Karmanoff Fedya, нет… в 2008 году 1500% получилось сделать...2009 год тоже хорошо трендил…
    +4
    - Машковский Евгений
      25 ноября 2014, 15:53
      Bull, У Вас заявленное депо соответствует действительности? Удачи на конкурсе, болею за Вас.)))
      +1
      - Bull
        25 ноября 2014, 16:13
        Машковский Евгений, да… спасибо…
        0
    - Vanuta
      25 ноября 2014, 17:45
      Bull, в 2008 году отменили шорты, что вы там «трендили» расскажите.
      +1
      - Bull
        25 ноября 2014, 17:58
        Vanuta, и на срочном рынке?
        0
Антон Денисков (Fry)
25 ноября 2014, 15:16
Если автор топика сделает одну важную поправку, мы увидим самую суть ЛЧИ...
Какую?
Я просто задам вопрос с намёком:
А для всех остальных (участников/наблюдателей) что-то меняется, если в реальности НЕТ никакого сговора между этой восьмёркой со «стартовым лямом»?
0
Машковский Евгений
25 ноября 2014, 15:51
Автор написал чушь, во-первых работая на всю котлету реально схватить маржин на обоих счетах, во-вторых как узнать какой из 8-ми счетов в конечном варианте победит, чтобы заранее его обозвать Bull-ом.
+2
- Vanuta
  25 ноября 2014, 17:45
  Машковский Евгений, счет — учетная единица. прежде всего нужны сделки в обе стороны. и потом с помощью брокера сварганить результат.
  0
  - Lafert
    25 ноября 2014, 20:51
    Vanuta, в Америке во времена великого жулика Ларри Вильямса такое работало. То, что это работает сейчас, есть сомнения.
    0