14 ноября 2014, 12:19

Занимательная математика долгосрочного инвестора часть 1.

Вводные:
счет у брокера на ммвб
куплены разнообразные акции
в течение года единичные сделки
по некоторым акциям курс вырос, по некоторым упал
прибыль: допустим 5000 рублей
НДФЛ к уплате за год 5000*0,13=650 рублей

действие: продаем акции, цена которых ниже покупки (фиксируем убыток) и откупаем обратно по текущей цене

вопрос: целесообразно ли это делать?

доводы за:
экономим на налогах 650 рублей живых денег(даже с учетом комиссии получается выгодно)
уменьшаем среднюю стоимость покупки акции по которой зафиксировали
количество акций на счете не меняется

доводы против:
отрицательно отношение к фиксируемому убытку
увеличиваем базу для НДФЛ по этой ацкии в будущем
начинается путанница с доходностью всего портфеля

пример: акция башнефти прив.
средняя цена покупки 1420
текущая 920
нужен убыток 5000
продаем 10 акций по 920 и откупаем обратно

кто пользовался таким способом уменьшения НДФЛ под конец года? может есть какие ньюансы которых я не учел?

НДФЛ долгосрочный инвестор

Андрей Шмелев

раменское

559

с 25 октября 2014

27 Комментариев

Руслан
14 ноября 2014, 12:26
налоговая будет ржать от души!
вот это и не учел.
+1
Миха
14 ноября 2014, 12:36
всегда так делаю)
0
- Миха
  14 ноября 2014, 12:38
  есть еще вариант купить норникель сейчас или перед отсечкой, затем продать сразу после отсечки, в итоге и дивиденды получишь и бумажный убыток фиксанешь, который уменьшит налогооблагаемую базу
  0
Миха
14 ноября 2014, 12:43
кстати напомню про изменение в налоговом законодательстве с 2014 года. НДФЛ для бумаг купленных начиная с 2014 года и проданных по истечении 3 лет не начисляется. таким образом, можно не беспокоится об увеличении базы для расчета налога
+7
- Андрей Шмелев
  14 ноября 2014, 12:46
  Миха, спасибо за дополнение, я это учитываю. Плюсанул бы, да рейтинга не хватает пока
  +3
  - Миха
    14 ноября 2014, 12:48
    Андрей Шмелев, успехов!
    0
- IliaM
  14 ноября 2014, 13:28
  Миха, в каком объеме? На любую сумму? Дай ссылку
  0
  - Миха
    14 ноября 2014, 21:27
    IliaM, объем лимитирован, ссылку не приведу (лень искать), но на память не более 3 млн. в год
    0
Барсуков Андрей
14 ноября 2014, 12:51
нужно учитывать метод учета акций брокером, имеется ввиду метод LIFO или FIFO.
+2
- Александр Дорош
  14 ноября 2014, 13:16
  Барсуков Андрей, это кто по ЛИФО то учитывает? За такое вроде можно и канделябром схлопотать?
  +1
  - Барсуков Андрей
    14 ноября 2014, 13:27
    Александр Дорош, при заключение договора с бкс заполнял заявление на комплексное обслуживание на рынках ценных бумаг (для физических лиц) пункт называется «метод оценки для списания ценных бумаг на расходы»
    +1
- Григорий
  14 ноября 2014, 14:09
  Барсуков Андрей, по НК только фифо.
  0
  - Барсуков Андрей
    14 ноября 2014, 14:17
    Григорий, когда запретили нк использовать лифо? У меня заявление с бкс от 2008 года
    +1
  - Барсуков Андрей
    14 ноября 2014, 14:27
    Григорий, Положения Налогового кодекса РФ, предусматривающие использование метода ЛИФО для определения размеров расходов, с 1 января 2015 г. утратят силу. Соответствующие правила исключены из пп. 2 п. 2 ст. 346.17 НК РФ.
    
    Напомним, что в бухгалтерском учете данный метод не используется с 1 января 2008 г. (см. Приказ Минфина России от 26.03.2007 N 26н «О внесении изменений в нормативные правовые акты по бухгалтерскому учету»).
    
    www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_166532/?frame=7
    © КонсультантПлюс, 1992-2014
    +1
    - Григорий
      14 ноября 2014, 21:25
      Барсуков Андрей, ну так это упрощенка. Брок же по фифо считает.
      0
Евгений Черных
14 ноября 2014, 13:12
Блин, такая мелоч, а не знал. Спасибо!
0
Maksim
14 ноября 2014, 13:31
правильная схема
0
Григорий
14 ноября 2014, 13:45
да, я так 3 года делаю уже
+1
- Андрей Шмелев
  14 ноября 2014, 14:04
  Григорий, спасибо, нигде не встречал описания подобной практики, видимо это настолько очевидно, что кто-то пользуется во всю, а кто-то и не догадывается об этом. Буду вводить в свой арсенал
  0
  - Григорий
    14 ноября 2014, 14:08
    Андрей Шмелев, Вы молодец, что написали об этом, я писал об этой технологии в другом блоге.
    0
akey
14 ноября 2014, 14:13
Скажу банальность, но самое целесообразное — это вовремя продавать падающие (убыточные) акции. Для этого вовсе не обязательно дожидаться конца года…
0
- Андрей Шмелев
  14 ноября 2014, 14:32
  akey, думаю это зависит от того, с какой позиции смотреть...
  если с позиции трейдера, тогда все правильно, нужно наращивать прибыль и закрывать убытки сразу
  если с позиции долгосрочного инвестора — лучше усредняться, ждать избегать налогов и через много лет закрыть позицию с большим профитом и без налогов, а за это время отбить вложения в акции дивидендами :)
  +1
- Григорий
  14 ноября 2014, 21:46
  akey, нет, лучше покупать на минимумах, а продавать на максимумах.
  0
surinam
14 ноября 2014, 14:16
Все правильно, но экономия на налогах портит карму. Проще торговать на 13% успешнее
0
- Андрей Шмелев
  14 ноября 2014, 14:34
  surinam, этого я ещё не умею, это будет следующий этап моего развития как инвестора: на часть портфеля торговать текущие тенденции, возможно с плечами, возможно по системе или интуитивно, возможно сливая депозит как большинство начинающих трейдеров, а возможно и отбивая налоги :)
  0
  - Григорий
    14 ноября 2014, 21:53
    Андрей Шмелев, инвестор не берёт взаймы у брока.
    0
Мистер В
14 ноября 2014, 15:13
все так делают. Брокера у которых есть эдвайзири сервис в конце года обзванивают клиентов, которые в плюсе и предлагают «оптимизацию» налогооблажения, т.е. сделки которые Вы описали…
0

Читайте на SMART-LAB:

Новое расписание в праздничные дни 2026 года 📩

Мы приняли решение проводить торги на фондовом и срочном рынках в дни официальных праздников 23 февраля, 1 мая, 12 июня и 4 ноября 2026 года . Торги в эти дни будут проводиться в формате...

Московская биржа

18:20

Облигации «Атомэнергопрома» стали еще интереснее

На фоне ограниченного выбора длинных выпусков на российском рынке новые облигации «Атомэнергопрома» закономерно становятся одними из самых заметных инструментов для долгосрочных стратегий. С...

Финам Брокер

16:51

Предварительные итоги года на рынке жилья и ипотеки

Аналитический центр ДОМ.РФ подводит предварительные итоги года. Объём продаж жилья по договорам долевого участия (ДДУ) в 2025 г. (в рамках 214-ФЗ) превысил показатель прошлого года. Продано...