14 ноября 2014, 12:19

Занимательная математика долгосрочного инвестора часть 1.

Вводные:
счет у брокера на ммвб
куплены разнообразные акции
в течение года единичные сделки
по некоторым акциям курс вырос, по некоторым упал
прибыль: допустим 5000 рублей
НДФЛ к уплате за год 5000*0,13=650 рублей

действие: продаем акции, цена которых ниже покупки (фиксируем убыток) и откупаем обратно по текущей цене

вопрос: целесообразно ли это делать?

доводы за:
экономим на налогах 650 рублей живых денег(даже с учетом комиссии получается выгодно)
уменьшаем среднюю стоимость покупки акции по которой зафиксировали
количество акций на счете не меняется

доводы против:
отрицательно отношение к фиксируемому убытку
увеличиваем базу для НДФЛ по этой ацкии в будущем
начинается путанница с доходностью всего портфеля

пример: акция башнефти прив.
средняя цена покупки 1420
текущая 920
нужен убыток 5000
продаем 10 акций по 920 и откупаем обратно

кто пользовался таким способом уменьшения НДФЛ под конец года? может есть какие ньюансы которых я не учел?

НДФЛ долгосрочный инвестор

Андрей Шмелев

раменское

559

с 25 октября 2014

27 Комментариев

Руслан
14 ноября 2014, 12:26
налоговая будет ржать от души!
вот это и не учел.
+1
Миха
14 ноября 2014, 12:36
всегда так делаю)
0
- Миха
  14 ноября 2014, 12:38
  есть еще вариант купить норникель сейчас или перед отсечкой, затем продать сразу после отсечки, в итоге и дивиденды получишь и бумажный убыток фиксанешь, который уменьшит налогооблагаемую базу
  0
Миха
14 ноября 2014, 12:43
кстати напомню про изменение в налоговом законодательстве с 2014 года. НДФЛ для бумаг купленных начиная с 2014 года и проданных по истечении 3 лет не начисляется. таким образом, можно не беспокоится об увеличении базы для расчета налога
+7
- Андрей Шмелев
  14 ноября 2014, 12:46
  Миха, спасибо за дополнение, я это учитываю. Плюсанул бы, да рейтинга не хватает пока
  +3
  - Миха
    14 ноября 2014, 12:48
    Андрей Шмелев, успехов!
    0
- IliaM
  14 ноября 2014, 13:28
  Миха, в каком объеме? На любую сумму? Дай ссылку
  0
  - Миха
    14 ноября 2014, 21:27
    IliaM, объем лимитирован, ссылку не приведу (лень искать), но на память не более 3 млн. в год
    0
Барсуков Андрей
14 ноября 2014, 12:51
нужно учитывать метод учета акций брокером, имеется ввиду метод LIFO или FIFO.
+2
- Александр Дорош
  14 ноября 2014, 13:16
  Барсуков Андрей, это кто по ЛИФО то учитывает? За такое вроде можно и канделябром схлопотать?
  +1
  - Барсуков Андрей
    14 ноября 2014, 13:27
    Александр Дорош, при заключение договора с бкс заполнял заявление на комплексное обслуживание на рынках ценных бумаг (для физических лиц) пункт называется «метод оценки для списания ценных бумаг на расходы»
    +1
- Григорий
  14 ноября 2014, 14:09
  Барсуков Андрей, по НК только фифо.
  0
  - Барсуков Андрей
    14 ноября 2014, 14:17
    Григорий, когда запретили нк использовать лифо? У меня заявление с бкс от 2008 года
    +1
  - Барсуков Андрей
    14 ноября 2014, 14:27
    Григорий, Положения Налогового кодекса РФ, предусматривающие использование метода ЛИФО для определения размеров расходов, с 1 января 2015 г. утратят силу. Соответствующие правила исключены из пп. 2 п. 2 ст. 346.17 НК РФ.
    
    Напомним, что в бухгалтерском учете данный метод не используется с 1 января 2008 г. (см. Приказ Минфина России от 26.03.2007 N 26н «О внесении изменений в нормативные правовые акты по бухгалтерскому учету»).
    
    www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_166532/?frame=7
    © КонсультантПлюс, 1992-2014
    +1
    - Григорий
      14 ноября 2014, 21:25
      Барсуков Андрей, ну так это упрощенка. Брок же по фифо считает.
      0
Евгений Черных
14 ноября 2014, 13:12
Блин, такая мелоч, а не знал. Спасибо!
0
Maksim
14 ноября 2014, 13:31
правильная схема
0
Григорий
14 ноября 2014, 13:45
да, я так 3 года делаю уже
+1
- Андрей Шмелев
  14 ноября 2014, 14:04
  Григорий, спасибо, нигде не встречал описания подобной практики, видимо это настолько очевидно, что кто-то пользуется во всю, а кто-то и не догадывается об этом. Буду вводить в свой арсенал
  0
  - Григорий
    14 ноября 2014, 14:08
    Андрей Шмелев, Вы молодец, что написали об этом, я писал об этой технологии в другом блоге.
    0
akey
14 ноября 2014, 14:13
Скажу банальность, но самое целесообразное — это вовремя продавать падающие (убыточные) акции. Для этого вовсе не обязательно дожидаться конца года…
0
- Андрей Шмелев
  14 ноября 2014, 14:32
  akey, думаю это зависит от того, с какой позиции смотреть...
  если с позиции трейдера, тогда все правильно, нужно наращивать прибыль и закрывать убытки сразу
  если с позиции долгосрочного инвестора — лучше усредняться, ждать избегать налогов и через много лет закрыть позицию с большим профитом и без налогов, а за это время отбить вложения в акции дивидендами :)
  +1
- Григорий
  14 ноября 2014, 21:46
  akey, нет, лучше покупать на минимумах, а продавать на максимумах.
  0
surinam
14 ноября 2014, 14:16
Все правильно, но экономия на налогах портит карму. Проще торговать на 13% успешнее
0
- Андрей Шмелев
  14 ноября 2014, 14:34
  surinam, этого я ещё не умею, это будет следующий этап моего развития как инвестора: на часть портфеля торговать текущие тенденции, возможно с плечами, возможно по системе или интуитивно, возможно сливая депозит как большинство начинающих трейдеров, а возможно и отбивая налоги :)
  0
  - Григорий
    14 ноября 2014, 21:53
    Андрей Шмелев, инвестор не берёт взаймы у брока.
    0
Мистер В
14 ноября 2014, 15:13
все так делают. Брокера у которых есть эдвайзири сервис в конце года обзванивают клиентов, которые в плюсе и предлагают «оптимизацию» налогооблажения, т.е. сделки которые Вы описали…
0

Читайте на SMART-LAB:

Скидка 15% на нашу аналитику — только 72 часа!

Увеличь доходность своего портфеля с профессиональной командой аналитиков. Наши идеи уже принесли клиентам прибыль с начала года. Ты мог и можешь быть среди них. Почему нас выбирают?...

21.02.2026

Снова выше. Как изменились средние доходности облигаций (по рейтингам) за неделю

Средние доходности облигаций в зависимости от рейтинга (бледные столбцы — доходности без сглаживания). И как они изменились за неделю. Телеграм: @AndreyHohrin Не является...

Иволга Капитал

06:58

🇷🇺 Новая глава в истории форума «РОССИЯ ЗОВЕТ!»

В этом году становимся ещё ближе к частным инвесторам — движущей силе российского фондового рынка 🚀 Инвестиционный форум ВТБ «РОССИЯ ЗОВЕТ! Санкт-Петербург» впервые прошёл в...

ВТБ Мои Инвестиции

21.02.2026

Россети Ленэнерго. Отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г. Опасения оправдались - обесценение съело прибыль

Компания Россети Ленэнерго опубликовала отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г., где показаны финансовые показатели компании по РСБУ в 4 квартале (ну и понятно за целый год):...