It was
It was Копипаст
15 сентября 2014, 10:38

Незаметная катастрофа

Незаметная катастрофа

Константин Сонин.


Во второй половине ХХ в. Аргентина пережила экономическую катастрофу, однако граждане этого не заметили. Здесь оба события важны — во-первых, была самая настоящая катастрофа. Во-вторых, она прошла практически незамеченной.
 
В чем состояла катастрофа? В 1950 г. ВВП на душу населения Аргентины, важнейший показатель экономического развития и уровня жизни, составлял ровно 100% от среднего по 12 ведущим европейским державам (74% от показателя Швеции, одного из тогдашних лидеров, и 154% — от Италии, одного из тогдашних аутсайдеров) и 54% от ВВП на душу в США. Страна развитого мира. К 2000 г. ситуация принципиально изменилась. Тот же показатель у Аргентины составляет 40% от шведского, 44% — от итальянского, 41% — от «группы 12» и 29% — от американского. Другой мир, развивающаяся страна.
 


Почему «осталось незамеченной»? Потому что все это время люди жили, работали, интересовались политикой. Какие-то были сильные лидеры, кто-то боролся с американским и британским империализмом, кто-то боролся с теми, кто боролся с американским империализмом. Была создана великая литература, прославившая страну в мире не хуже, чем литература ХIХ в. прославила когда-то Россию. Сборная по футболу дважды выиграла чемпионат мира. Один Марадона чего стоил! Были, конечно, тяжелые времена — шесть лет «твердой руки», когда правили генералы, поставившие своей задачей навести порядок не только во власти и экономике, но и в духовной сфере. (Кончилось все бессмысленным вторжением на соседнюю, никому не нужную территорию.) Были волнения, недовольства, но в целом жизнь шла, страна не распадалась, как Австро-Венгрия, Британская империя или СССР. Не было никакой одной «точки катастрофы».
 
Этот аргентинский пример показывает, как сложно объяснить — и руководству России, и гражданам, — в чем опасность нынешнего экономического курса. С одной стороны, этот курс совершенно катастрофический. С другой — эта катастрофа, выглядящая сейчас совершенно неизбежной, не будет похожа на катастрофу 1990-1991 гг., приведшую к катастрофическим политическим последствиям. Это катастрофа «аргентинского типа» — долгие годы медленного развития (у Аргентины в эти 50 лет были и рывки, и спады), которые потом, когда через несколько десятилетий оглянемся назад, окажутся потерянными.
 
Санкции, наложенные извне, и санкции, наложенные на самих себя, — это совершенно недопустимо. Они делают устойчивый рост — нельзя забывать, что нам нужно расти минимум на 2-3 процентных пункта быстрее Европы, чтобы ее догонять, — практически невозможным. С точки зрения экономического развития это не менее недопустимо, чем какие-то территориальные и тем более геополитические потери. То же самое относится к другим элементам экономической политики — уже сейчас расходы «на войну» (и в узком смысле — инвестиции в развитие вооружений, и в широком — от уроков НВП до мобилизационных планов для
промышленных предприятий) несовместимы с устойчивым экономическим ростом.

Однако, похоже, ни населению, ни руководству экономические проблемы не кажутся страшными. Приоритет отдается «геополитике» — предмету, никак не связанному с проблемами нашей страны в 2014 г. Что же делать экономистам, чтобы привлечь внимание? Хотелось бы выдумать такие же фантастические страшилки, которыми пугают друг друга и ни в чем не повинных телезрителей инвалиды и ветераны холодной войны, — «НАТО у ворот», «жидобандеровцы», «распятый младенец», «киевская хунта», «пятая колонна»… только экономические. Курс будет 100 руб. за доллар! Россия превратится в Северную Корею — будем питаться травой! За долги придется всю нефть отдать Китаю! Дети пойдут в рабство к лифляндским баронам! Может быть, подействует?
 
Автор — профессор, проректор НИУ «Высшая школа экономики»


Оригинал:
www.vedomosti.ru/opinion/news/33390661/nezametnaya-katastrofa


P.S. Черный рынок доллара в Аргентине:
ru-ar.ru/dollar.htm
86 Комментариев
  • owner
    15 сентября 2014, 10:43
    забавно, что у нас с аргентиной практически идентичный ВВП на душу населения, при том, что у нас есть газ, нефть, путин :)), а аргентина уже как 50 лет в болото превратилась.
  • Гусев Владимир Павлович
    15 сентября 2014, 10:45
    ВОт послужной список автора
    Закончил московскую школу № 57 в 1989 году и механико-математический факультет МГУ в 1995 году, в 1998 году там же получил степень кандидата физико-математических наук.

    С сентября 2001 года до декабря 2008 года был доцентом (англ. assistant professor), а с января 2009 года до августа 2013 года — полным постоянным профессором (англ. tenured professor of economics) Российской экономической школы (РЭШ). С 2011 года до августа 2013 года был проректором Российской экономической школы.

    С 2001 года работает в ЦЭФИР, до этого работал в Российско-Европейском центре экономической политики (RECEP). Является приглашённым исследователем в лондонском Центре экономико-политических исследований (CEPR). В 2000−2001 учебном году был приглашённым постдокторантом в Гарварде, в 2004−2005 — приглашённым исследователем в Институте перспективных исследований, в 2009−10 — приглашённым профессором менеджмента в бизнес-школе Kellogg Северо-западного университета (Иллинойс, США). В мае 2014 года был приглашённым исследователем в институте Беккера-Фридмана Чикагского университета.[1]

    С августа 2013 года является проректором ВШЭ и профессором кафедры институциональной экономики ВШЭ. Является сооснователем совместного бакалавриата ВШЭ и РЭШ.

    Точнее чем «засланный казачок» сказать нельзя. Сразу оговорить послужной список однозначно говорить о его принципах. Он может быть настоящий патриот но предлагает идеи которые в нашем обществе не приживаются они извне.
      • Гусев Владимир Павлович
        15 сентября 2014, 10:52
        Rocknrolla, да я не спорю. Аргентина такая же страна как и мы, вовремя не сделала переход к новым технологиям.
        И зачем у них мясо круглый год, весь года скотина на пастбищах. Сытая жизнь. Так и у нас сытая жизнь была во времена Брежнева.
          • Гусев Владимир Павлович
            15 сентября 2014, 11:06
            Rocknrolla, а у низ сытая жизнь была всегда. Они мясо едят каждый день. У руководителей хора было 8 детей и свой дом на всю семью. А хор поддерживает муниципалитет. А когда они были здесь так их везде сопровождал работник посольства. И прием делали в посольстве, наш хор туда ходил. А это было в 1996 году, когда у нас в хоре дети за праздник считали сходить в Макдонольдс.
              • zica
                15 сентября 2014, 11:27
                Rocknrolla, зато у нас стадионы больше
      • Bertram
        15 сентября 2014, 10:58
        Rocknrolla, А как Вам вот это — «Приоритет отдается «геополитике» — предмету, никак не связанному с проблемами нашей страны в 2014 г.» и это пишет «эксперт». Как то остальные его рассуждения после этого смотрятся совсем иначе.
    • AIP
      15 сентября 2014, 11:06
      Гусев Владимир, Он может быть настоящий патриот но предлагает идеи которые в нашем обществе не приживаются они извне
      ======
      Петр Первый тоже предлагал идеи извне. И ничего. Вывел страну в Европу. Дал толчок на столетия вперед.
      • Гусев Владимир Павлович
        15 сентября 2014, 11:11
        AIP, вы плохо знаете историю. Вопрос тот же что охрана вашей квартиры в которой и охранять нечего.
        Например первый корабль «Орел» был построен при Алексее Михайлови
      • Гусев Владимир Павлович
        15 сентября 2014, 11:14
        AIP, так про историю.
        После него наступила пауза под названием Анна Леопольдовна как трон засидели немцы — вот они идеи извне. И так продолжалось до Екатерины. Настоящие реформы произошли при Екатерине Великой.
        Это — армия, флот, Крым, победы над Турками и т.д.
        • AIP
          15 сентября 2014, 11:25
          Настоящие реформы произошли при Екатерине Великой.
          ====
          Замечательно. Только вот сама ситуация, при которой гвардия — сиречь, мелкие дворяне, возводят на престол немку, не имеющую никакого отношения к крови древнейших русских фамилий, невозможна без того толчка, что придал стране Петр. Почему я и говорю — на столетия задал вектор движения он.
          • Гусев Владимир Павлович
            15 сентября 2014, 11:34
            AIP,
            По первому пункту — так Петра то выдвинули стрельцы, против Софьи и против князя Голицина
            А князь Голицин был западником, носил не борскую шубу а западное платье. Вы все таки историю то изучайте.
            И первые рейтерские полки были при Алексее Михайловиче.
            Так что вектор был и до него. И немецкая слобода не при Петре появилась.
            А Петр был неуч, ибо ворон в детстве гонял, так как его мать из кремля выгнали, и жила она в Преображенском сельце.
            И Петр по необразованости своей и наворочал делов так что население страные за его годы царствования уменьшилось. Уменьшилось

            А так конечно вектор дал. Ценой какой?
            • AIP
              15 сентября 2014, 11:51
              Гусев Владимир, AIP,
              По первому пункту — так Петра то выдвинули стрельцы, против Софьи и против князя Голицина
              =====
              Стрельцы выступили за законного царя, представителя древнейшего русского рода Романовых. Так что никоим образом это не является аналогом возведения на трон Екатерины.
              • Гусев Владимир Павлович
                15 сентября 2014, 12:00
                AIP, понятно вы лишь бы оставить последнее слово за собой. Да ради бога. Понятно что вы неуч, историю не знаете.
                • Чекалов Александр
                  15 сентября 2014, 16:24
                  Гусев Владимир, слушай! тебе не надоело оскорблять людей? умник.
                  ощущение что тут все тебе что то должны…
                  Есть мнение Гусева, а остальные неправильные…

                  Я подозреваю что ты сандали с белыми носками носишь :))
              • HugoRu
                15 сентября 2014, 13:53
                AIP, стрельцы были за Софью, за что Петр всех повесил и разогнал и создал свою армию, в основе которой были Преображенский и Семеновский (потешные) полки
            • RuUUUUU
              15 сентября 2014, 12:40
              Гусев Владимир, К сожалению об этом не говорят. Население страны сильно уменьшилось, при том что не было никакой мировой войны))
              • Гусев Владимир Павлович
                15 сентября 2014, 12:47
                RuUUUUU, а тогда говорили «Царя то подменили» и по теперешней терминологии — заслали. :)))))
        • HugoRu
          15 сентября 2014, 13:52
          Гусев Владимир, а Анна Иоановна, Елизавета Петровна — кстати, русские, в то время, как Екатерина таки была немкой
    • LSA62
      15 сентября 2014, 11:18
      Гусев Владимир, как у вас всё запущено. Дихтомия. Надо что-то делать.
  • Гусев Владимир Павлович
    15 сентября 2014, 10:50
    В 1996 году к нами приехал хор из Аргентины.
    Руководители хора жили у меня.
    Мы поехали с ними на вернисаж, пока мы там были нам одели башмак, в общем сняли с нас деньги.
    Аргентинцы рассказывают свои анекдоты на эту тему —
    Водитель нарушает правила — полицейский его останавливает.
    Тот подает ему купюру на которой портрет генерала.
    Полицийский прикладывает руку к фуражке — «езжайте мой генерал»
    • Гусев Владимир Павлович
      15 сентября 2014, 11:09
      Rocknrolla, а это когда у тебя в квартире дверь стальная, перед ней сидит круглосуточно охранник, и в подъезде еще два. А в твоей квартире брать нечего.
      И всю эту ораву ты еще и кормишь
      • Гусев Владимир Павлович
        15 сентября 2014, 11:37
        Иван Иванченко, понятно что ты глуповат, и что такое безопастность путаешь с курями.
      • Байкал
        15 сентября 2014, 11:45
        Гусев Владимир, ерунду не пиши, земля сейчас главное богатство а у нас её много так что в квартире богатства навалом
  • aldo
    15 сентября 2014, 11:06
    Вероятно мы войдём в эпоху «застоя», а вот «ранний Брежнев» или «поздний Горбачев» получится-это вопрос?
  • SMA
    15 сентября 2014, 11:14
    А что Он предлагает? Ну допустим он привлек внимание.Предположим, что многие ,80% населения, его услышали. И что дальше, что он предлагает???? К чему он привлекает внимание, где Его план?
      • SMA
        15 сентября 2014, 11:27
        Rocknrolla, а что конкретно, если сказать в двух словах?
          • Гусев Владимир Павлович
            15 сентября 2014, 11:53
            Rocknrolla, это все здорово. Только как быть с народом то?

            В субботу ехали на дачу. Ремонт дороги движение в 1 ряд.
            Так «умные » и крутые объезжают по обочине.
            А еще более умные и более крутые объезжают еще раз по обочине.
            И в итоге при вьезде в огражденный участок где движение в 1 ряд пробка из 5 и рядов.
            А он про судебную систему — да никто не хочет этого.
              • Гусев Владимир Павлович
                15 сентября 2014, 12:09
                Rocknrolla, при появлении в свободной продаже туалетной бумаги газета отошла сразу. Уже в большинстве мест имеется.сч
                А вот насчет семечек так и мама и папа под ноги плевали, и из окон машины мусор выбрасывали. Так что это задача теперь государства заставить их не плевать под ноги и мусор бросать в урны.
                Вот заставляют же курильщоков курить на улице. Так борьба эта не на один год.
                А судебная система это на десятилетия, и при участии всего общества.
                  • Гусев Владимир Павлович
                    15 сентября 2014, 12:22
                    Rocknrolla, я же указал «при участии». Раз общество молчит, значит и делать никто не будет. А когда жительница из глубинки подает заявление в Конституционный суд и суд подтверждает ее права, вот это и есть участие общества.
                    Или когда при гибели губернатора Евдокимова общество отстояло участника ДТП, которого хотели посадить, вот это и есть участие общества.
                    Да, государь может резко ускорить процесс, как например Александр 2 сделал судебную реформу.
          • SMA
            15 сентября 2014, 11:58
            Rocknrolla, а Вам не кажется абсурдным, выражение «свободный рынок»? Как его можно сделать в среде, где одна сторона выступает колонизатором(США), пытающаяся колонизировать Россию, соответственно вторая колонизируемая. Как Вы себе представляете в таких условиях свободный рынок?
              • SMA
                15 сентября 2014, 12:25
                Rocknrolla, вот на счет нефти и газа согласен! однозначно нужно развить все направления. Но как мне кажется, мы идем в правильном направлении. Деньги от нефти и газа нужны для покрытия текущих расходов и развития. Что в прицепе сейчас и происходит. Конечно это все очень медленно и через задницу, но это только начало. Многое затрудняет то что сша активно нам мешаю. И понятно по чему, они не согласны отдать свою колонию!!! Им совершенно не нужна сильная страна в виде России!!! По этому все реформы и развитие в нужную для нас сторону так сильно тормозиться. Но совершенно точно понятно, что чем больше сша нам мешают, тем в более правильном направили, для себя, Мы движемся. Чего бы я посоветовал тем, кто пытается привлечь внимание к проблеме развития, это что надо предлагать адекватные варианты движения, с учетом все текущих реалий, а не идеальные ситуации, как это делают почти все экономисты!
                Я позднее опишу свою мысль развернуто в новом посте.
    • Афанасий Абломов
      15 сентября 2014, 12:08
      SMA, он дилера сменил. Как подвезут ему хорошего гашиша, всё расскажет до тонкостев.
  • erwin
    15 сентября 2014, 11:20
    Автор статьи не понимает или прикидывается что не понимает как строится ВВП и торговый баланс государств. США наверное не вылазят из войн потому что им нечем заняться по выходным?
  • Зов KTULHU
    15 сентября 2014, 11:41
    Аргентина это типа: 35-процентный налог на покупку гражданами иностранной валюты при выезде за границу, 15% налог с покупок за границей по кредитке… Есть куда догонять, да.
    • Иван Царевич
      15 сентября 2014, 15:36
      taxfreelt®, Чтобы понять глубину постигшего РФ кризиса и тяжесть последствий правления «пиарастии», представьте себе очень простую картину. Скажем, в энергетических компаниях, в авиаконструкторских бюро, на заводах (да везде!) главными стали вдруг пиар-структуры и пресс-службы. Все прочие отделы стали работать только на них – и под их руководством. Главные инженеры, главные ученые и конструкторы, генеральные директоры-производственники стали вдруг подчиненными пиарщиков.
      Что получается в итоге? Полная катастрофа. Видимость вместо дела. Фанерные макеты самолетов вместо настоящих машин. В общем, то же самое произошло и в РФ. На более высоком уровне.
      Они уже затянули РФ в долгое экономическое пике. Цифры впечатляющих провалов на рыках новых автомашин и туристических поездок, драматическое падение оборотов торговых сетей говорят об одном: люди нищают, их доходы падают, они проедают свои накопления. Для экономического падения власть сделала все: развела чудовищное воровство, парализовала управление городами и регионами, втащила страну в ВТО, учинила массовое уничтожение малого бизнеса, увеличивает налоги, тратить трииллионы на непроизводительную чушь. Выхода из этого пике власть не обеспечит.

      m-kalashnikov.livejournal.com/1948232.html
  • Кот Матроскин
    15 сентября 2014, 11:42
    Имеет право быть… Как, впрочем, и десятки других прогнозов

    В США был один ученый (а может и есть, не помню имя), который посвятил жизнь изучению погоды. И поставил перед собой цель научиться ее прогнозировать. Прям даже математические модели пытался строить. А потом раз и получил премию за мат. обоснование невозможности построить долгосрочный прогноз погоды

    Любые такие прогнозы на 50 лет вперед — это чистой воды собственное мировоззрение с красиво подогнанными обоснованиями.
    Каждая ситуация уникальна, а препятствия по встречному курсу совершенное непредсказуемы…
  • Байкал
    15 сентября 2014, 11:48
    Ребята за бугром поработают а потом говорят как нам жить лучше,
      • Байкал
        15 сентября 2014, 11:53
        Rocknrolla, К нам уже приезжали советники из США помогали обустроить страну все знают что потом было.
        • Иван Царевич
          15 сентября 2014, 12:00
          Максим Гирько, А, что было? Лучше скажите, что будет?
          • Байкал
            15 сентября 2014, 12:04
            Иван Царевич, тебе вообще ничего писать не буду тем более!
          • Байкал
            15 сентября 2014, 13:50
            Иван Царевич, ну что можно сказать про вас, нам такие товарищи не товарищи, после таких от страны ничего не останется.
        • Иван Царевич
          15 сентября 2014, 12:28
          Максим Гирько, Благодаря этим советникам, ты узнал, что такое сотовый телефон, компьютер, интернет, биржа, твоя мама стала стирать не на доске а в стиральной машине -автомат, надеюсь тебе удалось поездить на иномарке(и сравнить с Вазовской продукцией)…

          Не их (советников) вина, что наши власти не воспользовались в полной мере за прошедшие 15 лет достижениями западных технологий в различных областях(перечислять не буду),

          не засадили сады яблонями и грушами, не развели коров и овец…
          • Байкал
            15 сентября 2014, 12:40
            Иван Царевич, благодаря этим советникам мы чуть без страны не остались во время Ельцина.
            • Иван Царевич
              15 сентября 2014, 12:48
              Максим Гирько, Опустись на землю. Без страны -это без чечни?

              Ты считаешь эту территорию на которой не действуют законы России частью нашей страны?

              Как только закончатся деньги (которыми в данный момент откупается Путин), всё вспыхнет по новому…
              • Байкал
                15 сентября 2014, 12:52
                Иван Царевич, сначала Чечня потом Дагестан потом еще в конце останется Московская область и все, ты этого хочешь? я нет
                • Иван Царевич
                  15 сентября 2014, 12:56
                  Максим Гирько, А для чего держать, кормить, засыпать деньгами, ничего не имея взамен? Лишь бы было?
                  • Байкал
                    15 сентября 2014, 13:36
                    Иван Царевич, ну конечно давайте этим поколением все просрем жируя а дальнейшем ничего сами проживут, все раздадим и Сибирь и Дальний Восток оставим только землю до Урала так что ли?
                    • Иван Царевич
                      15 сентября 2014, 14:29
                      Максим Гирько, А сейчас Дальний восток и Сибирь не раздают?
                    • Иван Царевич
                      15 сентября 2014, 14:30
                      Максим Гирько, С такой политикой не для кого будет оставлять, кроме как для чеченцев и китайцев.
  • lob55
    15 сентября 2014, 12:01
    один нюанс в аргентине не проходило смена экономического уклада
  • avror
    15 сентября 2014, 12:19
    Ребята, прочтите самый конец пасквиля. Что тут можно обсуждаь???? Очередной русофоб заработал пачку печенья.

    =====================
    «Россия превратится в Северную Корею — будем питаться травой! За долги придется всю нефть отдать Китаю! Дети пойдут в рабство к лифляндским баронам! ...»
    Автор — профессор, проректор НИУ «Высшая школа экономики»

    Оригинал: www.vedomosti.ru
    =======================
      • avror
        15 сентября 2014, 12:32
        Rocknrolla, 1. а зачем сгущать тучи???? 2. по-вашему руководство не знает о проблемах??? 3. статья в «оппозиционной» газете — это способ обратить внимания руководства???

        Похоже, я отстал от жизни. :-(
          • avror
            15 сентября 2014, 12:39
            Rocknrolla, не согласен. «Эхо», «Дождь», «Ведомости», «Нью Таймс» — ведущие «оппозиционные» СМИ. Не более того.
  • ICEDONE
    15 сентября 2014, 12:20
    Автор название стран перепутал. Кто там НАТО накачивает???
    И вот еще:
    Латвия проигрывает в информационной войне с Россией, и это поражение можно компенсировать только усилением полиции и органов госбезопасности, заявил глава парламентской Комиссии по национальной безопасности, экс-президент страны Валдис Затлерс. По его словам, жители Латвии предпочитают смотреть российское телевидение

    Оригинал статьи: russian.rt.com/article/50000#ixzz3DN26Jh39
  • ICEDONE
    15 сентября 2014, 12:22
    Можно конечно сделать двухпартийную систему, которая по сути однопартийная расколов Едро пополам как в США. Полное отсутствие демократии и президент обслуживающий интересы корпорация. А вам оно нужно?
  • Лёва Соловейчик
    15 сентября 2014, 12:36
    В целом с общим посылом согласен, но хочу внести поправки в детали. Во-первых некорректно сравнивать отношение ВВП Аргентины к Европе в 50-м году, когда вся Европа еще не восстановилась от войны — естественно, что Аргентина, где войны не было, чувствовала себя хорошо, а то и даже имела преимущества от, скажем, экспорта продовольствия в пострадавшие от войны страны; и сравнивать с 2000-м, когда Европа вышла на вершину.
    А во-вторых, у Аргентины тоже ведь была своя «точка» катастрофы в 2001-02 году?
    • Сергей Воронцов (sergey-110)
      15 сентября 2014, 12:39
      Лёва Соловейчик, вот именно!
      сравнивать 50-е годы с 2000-ми явно не корректно.

      ну то что в Аргентине отстование от европы стало с этим то никто не спорит.
      но сравнения нужно проводить в более близкие годы
      • Гусев Владимир Павлович
        15 сентября 2014, 12:53
        Сергей Воронцов (sergey-110), или по динамике душевого дохода внутри страны. А он рос все послевоенные годы.
  • Hedgehog
    15 сентября 2014, 15:09
    Рассуждения «иностранного агента». Его основные положения:
    «кто-то боролся с американским и британским империализмом»
    «Кончилось все бессмысленным вторжением на соседнюю, никому не нужную территорию.»
    Пытается внушить, что бороться с американским империализмом не надо и Крым лучше вернуть…
    Интересно, сколько ему за это платят…
  • Vitamin1113
    15 сентября 2014, 15:15
    да ваще похуй
  • NeoNeo
    15 сентября 2014, 16:08
    В одном он прав точно — ожидаемое увеличение расходов на ВПК ничего хорошего не сулит гражданским отраслям и социалке
  • Alex3585
    15 сентября 2014, 23:19
    аргентина в начале 20 века входила в пятёрку самых развитых стран по ВВП на душу населения, но объединяет её с Россей не коррупция, не фоклендско-крымский инцидент, ни путчи, а структура экономики с производством товаров с низкой добавленной стоимостью

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн