Операция экспирация-экспроприация

Американский кукленок подставил плечо своему старшему брату в борьбе с покупателем 125 путов, втарив наших акций на послеторговой сессии аж в +3.5%! Вдобавок немного опустить доллар и вот вам 125 с хвостиком.

опционы

Urwald

Москва

1 622

с 26 июля 2013

43 Комментария

risk monitor
13 сентября 2014, 20:48
А 125 путы на несколько ярдов руб. купили лохи-физики? А если это один из братьев или сам Большой Брат, то они разумные люди, у них все захеджено.
0
- Urwald
  13 сентября 2014, 20:55
  risk monitor, Думаю купил Большой Богач, а Большой Брат ему продал. У покупателя скорее всего все захеджено и ему фиолетово, а вот у продавца реальные убытки и ему надо бы вверх потянуть.
  0
  - risk monitor
    13 сентября 2014, 21:20
    Urwald, ответ неверный. Путы для того и продают, чтобы тарить бумаги. Вот это вы в пятницу и видели. Три месяца пилят этот страйк, можно представить сколько Большой Брат нашинковал бабла. А если будет удерживать все купленное, то может добавить еще два- три конца
    0
    - Urwald
      13 сентября 2014, 21:32
      risk monitor, Не согласен. Путы покупают под имеющийся портфель, а продажа путов (фактически покупка лонгов) только увеличит экспозицию в одном направлении.
      0
      - risk monitor
        13 сентября 2014, 21:42
        Urwald, опять ошибка. Проданные колы покрывают портфелем бумаг, а проданные путы кроют просто кэшем, предназначенным для покупки риска в случае сильного обесценения рынка.
        0
        Ивлев Георгий
        14 сентября 2014, 08:26
        risk monitor, очень интересно, продолжайте
        0
        risk monitor
        14 сентября 2014, 13:58
        Ивлев Георгий, это можно в частной беседе. А в общих чертах нужен запас кэша, например даже надежные облиги или доллар против индекса РТС. Плюс у меня всегда накопленный бесплатный хедж по веге.
        0
Александр (GUNFU)
13 сентября 2014, 20:55
После закрытия у них часто такое бывает и как правило это ни о чем не говорит. По крайней мере с утра часто бывает все наоборот. А на этом сайте видимо данных после закрытия вообще нет. www.freestockcharts.com/platform/v1
0
- Urwald
  13 сентября 2014, 21:05
  Александр (GUNFU), Геп уж больно здоровый, хотя непонятно на каком объеме этот шип соорудили. Но зато в какой нужный момент.
  0
  - Александр (GUNFU)
    13 сентября 2014, 21:11
    Urwald, я только за. Но это значит при 25.43 (+3.50%) фРТС должен открыться гепом на 126к4. Вы в это верите? Если он там откроется то пожалуй в течении дня еще столько же сделает вверх.
    0
    - Urwald
      13 сентября 2014, 21:15
      Александр (GUNFU), В такой геп не верю, а вот +1 +1.5 процента реально.
      0
Lilith
13 сентября 2014, 21:12
дались вам эти путы. У кукла они в покупке, и ему пофиг, будут ли они в деньгах или вне денег на экспиру, — это продукт, уже впаренный другим. А у ММ путы в продаже. Потому ОИ растет при стоячем рынке, т.к. путы немного в деньгах становятся все более экспрессивными просто за счет истечения тайм вэлью
0
- Александр (GUNFU)
  13 сентября 2014, 21:18
  Lilith, что значит путы продукт уже впаренный другим? Такой объем никому не впарить. Его можно только захеджить фьючем или перевернуться в синтетический колл. Тем более на этих путах деньги похоже уже сделали и продавец и покупатель. Возможно это вообще одно и тоже лицо, а это просто был инструмент для создания плеча.
  0
  - holonaft
    13 сентября 2014, 21:26
    Александр (GUNFU), наконец то хоть у одного человека есть умная мысль. Уже давно такой объём появляется в квартальных сериях, скорее это две родственные структуры с одним кошельком, а для чего это делается тоже понятно.
    0
  - Lilith
    14 сентября 2014, 08:40
    Александр (GUNFU), структурированный финансовый продукт. Давно продан, но он требует мониторинга и поддержки, для чего и регулярно покупаются путы. Типа «ноты соучастия»
    Были популярны в 90-е, активно выпускались всякими соломонами барзерс, линчами, леманами пр.
    Схема: облиги + опционы. Во всех приличных учебниках и справочниках описано
    В данном случае странность только в том, что пользуют квартальные опционы, а не типа липс, которые можно было бы получить на внебирже.
    Но тут видимо как раз и «пилят» в свою пользу, продавая путы в продукт, который сами же и выпустили
    0
- Urwald
  13 сентября 2014, 21:20
  Lilith, Наши мнения совпадают, то есть одному все равно, а другому нет, поэтому вверх более вероятно, хотя мочить его будут всем рынком при этом.
  0
  - risk monitor
    13 сентября 2014, 21:31
    Urwald, продавец за счет премии имеет запас 5-10 тыс пунктов, так что мочить его надо гораздо ниже.
    0
    - Orbus
      14 сентября 2014, 03:51
      risk monitor, позу набирали в конце июня, там цена была где-то 3500-3600
      0
- Данила
  13 сентября 2014, 23:22
  Lilith, но кто тогда продал такое количество путов? мне кажется этот продавец уж слишком был уверен что экспирация пройдет выше 125
  0
  - Lilith
    14 сентября 2014, 08:45
    Тамбовский Волк, никто ни в чем не уверен. Чисто вероятностная оценка. Уже с год как продают и покупают. И только единожды «выстрелило». При нынешней пиле-флэте (в разрезе недели-месяцы) итоговый результат на длительном интервале времени будет в пользу продавцов.
    0
    - Данила
      14 сентября 2014, 12:31
      Lilith, как то это все сложно… Вы мне лучше скажите, в какой момент завтра шортить лукойл начинать — с утра или после 15.30? :)
      0
      - Lilith
        14 сентября 2014, 14:01
        Тамбовский Волк, да хз… А вы что, сами не почувствуете разве?
        0
Urwald
13 сентября 2014, 21:13
Банальность первого уровня — все ждут подброса к 15 часам, чтобы подшортить, банальность второго уровня — шортящих могут загнать еще выше, чтобы об них потом разгружаться.
0
super_mario
13 сентября 2014, 21:17
Американский кукленок подставил плечо
Скорей всего он начитался смартлаба и подставил что-то другое, не думая о последствиях
0
спидараминепью
13 сентября 2014, 21:25
судя по обьему крайнего принта кто то тупо забыл закрыть шорт и крылся на постмаркете в то что еще не успели снять с оферов)) чувак еще убытки не успел посчитать а здесь уже конспиралогия поперла))
0
- Александр (GUNFU)
  13 сентября 2014, 21:41
  Osen, непонятна мысль. Да и почему этот кто-то, целый день торговал и вдруг забыл закрыть шорт? А потом еще и решил наделать убытков?
  0
  - спидараминепью
    13 сентября 2014, 21:48
    Александр (GUNFU), там обьем смешной на принте такое может быть только в одном случае при ударе маркет ордером по аску и судя по всему исполняли его на убегающем офере т.е. в момент частичного снятия ордеров, спред на постмеркете на таких стаках расширяется моментально после клоуза, я думаю что реально кто то не успел покрыть шорты тяпница однако может заквасил и забыл))
    0
- Urwald
  13 сентября 2014, 21:42
  Osen, Пусть так — кроющийся шортист самый лютый бык, но не просто так это сделал, почему-то приперло.
  0
  - Александр (GUNFU)
    13 сентября 2014, 21:45
    Urwald, может роботы на неликвидном рынке спайк создали.
    0
    - НеГрустин
      13 сентября 2014, 23:10
      Александр (GUNFU), сильно_вечером маркетом лупанули по офферам. Аж через три часа после закрытия!
      Да и объём совсем не гигантский — всего пять тыщщ штук.
      Думаю, поводов для паники (или наоборот))) — нет.
      
      Пруф:
      
      Похоже, кто-то просто довольно удачно поймал в далёкую лимитку сотню бумаг. И ещё 4900 на полдоллара ниже))))
      0
  - спидараминепью
    13 сентября 2014, 21:49
    Urwald, просто обычный лудоман и вполне может быть читающий смартлаб))
    +1
KOZAR
13 сентября 2014, 21:40
На графике RSX куча гэпов на следующий день в обратную сторону)так что такое закрытие ни о чём!
0
- Urwald
  13 сентября 2014, 21:51
  KOZAR, Получается мы для них дремучий неликвид типа Селигдара, какая жестокая реальность.
  +2
  - спидараминепью
    13 сентября 2014, 21:54
    Urwald, ну неликвидом RSX называть ошибка) стак торгующийся со среднедневным обьемом 7 мио не может быть неликвидом)
    0
    - Александр (GUNFU)
      13 сентября 2014, 22:07
      Osen, ну по сравнению с S&P конечно неликвид, а на постмаркете уж и подавно.
      0
      - спидараминепью
        13 сентября 2014, 23:36
        Александр (GUNFU), не очень понял что вы имеете в виду сравнивая индекс с акцией)
        0
        Александр (GUNFU)
        13 сентября 2014, 23:40
        Osen, я думал S&P и RSX это индексы. Разве не так?
        0
        спидараминепью
        14 сентября 2014, 10:34
        Александр (GUNFU) и вот такая практика на смарте обычное дело)) учите матчасть, заканчивайте школу и уж затем приходите на рынок, RSX это акции фонда ETF. И еще чтобы закончить этот разговор — индексы не торгуются а расчитываются поэтому не могут быть ликвидными или неликвидными, а так же если вдруг возникнет желание сравнить ликвидность фьючерса и акции заранее скажу что это некорректно, в остальном гугл в помощь)
        0
Данила
13 сентября 2014, 23:18
вот и нашлось объяснение, почему ADR лукойла перед закрытием показывали -5% (правильная реакция на вышедшие санкции), а на ММВБ он был выше 0 (аномалия!). Как только торги окончились ADR вернулся к 0. Вообщем я вижу два варианта, учитывая что лукойл с газпромом индекс-образующие фишки, либо до экспиры будут их держать во что бы то не стало, а в 16:00 они полетят вниз, либо рынок отпустят и он полетит вниз, и продавцы 125-ых путов останутся без денег
0
- Александр (GUNFU)
  13 сентября 2014, 23:39
  Тамбовский Волк, Тут на сайте есть товарищь Сергей из Кургана. Он ведет статистику ))): Если процент роста за день по адр больше чем процент роста на акциях на ммвб и это не на одной адрке а на большинстве, то на следующий день цена пойдет вниз.
  работает в 90%. Сейчас ситуация прямо противоположная, по его теории это к росту.
  0
Гусев Михаил(debtUM)
15 сентября 2014, 06:34
аж интересно стало, но ждать осталось недолго, посмотрим )
Но лично мне кажется что контракт уже отыгран и сильно он уже никуда не уйдёт от текущих…
0