13 пунктов обвинения Путина или без вины виноватый

При беседе с весьма интересным собеседником Виктор ~ была затронута очень обширная тема, отвечать дальше в комментариях я не стал. Так как коротко тут ответить не получится. Вот и решил ответить открытым письмом. Прошу прощения у модераторов сайта, что выкладываю блог в «общую ленту» а не в оффтоп.
Все же топик касается не только моего лично общения с Виктор ~ и политики, но имеет и экономическую подоплеку.

И так приступим. Буду отвечать на все медленно, с расстановкой и пояснениями.

Виктор ~ пишет:
Это некие конкретности которые взяты здесь ibigdan.livejournal.com/15570050.html#comments (сразу добавлю, что не все мне импонирует у автора этого блога) Там очень много комментариев, есть интересные, а есть и такие, какими грешите вы.

1. Путин передал Украине 3 миллиарда долларов. Очевидно деньги потеряны навсегда, в Таможенный Союз Украина не войдёт.

   Во-первых, Путин не передавал 3 миллиарда долларов Украине. Нет, конечно я не сомневаюсь в его финансовых возможностях, но не думаю что он столь большой меценат и с легкостью раздает направо и налево по 3 миллиарда долларов. Во-вторых, Россия приобрела Украинские бонды со сроком погашения 2 года и купоном в 5%. Я не понимаю, почему автор считает, что данные деньги потеряны на всегда, видимо он знает больше чем мы с вами. Я понимаю, что по долгам платят только трусы — но даже вследствие смерти кредитора — его долги по наследству переходят правопреемнику. Россия приняла на себя долги СССР, так что даже если Украина прикажет долго жить — по долгам придется платить новому государственному образованию. В случае дефолта Украины — долг перед Россией никуда не денется, его могут реструктуризировать, отсрочить время оплаты — но говорить, что деньги потеряны навсегда — не уместно. Но в силу текущего положения дел на Украине, ее преддефолтное состояние, деньги застрянут на долго, но не безвозвратно.
Если кто не помнит, напомню — Россия собиралась купить бондов Украины на сумму 15 миллирадов долларов.  и 3 миллиарда это был только первый транш. При этом цена на газ уже с 1 января 2014 года была снижена с 400$ до 268$. А с чего вдруг Украине понадобились такие деньги? А все просто — дыра в бюджете. Янукович ранее ходил на поклон к Евросоюзу и сообщил, что для поддержания экономической стабильности на Украине требуется около 20-30 млрд евро. Но его технично послали в МВФ, а там ушлые ребята и просто так (в отличи от России) миллиардами не разбрасываются. Там есть уже устоявшийся перечень условий, который опробовали на Греции. Так Украине пришлось бы еще с 1 января 2014 повышать стоимость коммунальных услуг минимум на 40%, сокращать гос. расходы (пенсии, зарплаты бюджетников, уменьшать соц. пособия, государственные субсидии и т.д. — перечень большой). Но Украине все равно пришлось идти на поклон к МВФ — так что все эти «прелести» постигли простого украинского обывателя (но это случится гораздо позже).
Теперь про таможенный союз. Украина подписала меморандум о сотрудничестве с ЕЭК Данный меморандум предполагает, участие Украины в работе Евразийской экономической комиссии и ее структурах. Подписан он был 31 мая 2013 года. Тут стал суетиться ЕС, ведь Украина начала двигаться в сторону полной интеграции с Россией. А это ЕС совершенно не нужно. Вот и начал Янукович метаться промеж двух березок, тут не только политика, но и экономика. Главное подороже себя продать, раз и ЕС и Россия предлагают интеграцию — то стоит поторговаться. В конечном итоге Янукович прикинул х… эээээ, то есть, палец к носу и решил, что интеграция с Россией будет выгоднее. Таможенный союз уже практически в кармане (Россия 15 лярдов дает и скидку на газ в размере 5 лярдов в год), а ассоциация с ЕС — далеко не членство в ЕС (ЕС бабло под кабальные условия дает). При этом ассоциация с ЕС накладывает огромное количество требований и условий, которые Украине придется решать еще и за свой собственный счет (минимальные требования — поднять коммунальные расходы до уровня в зоне ЕС и практически не исполнимые — изменение железнодорожной калии под евростандарт), а Россия выдвигает только одно условие — вступление в Таможенный союз. (Кстати, знаете какая шутка ходит по Европе — «Когда Украина станет членом ЕС? — Сразу же после Турции». Так для справки — Турция впервые постучалась в двери объединенной Европы еще в 1959 году.) Отказался Янукович подписывать ассоциацию с ЕС, как говорится ничего лично — только бизнес. Я не уверен, что Украина станет полноправным членом таможенного союза, но точно уверен, что даже в ближайшие 10 лет она не станет полноправным членом ЕС. Хоть и ассоциация подписана между Украиной и ЕС, но пока ее не ратифицируют все парламенты стран участников ЕС и Украины — это всего лишь декларация о намерениях. Да и Россия настаивает, чтобы с ней с начала нюансы утрясли. Первая попытка утрясти — состоялась недавно в Минске, на трех сторонней встрече Россия-ЕС-Украина. Но какого-то общего решения там не нашли. Лишь только пустые обещания и предложения Порошенко — сначала посмотреть на то какие убытки от ассоциации с ЕС получит Россия, а потом их посчитать и компенсировать. Россия с «нафтогаза» украинского долги за уже поставленный газ получить не может, а Порошенко предлагает еще понести убытки — а кто платить-то будет? Украина сейчас не платежеспособна, а ЕС не платит по чужим долгам. Так что вопрос по ассоциации Украины с ЕС в подвешенном состоянии, и по сему, однозначно говорить, что Украины не будет в Таможенном союзе — тоже не стоит.

Виктор ~ пишет:
2. Путин аннексировал Крым. До аннексии каждый россиянин мог ездить в Крым свободно, оставаться там до 90 дней и в Крыму было все дешево. Сейчас в Крым проехать очень проблематично, очереди на переправе, самолеты толком не летают, цены в Крыму существенно выросли, Россия вынуждена вкладывать гигантские средства в Крым с высокой вероятностью того, что его придется вернуть Украине.
   Сразу же — не правильный используется термин «аннексия». Никакой аннексии не было. Крым как независимое государство вошел в состав РФ. Был проведен референдум, были на этом референдуме международные наблюдатели. Нарушений при проведении голосования они не отметили. Все формальности международного право были выполнены. Единственно, что смущает всех в мировом сообществе — так это столько короткий срок, с момента объявления о референдуме и до момента голосования. Ну, так в какие времена живем. 21 век идет полным ходом, мир высоких технологий, мир ускоряется — не стоит самим тормозить, а то опоздаете. Хоть ООН и попыталось принять резолюцию 68/262, но Россия обладая правом вето – отклонило принятие этой резолюции. Но тем не менее ООН уже однажды ставило право народов на самоопределение выше, право государства на территориальную целостность. Это надеюсь вам известная резолюция 1244 по Косово. Создав подобный претендент, ООН ссылалось на то, что это единственный и исключительный случай – но тем самым они открыли сундук Пандоры.
   Да сейчас в Крым добираться россиянам стало не комфортно, но здесь в первую очередь вина Украины и ЕС. Это Украина сделала все, чтобы проехать поездом в Крым через ее территорию стало очень проблематично, в плоть до запрета въезда на Украина мужчинам возрастом от 18 до 50 лет (если я не ошибаюсь). А Западные авиакомпании отказались делать рейсы в Крым.
   Цены в Крыму возможно и выросли (тут у меня данных нет, так что не могу утверждать обратного) но вот то, что цены на землю и на недвижимость выросли — так это большой плюс для местного населения.
   Россия вынуждена вкладывать огромные средства в развитие инфраструктуры Крыма – да, согласен, вынуждена. Но опять же, чья в этом вина? Путина или Украины? Украина перекрыла доступ пресной воды на полуостров — конечно это чисто по хохляцки — сам не ам и другим не дам. Проще сбрасывать пресную воду в черное море, чем продавать ее за деньги в Крым. А еще необходимо сейчас решать проблему по энерго-независимости Крыма это электроснабжения из Украины, ведь и тут Украина может рубильник выключить в любой момент. Да на все это затраты нужны огромные.
   Но ведь и какие плюсы получила Россия. Первое — Россия больше не будет платить Украине за аренду земли для военно-морской базы. Изначально по договору от 1997 года Россия должна была «прощать» Украине по 97 млн. $ газовых долгов ежегодно. В 2013 Украина повысила стоимость на 3%, в 2014 на 4%. Срок окончания договора 28 мая 2017 года. О планах Украины на стоимость аренды земли для флота вы вот тут почитайте "Украина поднимет стоимость аренды земли для Черноморского флота России" Это публикация от 22.11.2011, приведу небольшую цитату: "Аренда одного гектара земли в Севастополе в 2012 году будет 2,3 миллиона гривен. Флот арендует 3,3 тысяч гектаров земли. Нетрудно подсчитать, что если брать по коммерческой цене за аренду, ее стоимость для России возрастет в разы. И это было бы логично, поскольку газ Украине Россия продает уже дороже, чем Германии." А как вы думаете, какую стоимость запросило бы существующее сейчас правительство Украины за аренду земли после 2017 года? Уж если они, пардон за мой французский, за причинные места Россию с транзитом газа брали, то тут они бы уж стольные тески бы применили. Другими словами флоту пришлось бы уйти из Крыма. А куда можно деть такой большой флот? Рассматривался вариант увеличения присутствия флота РФ в средиземном море — но нас там никто не ждет. И пришлось бы ускоренными темпами строить новую военно-морскую базу для базирования нашего черноморского флота. И это по стоимости будет по более чем, олимпиаду зимнюю забабахать. Новороссийск все равно не смог бы принять весь флот, значит, пришлось бы искать новое место и делать все с нуля.
   В Крыму на черноморском побережье Крыма есть нефть и газ. Пусть это еще не полностью освоенные месторождения, и дорогостоящие — но это дешевле чем добывать нефть и газ в северно-ледовитом океане. Ресурсный потенциал побережья Крыма «Черноморнефтегаз» оценивает почти в 2 трлн куб. м, запасы нефти — более чем в 430 млн т (данные с сайта компании). Однако доказанные запасы значительно скромнее — 66,2 млрд куб. м газа и 21,7 млн т нефти. Причем, по оценкам НАК «Нафтогаз Украины», запасы газа в акватории Черного и Азовского морей составляют лишь 48 млрд куб. м, нефти — 3 млн т.
   Не надо забывать что теперь строительство «Южного потока» может обойтись дешевле, так нет необходимости обходить территорию Украины вокруг Крыма, и при этом за счет «Южного потока» можно решить проблему с газификацией самого полуострова.

   Самый большой плюс — Россия сняла вопрос о возможном присутствии огромной военно-морской базы НАТО в Черном море. Ведь мы с вами все понимаем. И все помним революцию роз в Грузии. Помним, что Грузия отказала России в разрешении, на пребывание военной базы на своей территории. А потом мы получили 6 дневную войну 08.08.2008 года. Как говорится свято место пусто не бывает — 28 мая 2017 года, Украина выгнала бы флот России из Крыма, и туда гордо бы вошел флот НАТО.
   Как бы кому-то не хотелось, но с тем, что Крым вошел в состав РФ, придется просо смириться. Есть понятия де-юре и де-факто. Никто же (кроме Японии) не оспаривает справедливость владения Россией Курильской грядой и половиной Сахалина. Хотя после окончания русско-японской войны 1905 года, эта территория отошла к Японии. После окончания второй мировой войны, СССР вернул эту территорию обратно. Но территориальный вопрос между двумя странами не был зафиксирован документально. Япония подписала капитуляцию только с США, а СССР остался с Японией в состоянии войны. В 1956 году был подписан договор о прекращении огня, но мирного договора между странами не подписано до сих пор. То есть де-юре Россия как правопреемник СССР находится в состоянии войны с Японией, но де-факто тишь да гладь. Де-юре Курильская гряда и пол Сахалина принадлежит Японии, де-факто это территория России. И главное, что никого это уже не смущает. Так же будет и с Крымом. «Обиженной» стороной может остаться только Украина, всем остальным лет через пять будет все равно, да и всю подоплеку никто уже и не вспомнит.
 
Виктор ~ пишет:
3. Россию выгнали из Большой восьмерки, собираются выгонять из Большой двадцатки.
Нельзя выгнать из того, что реально не существует. Большая восьмерка и двадцатка это не какое-то объединение и структурное образование подобное НАТО или ЕС. Это формат встречи глав различных государств. (Есть хорошая шутка — с уходом России из большой восьмерки, там остаются США и ее шестерки.) То что с нами не хотят общаться в таком формате, не говорит, что не будут общаться вообще.  Ну нельзя вычеркнуть Россию с мирового глобуса, все же это почти 1/6 часть суши. Общаться придется, так или иначе. Я  лично не вижу ничего страшного, в том что Россия не присутствует теперь в составе Большой восьмерки. В любом случае все проходит со временем, и это пройдет — вот только спесь США и ЕС немного сбросят и все вернется на круги своя.

Виктор ~ пишет:
4. Россия получила кучу санкций.
И чья в этом вина? И я смею сделать предположение, что это не последние санкции. По началу, это было больше похоже на пощечину. Ну хорошо, Россия сдержалась. Но гайки продолжают закручивать, причем повод каждый раз надуманный, без доказательный и не основанный на фактах — а только на голословных заявлениях и данных из соц. сетей. Чего только стоила катастрофа с боингом MH-17. Результатов расследования до сих пор нет, а предварительные данные собираются озвучить только заинтересованным сторонам конфликта. Тут уже стали вообще не реалистичные теории рождать – мол, на Украине упал тот, самый боинг, который пропал в Индийском океане.

Виктор ~ пишет:
5. Европа всеми силами пытается избавится от зависимости от российских газа и нефти. И уже избавляется.
В особенности на пути избавления от российского газа встала Германия, которая со своей стороны поучаствовала в строительстве «Северного потока» и теперь сама сидит на транзите газа в ЕС. В целом не правильно сформулирована проблема — правильнее сказать, что США всеми силами пытается создать новый рынок для своего СПГ (сжиженного природного газа). Причем они действую на опережение. Ведь для того, чтобы поставлять газ из США в ЕС необходимо достроить еще терминалов для приема СПГ, причем пирсы должны быть достаточно длинным и порты достаточно глубоководными. Необходимо достроить достаточно количество судов для перевозки СПГ. Странам Европы, у которых нет выходов к побережью, придется строить свои нитки газопроводов к терминалам СПГ. Я не думаю, что все это будет стоить дешевле, чем пробросить «Южный поток». Потом в Европе есть страны, которые и сейчас зависят от 70% до 90% от российского газа. Это балканские страны и частично страны центральной Европы. Давайте посмотрим вот на этот рисунок

Расшифровка
Красный – действующие на 2011 год маршруты доставки СПГ в Европе
Оранжевый – будущие маршруты по доставки СПГ после 2011 года
Синий – действующие на 2011 год терминалы по приему СПГ, строительство/ремонт
Голубой – терминалы СПГ, которые строятся/проектируются/планируются
Зеленый – действующие магистральный газопроводы
Зеленый пунктир – трубопроводы на ремонте или на стадии строительства/проектирования/планирования
Фиолетовый пунктир – газопровод «Северный Поток»
Синий пунктир – газопровод «Южный поток»
Желтый пунктир – планируемый маршрут газопровода «Набукко»
Более подробную карту на 2013 год можете глянуть здесь.
 
Продается на спотовом рынке СПГ — стоимость надеюсь переводить не надо в 1000 кубометры, тут вы сами справитесь, только вот Катеру к примеру совершенно не выгодно поставлять СПГ в Среднеземноморские страны, а тем более на Балканы — слишком дешевая доставка — намного выгоднее поставлять в Индию и Китай. А если СПГ будут поставляться в Европу из США, то стоимость может увеличится в разы, потому что существует прямая зависимость стоимости доставки от расстояния. Сейчас средняя цена на СПГ Катара с учетом доставки — примерно 600$ за 1000 кубометров. Так что пока не решат, как удешевить доставку или не уменьшат стоимость СПГ — говорить о том, что Газпром останется без покупателей в Европе — просто смешно. Кстати, СПГ активно поставляют в Китай Индонезия и Австралия.

Виктор ~ пишет:
6. Путин устроил беспорядки на востоке Украины. В итоге миллион людей остались без работы и жилья и стали беженцами, в России им надо предоставлять жилье и работу, платить пособие. Тысячи граждан России и Украины погибли и продолжают гибнуть в войне, которая там разразилась. Много тысяч раненных и калек, о которых теперь придется заботиться всю их жизнь.
Вы бы еще сказали, что евромайдан тоже устроил Путин, чего мелочится-то.
А давайте события немного открутим назад.
Акции протеста в январе и захваты административных зданий сторонниками евромайдана.
Попытка захвата администрации евромайданом в Одессе.
После 15 февраля 2014 года ситуация начинает выходить из под контроля.
19 февраля во Львове происходятзахваты воинской части с оружейным складом. Правый сектор получает боевое оружие и с ним двигается в Киев.
20 февраля 2014 года происходит бойня на майдане, погибают люди (работают снайперы), накал страстей доходит до максимального кипения.
21 февраля 2014 Янукович подписывает договор с протестующими и идет на всех требования. Причем договор подписан в присутствии министра иностранных дел Германии и Польши. Беспорядки на майдане на этом не заканчиваются — происходит захват административных зданий с пожарами в Центре Киева.
22 февраля 2014 Янукович бежит сначала в Харьков, а потом в Россию. Рада голосует за возврат Конституции в редакции 2004 года. И в этот же день Верховная рада голосует за импичмент Януковичу.

Обратите внимание на то сколько голосовало всего депутатов и сколько депутатов проголосовало «ЗА» импичмент Януковича. Беру конституцию Украины и читаю:
Статья 108. Президент Украины исполняет свои полномочия до вступления на пост новоизбранного Президента Украины. Полномочия Президента Украины прекращаются досрочно в случае:
1) отставки;
2) невозможности исполнять свои полномочия по состоянию здоровья;
3) смещения с поста в порядке импичмента;
4) смерти.
Статья 111. Президент Украины может быть смещен с поста Верховной Радой Украины в порядке импичмента в случае совершения им государственной измены или иного преступления.
Вопрос о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента инициируется большинством от конституционного состава Верховной Рады Украины. Для проведения расследования Верховная Рада Украины создает специальную временную следственную комиссию, в состав которой включаются специальный прокурор и специальные следователи.
Выводы и предложения временной следственной комиссии рассматриваются на заседании Верховной Рады Украины. При наличии оснований Верховная Рада Украины не менее чем двумя третями от ее конституционного состава принимает решение об обвинении Президента Украины.
Решение о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента принимается Верховной Радой Украины не менее чем тремя четвертями от ее конституционного состава после проверки дела Конституционным Судом Украины и получения его заключения в отношении соблюдения конституционной процедуры расследования и рассмотрения дела об импичменте и получения заключения Верховного Суда Украины о том, что деяния, в которых обвиняется Президент Украины, содержат признаки государственной измены или иного преступления.
Вот не вижу я в этой конституции такой ситуации для отставки президента — как самоустранение. Ну да ладно, подумаешь мелочь, «самоусулся» он и все тут. Я вроде бы и читать умею и считать тоже — не менее чем три четверти, это не менее 75% от конституционного состава, а конституционный состав рады 450 депутатов. «ЗА» импичмент проголосовало 328 депутатов. 328/450*100=72,89%. Но это далеко не 75%. То есть отстранение Януковича не было конституционным.
А дальше душа понеслась в рай уже:
Столкновения в Луганске: есть раненые.
23 февраля 2014 Верхоная рада попыталась принять закон об уголовной ответственности за общение на русском языке на территории Украины, но быстро осеклась, смягчила риторику и приняла решение что единственный язык на Украине — украинский. Это стало последней каплей, которая переполнила чашу терпения восточных регионов Украины, где русскоговорящего населения от 70% до 90%.

В ответ на действия евромайдана начинаются массовые беспорядки на Юго-восточной Украине.
Захват административного здания в Донецке
Захват администрации в Харькове
Захват административного здания в Луганске
Захват администрации в Мариуполе
Захват администрации в Одессе
Захват рады в Крыму
Так же были захваты административных зданий и в более мелких населенных пунктах.
27 февраля 2014 В Крыму назначен референдум о статусе полуострова
Начало апреля. Вежливые люди берут под контроль все административные здания в Крыму, аэропорты, вокзалы и окружают воинские части ВСУ.
Юго-восточные области требуют большей автономии от Киева для себя и введения русского языка как второго государственного. Дальше требования формируются как федерализация Украины.

Если кто-то убежден в том, что требования о федерализации Украины это изобретение Путина, то он глубоко ошибается. Разговоры и обсуждение проходили за долго до евромайдана.
19 сентября 2012 года Федерализация Украины: укрепление или уничтожение государства?
11 апреля 2012 года Федерализация Украины. Факты и мифы

И как изменилась риторика на счет федерализации после захватов и протестов на Юго-востоке Украины — читайте тут
Федеразизация? Украина, давай, до свидания!

После этого последовали убийства и физическое преследование сторонников анти-майдана в Харькове, Мариуполе, Донецке, Крамоторске, Снежном и как апофеоз в Одессе 2 мая (но тут я немного вперед по хронологии событий забежал, там потом отменят как праздник 9 мая, во Львове ветеранам запретят придти к памятникам боевой славы много чего еще будет).

Думой РФ принят Федеральный конституционный закон Российской Федерации от 21 марта 2014 г. N 6-ФКЗ и Крым вошел в состав РФ.

Начало апреля Луганск и Донецк объявляют о создании ЛНР и ДНР

7 апреля 2014 года и.о. президента Украины Александр Турчинов объявил о начале силовой антитеррористической операции (АТО)
И только после этого Донец и Луганск вышли на прямой вооруженный отпор новой власти.
Думаю не стоит напоминать как проходили выборы президента, какими они были «честными», «открытыми» и «демократическими». Как Царев перед входом в студию к Шустеру был облит зеленкой, потом был похищен и избит. Надеюсь, все это помнят? Как стреляли в Царева, а потом он пропал. Думаю все помнят, что стреляли в мера Харькова Кернеса, а потом Ляшко во всем обвинил организацию «Оплот», коорая выступала против евро-майдана.

И только 11 мая в ЛНР и ДНР прошел референдум об отделении от Украины и образовании независимых субъектов. Причем и тут были убитые и раненые.

Так где и когда Путин то вдруг стал виноватым в то, что евромайданутые ввергли свою страну в гражданскую войну? Пока не была объявлена АТО, самые большие жертвы были только в Киеве на майдане. И только после объявления АТО смерть стала гулять по просторам Донбасса на полную ногу.

Виктор ~ пишет:
7. Путин ввел продовольственные селфи-санкции против Запада. В итоге цены на продовольствие на Западе снизились, в России — существенно выросли.
Ну на счет селфи-санкций, тут автор несколько передергивает. Санкции были ответными. ЕС и США решили ударить по слабому месту России, ввели сакнции против крупных газовых и нефтяных государственных компаний, а так же по банковскому сектору. В ответ получили санкции в «ахиллесову пяту» ЕС — слабые экономические страны ЕС (Греция, Болгария, Польша, Прибалтика и т.д.). Эти страны для ЕС как чемодан без ручки — и нести тяжело и бросить жалко.
Прибалтика первой начала кричать о том, что ЕС должен компенсировать ей потери, которая она несет в связи с санкция на и от РФ. На счет того, чтобы цены значительно упали на продукты питания в ЕС — ну ребята, ну это же смешно. Не будут они продавать дешево — они лучше выбросят все. Вы что забыли уже, как выливали молоко целыми цистернами перед администрациями в ЕС.
Да, в России цены на продукты питания выросли — но они так или иначе все равно бы выросли, потому что продолжающиеся беспорядки, а сейчас уже полномасштабная гражданская война на Украине, давит на российский рубль. Посмотрите на динамику рубля по отношению к доллару. В январе 2013 года доллар стоил ~30 руб. Дальше все шатания Украины между Таможенным союзом и ассоциацией с ЕС толкали рубль вверх. К началу евромайдана (в конце октября) доллар стоил 31,8 руб. На пике всех брожений евромайдана (в конце февраля) 36,5 руб., потом снизился до 33,70 руб. и сейчас стоит более 37 руб. У меня вопрос — а что импортируемое продовольствие, которое покупается за валюту осталось в той же стоимости в рублях, когда доллар скакнул за 10 месяцев на 5,20 руб ~ 16,35%, а если брать точку отсчета январь 2013 (30 руб.) то на 23,33%. За это время все импортные товары должны подорожать минимум на соответствующий процент.

Виктор ~ пишет:
8. Из-за санкций в РФ закрываются предприятия, валится курс рубля.
Вы мне хоть одно предприятие покажите, которое закрылось из-за введеных санкций. У нас в частности сельское хозяцство просто ладошки потирает и ждет свой счатливый час.

Валится курс рубля не столько от введенных санкций, а от того что кризис на Украине только усугубляется. Может мы посмотрим на график евро против доллара? На пике развития евромайдана (в конце февраля и начале марта) евро стоил чуть больше 1,39, а дальше у него стойкий понижательный тренд. И сейчас он стоит 1,2889. Или в этом тоже замешана рука Путина? Вся заваруха вокруг Украины идет на пользу доллара.

Виктор ~ пишет:
9. Разрушаются культурные связи. Отменяются концерты, гастроли и т.п.
Ну почему же отменяются гастроли. Вон Макаревич и на крещатике был и потом в зону АТО ездил с концертом. А вот благодаря тому, что у России с Украиной сильные культурные связи, а главное исторические связи, у новой власти не получилось подмять под себя Украину как продажную девку, которая готова с кем угодно и где угодно, лишь бы пожрать дали.

Виктор ~ пишет:
10. Цензура и пропаганда в СМИ достигли уровня СССР. Россияне вынуждены жить во лжи и лгать себе.
Вот тут вы правы. Только вы немножко вектор попутали. Уж у кого сейчас более свободный доступ к различного рода информации и разным СМИ — так это у Россиян. До сих пор не закрыты такие радиостанции и телеканалы как «Эхо москвы» и «Дождь». Интернет так вообще пестрит разнообразием. А на Украине все основные Российские каналы попали под запрет.
Зато какую чушь иногда несут СМИ Украины, а чего стоят выступления Псаки. (Кстати ей бы позавидовал любой комик, у нее такая огромная аудитория — и ведь слушаю ее, не расходятся). Как беспардонно, бездоказательно, безосновательно и без каких либо фактов СМИ Украины, ЕС и США обвиняют во всем Россию. Действует презумпция виновности в отношении России. И во всем виноват только Путин

Виктор ~ пишет:
11. Украина навсегда потеряна. Вместо доброго соседа Россия получила обозлённого 40-миллионного врага.
Это кто сказал, что Украина навсегда потеряна? А был ли для России этот сосед добрым? Чего стоили две газовых войны, когда Украина крутила России причинные места. С таким «добрым» соседом – злых соседей не надо. Ведь только из-за Украины с ее выходками, началось строительство северного и южного потока. На счет обозленного — вы погорячились, вот обиженного населения и уже не 40 млн, а как минимум минус население Новороссии и Крыма. Остается чуть больше 30 млн. Только эти обиженные пойдут искать работу у своих защитников в ЕС — где конечно их просто «ждут с нетерпение».
Хотя от части вы правы, Украина, которая была до 21 февраля 2014 года, навсегда потеряна, и она уже не будет такой же и в тех же границах. Первыми из состава Украины начнут бежать западенцы, ну не зря же премьер Венгрии заикался о необходимости создать на Украине венгерскую автономию.

Виктор ~ пишет:
12. Путин пытался не допустить движения НАТО на восток, в итоге НАТО разместит свои базы в Восточной Европе, в том числе в 100 км от Питера.
А НАТО вообще когда-нибудь спрашивало мнение России, когда принимало новых членов в свой союз? По моему еще Горбачеву было торжественно обещано, что НАТО не будет двигаться на восток. И сколько стран бывшего варшавского договора уже вошли в НАТО. Россия не стала возражать, когда в НАТО вошли страны Прибалтики. Даже не особо возмущались, когда внеблочными союзниками НАТО стали Грузия и Украина. Не возражали когда, НАТО разместило свою базу в Киргизии в Бишкеке. Даже позволили сделать перевалочную базу в Ульяновске, в знак доброй воли и хорошего расположения. Не стали кричать на весь белый свет и тыкать пальцем в США, когда они в одностороннем порядке вышли из договора СНВ-2. НАТО нас слезно уверяло, что создание ПРО в Польше, это не против России. А теперь оказывается — мы и есть первый враг НАТО.
Знаете, есть хороший анекдот — США настолько возмущены, что Россия все ближе и ближе двигает свои границы к военным базам США, что будут воевать с Россией до последнего украинца.
Да в какой-то мере Путин виноват в том, что допустил движение НАТО на восток, раньше  надо было быть более жестким. Только у меня вопрос — а НАТО послушало бы Путина?

Виктор ~ пишет:
13. Путин хотел показать Россию миротворцем, но создал в глазах всего Мира образ России как агрессора. У РФ практически не осталось союзников.
Казахи и Белорусы уже задумались…
По моему, это только Россия выступала против майдана в Киеве, когда все еще можно было решить мирным путем, но на Западе заявили — «это же дети!» «Это мирные демонстранты, против них нельзя применять Беркут и их нельзя разгонять». Напомните мне всех поименно, кто приезжал со словами поддержки на майдан из США. Одна дама ходила и печенками подкармливала протестующих. По-моему инициатором подписания договора 21 февраля 2014 года между Януковичем и майданом была именно Россия, но все потом плюнули и забыли про этот договор. Сколько было усилий предпринято для того чтобы остановить кровопролитие на Украине. Порошенко объявлял первый раз о перемирии, вовремя которого была проведена переброска войск, и после взят Славянск, города Донецк и Луганск взяты в кольцо и их начали подвергаться артиллерийским обстрелам. Только Россия через Лаврова и Чуркина пыталась донести до ООН, ЕС и США, что на Украине идет полномасштабная война с применением тяжелой артиллерии, танков и авиаударов по мирному населению. Только Россия начала говорила о гуманитарной катастрофе на Донбассе  и стала формировать первый гуманитарный конвой. Это Россия кричала, что из Украины идет огромный поток беженцев, которые бегут от войны. Но ЕС и США были слепы — а Псаки заявляла, что никаких беженцев нет, мол, это украинские туристы идут в ростовские горы, потому что там очень чистый воздух.

Просто с такими друзьями как ЕС и США врагов уже не надо — хватит и друзей, чтобы они тебя задушили.


Нет, конечно, вы можете меня назвать ватником, путинским агентом и т.д. и т.п. Но суть от этого не изменится, надо все называть своими именами.

1. На Украине произошел антиконституционный захват власти.
2. Сейчас на Украине идет гражданская война.
3. На Донбассе в крупных городах сейчас гуманитарная катастрофа, и есть вероятность вспышки разного рода эпидемий.
4. С Украины идет большой поток беженцев, число которых уже только по официальным данным превысило 250 тыс. человек, а сколько людей сейчас живет в России и не обратились за статусом беженца?

Господа, может хватит воевать, и наконец-то задуматься на миг задуматься о том, что на Украине идет реальная война, где реально убивают — это вам не диванные войны в соц. сетях и на форумах.