sergio
sergio личный блог
02 сентября 2014, 17:59

Мой путь в инвестиции: обратно и туда.

Доброго дня, уважаемые спекулянты!
 
   В этом посте расскажу о своём пути на рынке.
Мой логин на этом сайте – faturist. Составлен смыслово из трёх слов – fatum&future&turist – идущий по жизни, в соответствии со своим предназначением (роком, судьбой). Плыву по реке жизни, но весло у меня в руках. Перевод вольный, мой, авторский. Филологов просьба не беспокоиться.
 
2003. Я – безответственный инвестор. (Слово пассивный мне не нравится, оно здесь не подходит).

   Мой путь на рынке начался в уже далёком 2003 году. Очень хорошие знакомые занимались профессионально рынком – инвестициями в акции, приносящие хорошие дивиденды. Не на нашем рынке. Послушал я их,  послушал рекламу, почитал блоги и…понёс деньги в ПИФы. Подошёл к делу серьёзно – сначала читал блоги/отзывы/рейтинги. Потом составил собственную таблицу критериев выбора и выбрал. Также почитав про разные инвест стратегии, тоже выбрал подходящую себе. Заняло это всё около полугода, и ближе к весне 2004 закрыл несколько депозитов в банках и понёс J.

   Так продолжалось пару лет, я довносил – оно подрастало. Доходность меня особо не парила, т.к. горизонт планировался 3-5 лет и банковский депозит обгонял, да и ладно.
   А тем временем…мой интерес просыпался всё глубже. Несколько друзей стали проявлять «информированность» и произносить всякие непонятные термины. Пришлось разбираться. Опять форумы и поиск литературы. В итоге, накачал/накупил Вильямсов, О`нила, Ниссона и по мелочи. Читал, проверял, думал. Заходил на всякие форексные сайты и читал про теханализ, индикаторы, тренды, Эллиота и прочая. Отложилось на тот момент не больше 5 %, и это в лучшем случае.

2005. Я – аналитик.

    Ну и так, как изначально видел себя исключительно инвестором, стал углубляться в эту тему. В свободное время нашёл отчётность по рсбу и мсфо (у кого было) за прошедшие три года по нескольким десяткам компаний. Шёл тупо по списку ликвидных на ммвб. Составил свою мега таблицу параметров выбора и стал заполнять. На самом деле таблицы было две – выбор акций с потенциалом роста за счёт покупок «фондами» и таблица акции с див доходностью. Задача была выбрать пару акций проста и 4 с див доходностью. Итого  — 6. Ну составил и составил. Думаю «вернусь к этому со временем», да и устал, занимался этим несколько месяцев. Это был апрель 2006.

2006. Я  — ответственный инвестор.

   В мае 2006 поехал отдыхать/работать на морское побережье. Вернулся в середине мая – а здесь вон оно чего. Обвал-с и паника в сми. Я смотреть стоимость паёв. И…щёлк. Думаю, нахрена платить комиссии, если Я МОГУ сам. Если уж ума и терпения не хватит, могу на крайняк свой индексный портфель собрать, что тут же и вылилось в третью таблицу – индексный портфель. И где-то с середины июня начал вывод из ПИФов в кэш. Продолжалась эта канитель около месяца, т.к. какие-то фонды были интервальные, до офисов других надо было ехать в разные концы города. Ну и пока вытаскивал деньги, открыл счёт у брокера. Это тоже была песня с выбором по критериям и отзывам, анализу – кто выступает депозитарным центром и тд. В общем, ближе к 20-м числам июля я сидел на деньгах и обновил таблицу выбора бумаг, т.к. отчётности все уже вышли, и их можно было найти.
   Первым делом я зарядил див портфель. Помню только, что там был мтс, уралсвязь…(не помню какие дальше буковки) и что-то из нефтянки (по-моему сургут  был и кто-то ещё), а может и норникель, не помню, а ноут с записями упёрли осенью 2008. Ну и по пятницам смотрел на недельные графики акций из портфеля «Акции роста». Смотрел не долго. 10 августа было принято решения заходить в Сбер, что и сделал в понедельник.
И вот  — я ответственный инвестор, который сам выбрал, проанализировал и купил с мин комиссиями. Да ещё и ездить никуда не надо. Красота.

2007. Я  — игрок.

   Отпустило меня, конечно, не надолго. Так или, иначе, регулярно почитывал и посматривал на рынок. Скажу сразу: про форекс – никогда не возникало желания там торговать, не моё – не вижу для себя основы для принятия решений. Почему не знаю, но в торговлю валютами никогда не тянуло, до сих пор делаю 1-2 операции в год, не более. Итогом чтения ТА литературы и просмотра графиков стала мысль – а вот если бы я «вот здесь» перезашёл бы, то портфель был бы потолще. Ну и понеслась…
   Конечно про портфель сразу забылось. Играл в основном Норникель, Сбер и нашевсё. Это был первый опыт интрадея. Система? Вот десяток не до конца понятых индюков, про которые пишут в этих ваших интернетах – это да, но они.ля, работают когда хотят, да ещё и противоречат друг дружке в моменте. Ха-ха. Не, ну какая-то была конечно, но дисциплина исполнения и желания отыграться задвигали систему «под диван». Вышел – шашкой помахал – прибыль, не удачно помахал – убыток. В общем, понятно мне стало, что для меня там рыбы нет. Зато получил платный урок. К тому же смешалась ментальность инвестора и игрока, и тогда я не умел их разделять. Параллельно с интрадеем, влез я с плечами в РАО по 35 летом, закрыв все предыдущие инвестиционные портфели, вылез по 27 в феврале 2008.
   Бонус – сбер, конечно, принёс большой профит, но потратить я его не успел :).
   Мне не понравилось прежде всего тогдашняя моя зависимость от новостей и чрезмерная азартность, переходящая в тильт. И я решил что-то менять. Сделал паузу и стал общаться с одним другом, имеющим хороший правильный логический мозг и маленько торгующий на рынке. Вот в 2007 я и узнал от него про фортс.

2008. Я – спекулянт/опционщик.

   Ушло, конечно, пару месяцев, чтобы вообще понять, что такое фьючерсы и опционы. Мне эти колы и путы аж снились, а я всё равно не мог запомнить, что из них на рост, а что на падения, и как считается их стоимость в моменте, и почему, даже если я встал правильно, они,.ука, имеют временной распад. Про временной распад понимание пришло позже.
   Пришлось опять потратить время на изучение. В общем, открыл я опять терминал, закрыл на…уй суперинвестицию РАО, и перевёл деньги на фортс, т.к. тогда сил быть инвестором уже не осталось, включился осознанный азарт. Тем более, когда я увидел джаз в январе 2008  — понял, что кто-то на этом хорошо заработал, и надо понять  — КАК? Как увидеть, как не дёргаться, как совладать с собой? C марта были спекуляции, но т.к. было много других дел, то всё шло в неспешном режиме. Но сознание уже начало меняться. Хоть торговля была в интрадее, но мозг тянулся в среднесрок. В какой-то момент были закрыты все минутки. В свободное время изучал днёвки, тк желание поймать «движуху» было велико.
   В середине мая я сделал для себя аналогию  происходящего с маем 2006. Ага! Вот он обвал! Сейчас я его как…Были куплены ближайшие путы, дёшево и много. Как говорится на всю котлету. Почти. И вот пробила полночь…и карета превратилась в тыкву. И эта, ука, временная стоимость превратила путы в фантики от дешёвых конфет. Но пол-любому, очередной платный урок был получен. И меня посетила мысль «не моё, ничего я так и не понял, ну и х с ним, пойду по жизни дальше».
   Но я поглядывал,  так…по привычке. И когда,.лять, практически сразу после превращения моих путов в пыль, эти,.лять, …дорасы, покуячили вниз (именно так я и думал), я был в ярости. Угадал все буквы, но не угадал слово :). А когда я узнал, что следующие путы подорожали на этом в 60 раз (могу ошибаться, может и больше), я впал в ступор от осознания размеров неполученной прибыли и успокоился одновременно. Я понял, что могу видеть правильно, но сложные схемы не моё. Тут были удалены нах все индикаторы, которые позже вернулись в количестве 2-3 штук после детального изучения их математики и философии, и совершенно в ином качестве с точки зрения принятия решений.
   В августе 2008 был заведён транш и начался трэш. Интрадей. Вход всей позой. +100-200 % за один день, -50% в другой. Я жил, я видел, я ошибался, но не тильтавал. Мне всё было пох. Было классно, но к вечеру я был «без ног» и абсолютно опустошённый.

2009. Вынужденный перерыв.

   В реале мне всё не очень нравилось, вокруг меня реальные предприятия валилась, бизнесы закрывались. На рынке же был тихий ужас. И страх от возможных последствий происходящего для страны начал соревноваться с радостью прибыли. Это то, что я видел. Я боялся, что могут закрыть рынок. И после того, как это и произошло 17.09.2008, я остановился. Кстати, эти два дня – это был пи…дец по ощущениям. Понял, что сейчас шанс в реальном секторе. Кипучая энергия и имеющийся внерыночный опыт были брошены на покорение внерыночных вершин. Все силы ушли на борьбу за бизнес-жизнь. Когда сообщал о том, где будет бизнес через пару-тройку лет конкурентам и партнёрам – мило улыбались, а за спиной крутили у виска. Многих уже нет рядом, оставшиеся больше не смеются
   … Выдохнуть удалось только через год, ближе к 2010.

2010. Осторожное возвращение. Осмысление среднесрока.

   Как только стало появляться свободное время, рынок потянул к себе. Деньги были переведены другому брокеру. Но время «стало появляться», а не «его стало много», да и возвращение в экстрим интрадея не зависимо от своей доходности, более не прельщало. Хотелось без дерготни и нервов, в спокойном режиме, иногда заходить, иногда выходить, без сложных схем и расчетов, иметь скромный % и спать спокойно. Лето было потрачено на создание стратегии. Что такое создание – это вытаскивание на свет божий из головы кажущихся правильными решений, их проверка и тест на исполняемость, как производную от психологической совместимости с  собой. 
   Ох, не легко это оказалось. Столько технически классных идей было зарублено только потому, что говорил себе «нихера ты не будешь это исполнять, вот здесь да – надо выйти, но останешься сидеть и найдёшь 150 причин». Т.к. пришло осознание, что рынок никуда не убежит, поэтому никаких операций не делалось, пока не пришла внутренняя готовность и спокойствие.
   Так уж совпало, что остаток 2010 налил уверенности в правильность выбора. А 2011-2012 привнесли понимание того, что моё  — это среднесрочный тренд, а боковик  — это не моё, поэтому боковик надо распознать и не лезть в него, а все остальное  — это тренд. Эволюция размышлений на эту тему привела окончательно на основной тф неделя-день-час, т.к. иначе получается только распознавать боковик в рамках тренда :) и терять движение.

2013 и далее – среднесрочный спекулянт/долгосрочный инвестор

   Именно так себя и вижу далее. Спекуляции только RI на фортс. Знакомы мы давно, понимаю, вижу, читаю. Ну, по крайней мере, пока. Ошибки бывают и быстро осознаются. Ликвидности с головой. Плечи – что надо, и с моим подходом могу использовать всё, а могу 10-30%, в зависимости о «силы сигнала». Сигналы — каналы/тренды, пара дежурных фигур на днях/часах + «чуйка». Готов просесть на 10% хоть пару раз подряд, но потом заберу свои 70-120% на тред. Это, конечно экстремальные значения, но потенциал движения меньше хотя бы 5-6000 пунктов меня более не интересует, если его не вижу  — не лезу. И меня это не парит. Минимальная из возможных зависимость от корпоративного инсайда. Только ТА, не надо морочить себе голову ФА, новостями и прочей херотой. Именно здесь – всё в ценах или на графике. Смотри и торгуй.
   Доходность от месяца к месяцу — разная. Убыточных нет с 2010. С ноября 2013 по конец марта «сидел на руках». То, что я видел – не мог сказать себе, что «я понимаю, что происходит», и мне это не нравилось, а заходить было боязно, поэтому только смотрел, но после обвала и паузы, не спешно активизировался с середины марта, и пока скажу так – в этом году  рынок очень техничный.

   Появилось много времени на подумать, посмотреть графики. И произошёл возврат в начало всей истории. Очень скоро – 2-3 года макс медвежий тренд закончится, и начнётся многолетняя бычка.  Будут времена «купил и держи», когда можно загнать вагон и никто не заметит. Поэтому уже сейчас собираю досье на эммитентов и формирую несколько торговых стратегий. Да, вот так. Сначала инвестор обернулся в шкуру спекулянта – и потерпел крах, прежде всего эммоциональный. Думаю, спекулянт в шкуре инвестора – это моё. Как пример, уже писал про РН. ФА знаю, буду торговать бумажки по неделькам и месяцам:). 

Вот так, 10 лет спустя, пройдя ряд не простых кругов, и получив несколько платных уроков, возвращяюсь к истокам, но с новым опытом.


А RI…никуда он теперь не денется, буду гонять в любом случае, чтобы чувствовать дыхание рынка и продолжать спокойно рубить капусту. Чего и тебе желаю, уважаемый читатель.

P/S/ написано в творческом порыве, еле мысли в кучу собрал :) многое не сказано, что хотелось бы. На разумные вопросы или отвечу или когда-нибудь создам отдельный пост. В критике не нуждаюсь, но дисскутировать готов.
P/S/S/ В ду не беру, ничего здесь никому не продаю. Были вопросы в личку да и просто накипело :)
91 Комментарий
  • ves2010
    02 сентября 2014, 18:06
    если профита нет имхо диагноз лудоман с 10летним стажем
      • Виталий
        02 сентября 2014, 18:12
        sergio, хороший пост, на троллей не обращай внимания
      • Спекулятор
        02 сентября 2014, 21:40
        sergio, ну серьезно мил человек, не написано, за эти годы заработано или слито, непонятно… даже если около нуля, то лудоман это мягко сказано…
          • Спекулятор
            02 сентября 2014, 22:13
            sergio, Лично мне это ни о чем не говорит.
            Порядки. Каковы они для каждого?
            Мне лично интересно как у вас по годам хотя бы. Прибыль, убытки, в рублях. Ну если страшно то в процентах.
            Интересно, так как стаж работы на рынке у нас с вами примерно одинаков…
            И не обижайтесь, профи тут мало.
    • Sergey F
      02 сентября 2014, 22:48
      «Поэтому уже сейчас собираю досье на эммитентов» — можно поподробнее про досье? на какие акции обращаете особое внимание? Я понимаю, что это на будущее.
    • Катюша Белая)
      03 сентября 2014, 08:02
      ves2010, лудоман кто это?
  • Иосич
    02 сентября 2014, 18:17
    Интересно, пишите еще)
  • Ratmir
    02 сентября 2014, 18:19
    в оценках не нуждаюсь.
    спасибо за оценку
      • Ratmir
        02 сентября 2014, 18:24
        sergio, догадался. просто резануло.
        за пост спасибо. интересно такое читать.
      • Владислав Андреевич
        02 сентября 2014, 18:26
        sergio, Приятно было прочитать, все же не уловил момент — по RI работаете ТА, и цену, индикаторами не пользуетесь?
          • Владислав Андреевич
            02 сентября 2014, 18:32
            sergio, я вас понял, еще вопрос с RI тем же когда работате, ориентируетесь ли на SI и мамбу и как интерпретируте если ориентируетесь? (можно в кратце если не затруднит), спасибо за ответ.
              • Спекулятор
                02 сентября 2014, 22:28
                sergio,
                1)не торговать СИ торгуя на России, ну я не знаю…
                Наверно это не профессионально чтоли.
                • Виталий
                  02 сентября 2014, 22:34
                  Спекулятор, торгую только РИ, причем здесь профессионализм?
                  • Спекулятор
                    02 сентября 2014, 22:48
                    Виталий, диверсификация
                    • Виталий
                      02 сентября 2014, 23:16
                      Спекулятор, не вижу в ней смысла, планирую в дальнейшем открыть доп счет для акций на долгосрок.
                      А так считаю что лучше хорошо изучить один инструмент, чем метаться между несколькими
                      • Спекулятор
                        02 сентября 2014, 23:24
                        Виталий, Опыт на рынке 2 года. Удачи вам в ближайшие 10 лет).
                        • Виталий
                          02 сентября 2014, 23:27
                          Спекулятор, можно и 10 лет торговать кучу инструментов в ноль, если хотели подколоть, то не очень получилось
                          • Спекулятор
                            02 сентября 2014, 23:43
                            Виталий, никогда не подкалываю.
                  • Спекулятор
                    02 сентября 2014, 22:48
                    sergio, выше ответ
                      • Спекулятор
                        02 сентября 2014, 23:46
                        sergio, это не «такая диверсификация», просто разнообразие систем торговли.
                          • Спекулятор
                            02 сентября 2014, 23:59
                            sergio, ну о чем мы говорим? У вас непаханное поле…
                              • Спекулятор
                                03 сентября 2014, 00:16
                                sergio, ну вот, опять обижаетесь…
                                ответ мой вам мало что даст если вы инвестор. пытайтесь найти закономерности.
                                Разрабатывайте системы, ТСлаб, Велслаб, Метасток, Омега, Трейдматик на худой конец.
                                  • Спекулятор
                                    03 сентября 2014, 01:03
                                    sergio, Вот опять… «ответ в менторско высокомерном стиле. Если человек что-то знает и понимает, обычно не составляет»
                                    Наводить туман я не могу, не умею.
                                    Что вам надо спросите, отвечу по мере сил.
                                    Ну как вы видите фРТС ходит так, фСИ ходит так. Они ходят по разному. Не ходят они синхронно как вы изволите писать…
  • Ratmir
    02 сентября 2014, 18:27
    плюсануть не могу «манны» не хватает))
  • DjezL
    02 сентября 2014, 18:38
    Прочитал от начала до конца! Спасибо, что поделились историей жизни, да еще какой! Пусть у вас теперь и дальше будет все хорошо, и пусть мы (молодые/«зеленые») пойдем по дороге верной, набираясь опыта и знаний. Еще раз спасибо!
      • ◬Cashwill Forts&Stock™
        02 сентября 2014, 21:09
        sergio, молодца! Богатейший опыт, есть что осмыслить новичкам…
  • chekan
    02 сентября 2014, 18:47
    очень понравилось, хорошо описан путь трейдера. +++
      • Григорий
        02 сентября 2014, 19:45
        sergio, Больше бы таких постов на смартлабе было. Прочитал с интересом.
  • lem
    02 сентября 2014, 18:58
    Хорошая история, позитивная, можно сказать — классика становления трейдером. Спасибо. +
  • Виталий
    02 сентября 2014, 18:59
    всё истинно.я думаю что каждый увидел себя хоть в чем-то в этом рассказе.
  • Сергей Воронцов (sergey-110)
    02 сентября 2014, 19:12
    все верно — возвращаемся к простому от сложного и зарабатывем а не мучаем голову гурами и книгами.
  • Сергей Гутторов
    02 сентября 2014, 19:44
    любопытно было бы пообщаться… интересно было читать, а главное к таким же выводам пришел…
  • Max Trader
    02 сентября 2014, 20:39
    История очень похожа на мою. Тоже к среднесроку шел через ПИФы и ФОРТС…
    Сейчас по системе торгую 40 минут в день (см. «Дневник биржевого спекулянта» в You Tube) и не парюсь.

    Всем привет с черноморского побережья. Погода — супер, летите все сюда. Скоро выложу видео с пляжа.
  • Evgeny
    02 сентября 2014, 21:30
    все супер, только сплошной текст какой-нибудь график для разнообразия +
  • GSV_pusher
    02 сентября 2014, 21:35
    Может, вам это поможет:
    1) текст не разбит на абзацы. 70% ваших потенциальных читателей, увидев это, не стали читать вашу интересную (наверное) статью.
    2) вы как-то болезненно реагируете на агрессивные (критичные) комментарии. С таким нежным ЧСВ тут долго не протянуть.

    Надеюсь, поможет

    P.s. Статью не прочитал. Тяжело — ни абзацев, ни заголовков.
    • Спекулятор
      02 сентября 2014, 21:48
      GSV_pusher, без абзацев…
      1) вероятно под бухло
      не отвечает в топике…
      2) вероятно нечего сказать
      болезненно реагирует…
      3)вероятно под бухло и лудоман все вместе.
        • Спекулятор
          02 сентября 2014, 21:54
          sergiо, заработал за эти годы или нет, другого вопроса нет.
          Вы тянете котэ за это самое просто, поэтому и отношение в комментариях к топику такое.
          Просто сказать, я заработал за 13 лет столько то или около нуля, или в просадке. Все.
            • Спекулятор
              02 сентября 2014, 22:19
              sergio, не обижайся.
              В плюсе это хорошо. Но что за столько лет не соорудил систему, которая дает стабильно плюс это минус. С другой стороны. Не многие с 10-ти летним стажем остались. Это плюс.
              Короче. Время лечит. Но оно ограничено у каждого.
              Последнее философия)
  • Спекулятор
    02 сентября 2014, 23:00
    Общий плюс, это хорошо. Суммы не озвучены. Можно ли жить с трейдинга при этом? У меня вот семья потребляет в месяц около 70 тысяч. Сколько надо зарабатывать, какой депо иметь… Такой пост о пути в трейдинге я накатать тоже могу, опыта очень много.
      • Виталий
        02 сентября 2014, 23:18
        sergio, что за пост про деньги? не успел увидеть)
      • Спекулятор
        02 сентября 2014, 23:22
        sergio, «С трейдинга можно не просто жить, а вообще ни о чём не париться. Ну это так, к слову.»
        Будем на вас зарабатывать.
          • Спекулятор
            02 сентября 2014, 23:55
            sergio, да я не понял просто зарабатываете вы этим делом или просто инвестиции у вас. Если инвестиции, то будем зарабатывать на вас однозначно). Если пытаетесь бороться внутри дня, месяца, квартала, года-будем бороться за бабло.
            Но вы с учетом вышеизложенного конечно будете в аутсайдерах рынка, но не факт, что без прибыли. Тук как повезет.
    • sergsevero
      03 сентября 2014, 00:36
      Спекулятор, вперед! Почитаем:)
  • НеГрустин
    03 сентября 2014, 00:58
    Хорошо!
  • Спекулятор
    03 сентября 2014, 01:08
    Тут все понятно.
    • Unnamed
      03 сентября 2014, 01:52
      Спекулятор, ну все, теперь я спокоен )))
  • Григорий
    03 сентября 2014, 10:32
    Считаю, автор нашёл правильное решение-стать инвестором, но только смущает метод инвестирования-торговля по неделькам и месяцам. Инвестирование -не торговля графика цены бумаги, а вложение в стоимость и в фундаментальную недооценённость. А результаты придут не так быстро и поначалу будут не очевидными. А так желаю удачи!
  • reglament
    11 сентября 2014, 13:17
    у меня кишка тонка торговать. тока инвестор
  • Рома
    22 сентября 2014, 00:54
    Вот-вот-вот. Промелькнула мысль, которая мне не дает покоя. «А так считаю что лучше хорошо изучить один инструмент, чем метаться между несколькими» — давайте, пожалуйста, поговорим об одном «инструменте» — что скажут брокеры и что скажут трейдеры о ETF? С мая этого года не дает покоя, вдруг опоздаю, вдруг не успею? А вдруг — не туда пойду?
    • Василий Осипов
      07 октября 2014, 18:57
      Ну, не совсем в тему влезли, мой молодой друг? Или Вы именно о вложениях? Тогда Ваш путь к профессионалам из отсюда)) www.finex-etf.ru/
  • Magnit
    23 января 2015, 11:21
    Превосходный жизненный пост, чувствуется, что времена сложные, но все переведены в опыт, не каждый так сможет. Многих такое уже бы сломало.
    Вообще форма изложения притягивает и рассуждения, изложение мысли, ум.
    Комменты тоже прочла, люди удивляют)
    Спасибо за пост, пишите еще!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн