На Все Плечи
На Все Плечи личный блог
13 октября 2011, 20:33

robot_PRADA - я посвящаю этот пост тебе!

Привет-привет!

Мне пришлось взять 2х месячный перерыв в торговле (многие меня уже и не помнят, наверное), но вот я опять начинаю вливаться в движение =)

Что можно делать, если на торговлю времени нет? Можно читать смарт-лаб (чем я и занимался), можно палить ЖЖешечки (Тимофей — я слежу за тобой ^^), а можно наблюдать за конкурсом ЛЧИ.

Итак, мои впечатления от конкурса на данный момент:

1) Тимофей. Идет чётко, все хорошо. По итогам конкурса будет в 30-40 лучших по доходу в %.

2) Майтрейд. Пиздаболии, извиняюсь, пока больше, чем реального дела, а его заявления, мол «мне все равно на ЛЧИ и бла-бла» выглядят смешно и довольно глупо. Особенно после всеми известного видеоролика, где он «доходчиво» объясняет, какой он гуру и какие все остальные лохи.

3) Alexv1975. Видимо, эксперименты с большими плечами продолжаются по сей день. Постоянные минусовые скачки, то -40%, то -20% уже стали нормой. Но, с другой стороны, может так и нужно делать на ЛЧИ? Я имею в виду экспериментировать и рисковать? Ведь для победы в номинации лучший доход в % нужно набрать более 3000%, а как это сделаешь стабильной торговлей 10-20% в месяц?

4) И вот, наконец, мы подошли к тому, кому я посвятил заметку. Втречайте, robot_PRADA. Я, пожалуй, даже скрин вывешу (хотя, наверняка, многие его видели, но все же): 



2257,9% почти за 9 дней торговли. Это ли не фантастика? Еще стоит учесть тот факт, что торгует он от 50 000, то есть не на все, что заработал. А предстаьте, если бы он пирамидился? Тут уже доход десятками тысяч процентов исчислялся бы! Кто мне объяснит, как это вообще так?

Может это просто совпадение/случайность?
Может создатель просто мегаумный чувак?
Или же создателей много — целый штаб из 100 человек?

Таким результатом можно лишь восхищаться! Какой там Майтрейд? О чем вы, ребята?

Вполне допускаю, что случайность, но, блин, какая! Также допускаю, что после ЛЧИ этот робот уже не будет столько зарабатывать, ведь, в данном случае грех не «пробить» его стратегию!

В общем, мальчишки и девчонки, это реально круто) Вот на таких нужно равняться, а не на семинарщиков, которые сами результат уже как года 3 показать не могут )) 

Всем профита! 
153 Комментария
  • Константин Дубровин
    13 октября 2011, 20:42
    пробивка стратегии не поможет по нескольким причинам
    .наверняка оборудование стоит на бирже
    .тот кто сможет скопировать тот сможет и свой написать
    .не факт что такое же движение продолжиться…. и мы видели убыточные дни
    мне больше импонирует PFP
  • Wizard
    13 октября 2011, 20:46
    это робот куклавода вот он и х.ярит как невменяемый
  • Евгений
    13 октября 2011, 20:49
    Вот где пригодится поговорка «По себе людей не судят».
    Ты вообще серьезно это про этого робота? Какое «пирамидился»? Какая случайность, в его торговле нет места случайности? Посмотри короче сначала как он торгует, это совсем не входы по RSI и удержание позиции)
    • Константин Дубровин
      13 октября 2011, 20:52
      Евгений (evus), давсе просто ( имхо) робот просто играет на опережение… даже ( думаю) быстрее маркет мэйкеров фигачит
  • alexv1975
    13 октября 2011, 20:57
    Эксперимент близок к финалу. Грааль найден. Скоро доалгоритмизирую окончательно. Полноценный бот будет недельки через 2, а на выходных я сам сделаю через привод в Экселе. Со счетов меня пока не списывай;).
      • alexv1975
        13 октября 2011, 20:59
        IT_mm_10,
        ну не прав ты. Если сливаешь 50%, то потом ох как тяжко обратно идти. Потому так делать нельзя.
          • alexv1975
            13 октября 2011, 21:02
            IT_mm_10,
            через 2 недельки обновляй статус. Должно быть лучше у меня. Но там видно будет))).
              • alexv1975
                13 октября 2011, 22:08
                IT_mm_10,
                бота я введу пока только как сигнальщика. он уже сейчас обкатку проходит. руками пока по прежнему буду торговать. если бот обкатку успешно пройдет, то и его запущу издеваться над своим счетом. но ЛЧИ видимо уже закончится к этому времени.
  • reshet
    13 октября 2011, 20:57
    Помним-помним тебя ;)
  • AE-trader
    13 октября 2011, 20:58
    равняйся :)))
  • Teddy
    13 октября 2011, 20:58
    почему то все только что и смотрят на начальную сумму и доходность в 1000 %/
    я вы подумайте сколько стоит эта инфраструктура с помощью которой эти тысячи выходят/ вот тогда то все станет на свои места и ни о каких тысячах и даже сотнях не будет идти речь
      • reshet
        13 октября 2011, 21:02
        IT_mm_10, Да фигня всё это.
        Подобные системы не масштабируемы.
        Потому нечему тут завидовать.
        На любого такого находится тот, кто его же будет грызть.
        Это давняя война высокочастотников.
        Обрати внимание на 2 место по % дохода. Он поинтереснее.
        Есть от UT робот, который тоже начинал лихо.

        Появится там ещё 5 штук таких — вот тогда и будет шоу.
          • reshet
            13 октября 2011, 21:06
            IT_mm_10, 10 таких на РТС — ты реально представляешь что это значит? (имею ввиду только тех, что засвечены в ЛЧИ).

            Он так же сможет иной суммой?
              • reshet
                13 октября 2011, 21:09
                IT_mm_10, а лимончик?
                На лимончике его начнут щипать иные высокочастотники ;)
                • reshet
                  13 октября 2011, 21:10
                  reshet, + не было ни одного серьёзного пролива/роста. Потому неизвестно, как он в это время себя поведёт ;)
                    • reshet
                      13 октября 2011, 21:11
                      IT_mm_10, ))))))… всех скупит… и придётся прочить кредиты всем у ЦБ ))))
                  • reshet
                    13 октября 2011, 21:12
                    IT_mm_10, на лимончик иные результаты выйдут.
                    Ты считаешь, что создатели забыли про робота? И тупо в 50к влезают?
                    Повторю ещё раз: немасштабируемо это до определённых пределов.
                      • reshet
                        13 октября 2011, 21:15
                        IT_mm_10, сумма ГО.
                        Использованное.
                          • reshet
                            13 октября 2011, 21:19
                            IT_mm_10, так вроде бы. Я не там.
                            Но тут уже поднимался этот вопрос. Да и каждый год вроде бы так.
                            Льоха вон даже про это вроде бы отсуетился в живчике или тут.
                              • reshet
                                13 октября 2011, 21:23
                                IT_mm_10, было бы хуже по доходности и по работе на рынке.
          • MikeVD
            13 октября 2011, 22:11
            IT_mm_10, как Вы думаете, почему не увеличивается сумма с которой он оперирует?
              • reshet
                13 октября 2011, 22:15
                IT_mm_10, а призы за абсолютное выражение доходности… за проценты отдельный прихз копеечный
          • MikeVD
            13 октября 2011, 22:23
            IT_mm_10, 2 реальных примера (без конкретики по определенным соображениям):1) один мой хороший знакомый получил предложение от, скажем так группы энтузиастов, поработать в компании, ориентированной на алгоритмическую торговлю. Ребята работали на ММВБ (м.б. на фортсе у них и получилось бы лучше) и выяснился такой в общем-то неприятный факт: при превышении определенного объема позиции алгоритм переставал работать, вернее доходность резко падала. Я не спорю, что, допустим на американском рынке это не столь критично (уже был пост от Тимофея по поводу С), но тоже не на всех бумагах/инструментах. 2) Один весьма крупный европейский банк (справедливости ради скажем что проптрейдинг не его стихия) запустил проект алгоритмической торговли. Поначалу все было здорово, но тут настал 2008, в результате проект ушел в глубокий минус и был закрыт
              • MikeVD
                13 октября 2011, 22:34
                IT_mm_10, не существует идеального алгоритма, помимо прочего объект и место торгов накладывает ограничения, порой весьма существенные. А так, да, результат великолепный!
        • Edelweiss
          13 октября 2011, 22:37
          reshet, может поэтому РТС теперь по абсолютному доходу считает лидера? Чтобы ботов отсечь?
  • Тимофей Мартынов
    13 октября 2011, 21:01
    Надеюсь, все-таки буду в 5% лучших:)
    • reshet
      13 октября 2011, 21:03
      Тимофей Мартынов, фэйл!
      Надо программировать себя на «Планирую быть в 5% лучших»
      ;)
  • Teddy
    13 октября 2011, 21:01
    нет там никаких хулиардов и в помине
  • Тимофей Мартынов
    13 октября 2011, 21:01
    То, как я сейчас иду — большого значения не имеет и по сути результат случайный. Я бы даже сказал, что результат неудовлетворительный
    • reshet
      13 октября 2011, 21:04
      Тимофей Мартынов, рынок не твой.
      Будем ждать, когда ты скажешь, что «вот рынок, который я люблю».
      • Тимофей Мартынов
        13 октября 2011, 21:06
        reshet, да не, нормальный рынок кстати.
        Просто надо ж чтобы все карты легли в твою пользу
        • reshet
          13 октября 2011, 21:08
          Тимофей Мартынов, это значит «птичку» ждёщь, чтобы перья у неё из задницы повыщипать ;)
      • AE-trader
        13 октября 2011, 21:06
        reshet, думаешь опять 30% падение намечается скоро :)
        • reshet
          13 октября 2011, 21:08
          AE-trader, не очень понял о чем именно 30%
          • AE-trader
            13 октября 2011, 21:11
            reshet, мне показалось именно такой рынок Тимофей любит… а сдругой стороны кто ж его не любит :)
              • AE-trader
                13 октября 2011, 21:14
                IT_mm_10, а у кого-то по другому? :)
              • reshet
                13 октября 2011, 21:14
                IT_mm_10, вот за это плюс.
                Хотя трейдер должен зарабатывать на любом рынке. Если это его профессия.
                «Я люблю в кладку вот из этих кирпичей делать» — не вариант.
            • reshet
              13 октября 2011, 21:13
              AE-trader, я не люблю. Ни ручной торговлей, ни роботизированной.
  • AE-trader
    13 октября 2011, 21:03
    что-то мне подсказывает, что такие участники как robot_PRADA больше всех компрометируют конкурс… :) Хотя если вспомнить основную цель конкурса… может и нет :)
  • Тимофей Мартынов
    13 октября 2011, 21:05
    Что такое робот Прада?

    Я уверен что не ошибусь, если скажу, что Робот Прада — это команда из:
    1. мощной тех инфраструктуры
    2. программистов
    3. выдающегося математика
    • reshet
      13 октября 2011, 21:07
      Тимофей Мартынов, +1 из старых-добрых алгоритмов, переработанных под конкретное время и конкретную площадку.
      Вопрос: какова ему цена на СME?
      • reshet
        13 октября 2011, 21:09
        IT_mm_10, хахахха… читает )
      • Teddy
        13 октября 2011, 21:11
        IT_mm_10, ага с десяток ботанов с мехмата мгу сидят и пьют клинское )))
      • Petrov48
        13 октября 2011, 21:28
        IT_mm_10, Да что вы так паритесь, это просто показуха от биржи! Что-бы делать такие скорости, это огромные затраты! Тимофей правильно написал! только на обеспечение такой скорости в месяц почти лям рублей, 2 прогера что-бы быстро все техн проблемы решать, обычно 2 математика и 2 трейдера(дневная и вечерняя сессия)! Минимум 6 человек с зарплатой 100-150 тыщ. И еще человек типа обслуживающий всякие счета, аренды оборудование, короче человек который в теме и он постоянно в разъезах! Затраты на это все порядка 2-х лямов в месяц!
        • reshet
          13 октября 2011, 21:30
          Petrov48, опыт есть такой? Или это теоретическое?
          • Petrov48
            13 октября 2011, 21:32
            reshet, Да, опыт есть, именно по похожей системе с кучей сделок и бешеной скоростью.
            • reshet
              13 октября 2011, 21:33
              Petrov48, ясно ;)
            • Edelweiss
              13 октября 2011, 22:49
              Petrov48, а смог бы подробный пост про этот опыт написать! Цены бы такому посту не было. Да и народа бы розовые очки послетали бы. Кто за плюсуйте!
          • reshet
            13 октября 2011, 21:34
            IT_mm_10, меня устроит +100% в месяц, если это роботорговлей, потому что для ручной торговли мои планы выше )
          • Petrov48
            13 октября 2011, 21:39
            IT_mm_10, можно, только это доход, а есть еще и расход, самое интересное какая прибыль на выходе!
      • Вестников (Витковский)
        13 октября 2011, 21:54
        IT_mm_10, уксус, что ли, хлещет?
    • Henkok
      13 октября 2011, 22:52
      Тимофей Мартынов, А я думаю Робот прада фальсификация!
    • onemorefake
      14 октября 2011, 09:39
      Тимофей Мартынов, а математик то зачем?
      более чем уверен, что это некий аналог robot_Halfbe, только чуть-чуть быстрее. К тому же он уже буксовал, то есть настройка реал-тайм идет.
  • Mors
    13 октября 2011, 21:13
    Название конкурса странное.ЛЧИ.Причем тут инвестор? Лучший частный дрочер или что-то подобное)))))))))))
    • Teddy
      13 октября 2011, 21:15
      Mors, это точно
    • AE-trader
      13 октября 2011, 21:16
      Mors, роедлагаешь ЛЧД…
      • reshet
        13 октября 2011, 21:17
        AE-trader, ЛЧИ — Любой Ч Имеет (далее по смыслу)
        ;)
    • AE-trader
      13 октября 2011, 21:17
      Mors, sorry опечатка
    • Константин Дубровин
      13 октября 2011, 21:18
      Mors, инвестиции в инфраструктуру, алгоритмы, разработку софта — тоже инвестиции
    • Edelweiss
      13 октября 2011, 22:51
      Mors, слова инвестор придумали дрочеры и куклы, чтобы заманивать лохов с улицы и задрачивать их депозиты до нуля :)
  • CamarillaDaily
    13 октября 2011, 21:18
    За 13-е число PRADA заключил сделки с 83264 контрактами. Соответственно, если только комиссия биржи, то 83264*2=166528, если с торговой системой, то 83264*4=333056. То есть у обычного трейдера (даже если бы скорость была такая-же) убыток по комиссии составил бы 333056 руб.? Правильно понимаю?
      • CamarillaDaily
        13 октября 2011, 21:23
        IT_mm_10, Комиссия биржи 1 руб. + комиссия брокера 1 руб.
        • reshet
          13 октября 2011, 21:25
          CamarillaDaily, брокер не должен автоматически учитыватьс в таблице. У всех брокеров разные комиссии.
          Вот комиссия биржи уже учтена в результатх таблицы?
    • reshet
      13 октября 2011, 21:20
      CamarillaDaily, не конракты а сделки. там не все сделки по 1 контракту ;)
      • CamarillaDaily
        13 октября 2011, 21:21
        reshet, Я как раз посчитал контракты. То есть все количество, которое он продал/купил
        • reshet
          13 октября 2011, 21:23
          CamarillaDaily, каждый день чтоль в эксельку кидал?
          Вот ты гурман-то! Держи +
          • CamarillaDaily
            13 октября 2011, 21:29
            reshet, Да зачем? Сейчас взял сделки за 13-е, скопировал в Эксель и посчитал по модулю графу «Количество». В чем проблема-то?
            • reshet
              13 октября 2011, 21:32
              CamarillaDaily, нет проблем. Это просто.
              Я думал ты все дни позагонял )
              Я свои стейты так люблю загонять и потом насиловать формулами )
    • CamarillaDaily
      13 октября 2011, 21:20
      CamarillaDaily, Не, все в 2 раза меньше...))) Но все равно -166528
      • reshet
        13 октября 2011, 21:22
        CamarillaDaily, я не в курсе того учитывается ли в конкурсе комиссия биржи.
        Разъясните?
    • Константин Дубровин
      13 октября 2011, 21:21
      CamarillaDaily, а а рзве в прибыли уже не учтена комиссия?
      • CamarillaDaily
        13 октября 2011, 21:22
        Konstantin, Я так и не понял. Говорят у них фикс месячный.
        • Константин Дубровин
          13 октября 2011, 21:23
          CamarillaDaily, может и так… а может сами брокероми являются и оборудование на бирже стоит
          • reshet
            13 октября 2011, 21:26
            Konstantin, нет смысл особого.
            Брокеру в ЛЧИ?
            Да и не дело это брокера. копьё стаскивать.
            • Константин Дубровин
              13 октября 2011, 21:28
              reshet, я имел ввиду что если у тебя комисия брокерская больше чем самому стать брокером, то в принципе ты можешь получить лицензию и быть сам себе брокером и платить только биржевую комиссию
              • reshet
                13 октября 2011, 21:30
                Konstantin, это вразрез с топиком (ЛЧИ и ПРАДА).
        • reshet
          13 октября 2011, 21:25
          CamarillaDaily, фикс у брокера. На бирже сбор скальперский и есть сбор.
          • Petrov48
            13 октября 2011, 21:37
            reshet, У них фикс это факт, брокеру максимум тыщ 10 руб платят, т.к. брокер рад иметь такого клиента с такой кучей сделок! А по поводу комиссии биржи, скорее всего у них ее нет! Обычно это договор с биржей на маркетмейкерство к примеру нового фьюча ммвб, за это биржа уберет им комиссию! С ртс можно договориться!
            • reshet
              13 октября 2011, 22:00
              Petrov48, О том и речь.
              С первого же дня было сказано про праду, что он создает ликвидность/движение
                • reshet
                  13 октября 2011, 22:05
                  IT_mm_10, 2к виртуальных? или в 1 лям?
                    • reshet
                      13 октября 2011, 22:12
                      IT_mm_10, ты не знаешь реальности прады по баблу.
                      Видишь толко таблицу на айте конкурса.
                        • reshet
                          13 октября 2011, 22:17
                          IT_mm_10, могу ещё больше сказать.
                          Своих роботов я бектестом не пробую, потому что алгоритмы высосаны не из пальца, а из опыта своего на рынке.
                          Потому гоняются сразу на реалке, если есть смысл версию запускать.
  • CamarillaDaily
    13 октября 2011, 21:27
    Вот я два дня над граалями сижу. Вчера тестил с 2007 по 2011. В среднем без реинвестирования получилось около 1000 проц. С мягким реинвестированием — 10000 проц. в год. Сегодня подключил комиссию и упал в шоке! Доходность Упала в 2 раза. (Работа на каждой 5-ти минутке)
    • Константин Дубровин
      13 октября 2011, 21:29
      CamarillaDaily, включи проскальзование и будешь в убытках
      • CamarillaDaily
        13 октября 2011, 21:31
        Konstantin, Возможно. Просто пока в Экселе.
      • CamarillaDaily
        13 октября 2011, 21:34
        IT_mm_10, И то и то.
  • Вячеслав Шароватов
    13 октября 2011, 21:45
    почему у всех такая уверенность что robot_PRADA существует?
    здесь чуть не половина постов о нае… ве и заманухе во всех видах. никто из вас не увидит в глаза этого робота. так почему вы уверены что он есть? что ртс никого никогда не обманывал?
  • CamarillaDaily
    13 октября 2011, 21:45
    Ну хорошо, получается обычный трейдер не может пользоваться высокочастоткой?
  • CamarillaDaily
    13 октября 2011, 21:49
    А на фига, например РТСу все это? Вчера объем был 1 800 000 контрактов. Если бы все платили — была бы прибыль у нее, если считать по рублю контракт соответственно 1 800 000 руб. в день. Правильно?
    • CamarillaDaily
      13 октября 2011, 21:51
      CamarillaDaily, Говорят в России около 40 проц. объема — роботы. Пусть они не платят комиссию. Все равно 1800000*0,6=1080000! И это только по одному, пусть и самому ликвидному инструменту. Все, открываем биржу!!!
      • reshet
        13 октября 2011, 22:02
        CamarillaDaily, говорят по миру уже под 70% роботы ))))))))
        • CamarillaDaily
          13 октября 2011, 22:08
          reshet, Ну да, я где-то слышал у нас — 40%, На Найсе — 70%. Мы же — самые умные!
          • reshet
            13 октября 2011, 22:11
            CamarillaDaily, в смысле самве образованные. Потому предпочитаем лопату )
  • Вячеслав Шароватов
    13 октября 2011, 21:56
    IT_mm_10 ответь сам себе честно:
    1.если бы правда заработал 10000%? ты поверил бы? а 100000% поверил бы? а 100000000%?
    2.ты сам лично когда нибуть заработаешь хоть 1/10 того что заработал прадо за такой срок?
    3.зачем тебе лично знать кто и сколько делат? тебе какая от этого польза? и какая польза от этого брокерам ртсам и тп.
  • Вячеслав Шароватов
    13 октября 2011, 22:02
    CamarillaDaily… ура появился новый робот_ПОРШКАЕНМЕРСЕДЕСХ5
  • CamarillaDaily
    13 октября 2011, 22:02
    А интересно, если две абсолютно идентичных PRADы будут работать одновременно, что будет?
    • reshet
      13 октября 2011, 22:03
      CamarillaDaily, вот и я выше сразу написал про масштабируемость.
      Но 10 высокочастотникой — рай простому спекулянту )))
  • Вячеслав Шароватов
    13 октября 2011, 22:06
    IT_mm_10 ты не мне врёшь дружище, а самому себе
  • CamarillaDaily
    13 октября 2011, 22:15
    И все же трудно это все осмыслить. В какой еще области деятельности человек соревнуется с машинами? И если 70% оборота в мире делают роботы, то на реальное движение рынка остается 30%? То есть новость, предположим двигает рынок на 30%, а роботы подхватывают еще на 70%? А когда их будет 99%? Любой чих какого-нибудь бернанки будет в 100 раз увеличен?
  • Profis
    13 октября 2011, 22:15
    а лучше смотреть на rockybeat, вот нормально колбасит… как я понимаю спомощью привода ручками… да последние пару дней сливал, сегодня плюс 40… вот это монстр… ему бы вот вопросики позадовать… но мне кажется после таких дней… он спит уже у компа)))
  • Вячеслав Шароватов
    13 октября 2011, 22:17
    IT_mm_10 ты веришь в сто миллионов трилионов процентов.
    • reshet
      13 октября 2011, 22:19
      ekb123, " да я сто раз так делал" © ;)
  • reshet
    13 октября 2011, 22:20
    Всё просто, хоть и не к теме данного топика:
    «Жизнь космонаФта на рынке не вечна и оооочень напряжна».
  • Вячеслав Шароватов
    13 октября 2011, 22:26
    IT_mm_10 упрямец. я в большие тоже верю. надеюсь март зарбатывает (а может и нет) столько сколько пишет-это большая доходность. но на какой цифре твоя вера кончится? ты президенту нашему веришь? депутатам артистам соседям своим?… врядли да ведь… дак почему ты веришь РОБОТАМ ПРАДАМ?
    • CamarillaDaily
      13 октября 2011, 22:31
      ekb123, Посмотрим в глаза тому, кто ПРАДУ будет в конце конкурса на РБК представлять. Потом вычислим его, увезем в лес и расколим!!!))) (Не принимать как публичную угрозу!!!)
  • Вячеслав Шароватов
    13 октября 2011, 22:34
    IT_mm_10 да ладно… я так просто к словам цепляюсь)
  • Вячеслав Шароватов
    13 октября 2011, 22:40
    CamarillaDaily эти честные мудрые глаза каждый год можно видеть))
  • Ombenza
    14 октября 2011, 00:26
    я как помню этот робот не первый раз идет на чемпионство.
  • ivanopulo
    14 октября 2011, 00:44
    В прошлом году человечек из провинции из ниоткуда намолотил из 20к рупий пару тысячь процентов с хвостом.Видать мясо кончаеться вот ртс и тащит новое всеми способами на фортс.
    Если алоритм столь крут применить его на минисипи не стоило бы больших трудов а стойка в амерском датацентре не больше 15к в мес для самого крутянского сервака.Так что свежо предание, а Тима подлец крут жжет, давай так же задай жару всяким железкам.
  • LEOnel
    14 октября 2011, 09:24
    На американских форумах есть интересные идеи по роботам, но они по исполнению очень тяжелые, как вы понимаете без программеров и математиков не обойтись!!!

    почитайте www.elitetrader.com/
  • val
    14 октября 2011, 11:40
    Мне кажется такие роботы только отпугивают людей от биржи. Понятно, что обычному человеку столько заработать никогда не удастся. Представьте сколько похожих роботов сейчас колбасят на РИ и их становится с каждым днем все больше. За счет кого они получают такие доходы? За счет новичков, неискушенных трейдеров, они просто становятся их кормом. Стоит ли вообще соваться на биржу если шансов заработать все меньше.
    • dmus
      14 октября 2011, 15:13
      val, точно. Казино или покер для новичков. акулы таких раздевают под ноль. Пока идут новички под действием рекламы или игромании, рынок будет жить.
      А когда поток иссякнет (все-таки рецессия грядет) роботы будут играть сами с собой, переливая бюджетные денежки, под руководством кукловодов из ВЭБ и проч.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн