Karmanoff Fedya
Karmanoff Fedya личный блог
29 июня 2014, 15:52

Хочу санкций против НАС - РФ

Не умею долго и много писать. Но своим экономическим умом понимаю, что ОЧЕНЬ жду санкций третьего уровня, особенно с ограничением экспорта газа и нефти. Подчеркну, именно экспорт нефти и газа! А дальше я очень надеюсь, что Путин начнет все таки реальное послабление и льготы, хоть какие то для нашего мелкого и среднего бизнеса. 
130 Комментариев
  • А. Г.
    29 июня 2014, 16:13
    В случае санкций мелкий и средний бизнес в сфере торговли услуг умрет вне зависимости от льгот. А аналогичный бизнес в сфере производства не развивается не из-за отсутствия льгот, а из-за низкой маржи по сравнению с торговлей и услугами. Если санкции повысят маржу в этой сфере, то все само собой разовьется, если не делать революционных шагов в сфере передела собственности.
      • А. Г.
        29 июня 2014, 18:05
        Karmanoff Fedya,

        Я практик и имею опыт работы в этой сфере. Если Вы экономист, то скажите какая у нас доля мелкогои среднего бизнеса в производстве вне сельского?
          • А. Г.
            29 июня 2014, 19:20
            Karmanoff Fedya,

            Если границу закрыть, откуда в торговле возьмется высокая маржа? Мы ни табак ни фрукты ни кофе производить не можем, себестоимость производства говядины в нас выше, чем в Австралии и Аргентине — ждите резкого повышения цен и так далее «со всеми остановками».

            А практик я в реальных производствах — занимался ими на микроэкономическом уровне.
    • Yuri Chebotarev
      30 июня 2014, 14:22
      А. Г.,
      После санкций платёжной системы Visa, российское правительство
      догадалось, что неплохо бы иметь национальную платёжную систему.
      Теперь россияне с нетерпением ждут, когда западные страны объявят нам
      санкции в области продовольствия, чтобы наше правительство догадалось,
      что пора возрождать сельское хозяйство…
  • rotor76
    29 июня 2014, 16:16
    Чем нам х**вее, тем мы сильнее!
  • Shmulia
    29 июня 2014, 16:27
    Основную ошибку Путя сделал в 2008.
    У кризисов есть и плюсы. Погибают неэффективные и освобождают место для нового. Ресурсы идут туда (и трудовые).
    Что он сделал? Все ресурсы были брошены на спасение всяких «дериписек» (общался с его окружением — полные дубы в плане созидания, а не роспила) в ущерб другим. Знакомые не могли взять кредит на оборотку в более менее успешном предприятии и закрылись.
    Что имеем?
    Остались в лесу одни дряхлые старые деревья, а молодая поросль была пущена на подпорки для них.
    Теперь поливай, не поливай — бестолку. ЛЕС ПУСТОЙ!!!
    А молодняк только зарождается и нужны годы.
    • Андрей Воробьев
      29 июня 2014, 17:14
      Shmulia, Самую большую ошибку сделал Путин, когда пришел к власти. Сначала была проведена показательная порка Ходорковского, чтобы все остальные, кто «заработал» свой крупный капитал при БеНе, были к нему лояльны и подконтрольны. Хоркосвского посадили, а всем кто будет лояльным объявили амнистию на украденные капиталы. После он начала выстраивать «вертикаль» власти. Все крупные производства путем рейдерских захватов или перерегистраций были выведены в Москву и Питер — налоги они платят там теперь, а не в регионах. Самый красивый пример АвтоВАЗ. Территориально он находится в Тольятти, а налоги платит в Питере.
      Потом была создана система «смотрящих» от президента — полпреды в регионах. Как только экономическая часть регионов была взята под контроль, то появились регионы «доноры» из которых все выкачивается в центр, а потом в виде кредитов возвращается обратно (красный пояс, Поволжье, Средний и Северный Урал и юг России). Появились регионы «нахлебники», которых «кормят» за лояльность и у них больше политической независимости от Москвы (республика Татарстан, Башкирия, Северный Кавказ, Владивосток, нефте- газо- и алазо-добывающие регионы Сибири).
      Вот после выстраивания такой схемы «доноров» и тех кого «кормят» главным экономическим рычагом власти стал бюджет («кормушка») и система гос.закупок («доступ к кормушке»). И вся экономика страны стала плясать вокруг этой кормушки. В стране нет малого и среднего бизнеса, есть «свои», которых пустили к «кормушке» и есть «нищеброды» у которых доступа к ней нет.
      Последний сектор бизнеса, который был не подконтролен Путину, оставался только игорный бизнес — вот его просто запретили. Кстати налоговые доходы от «игорки» оставались полностью в регионах. После запрета «игорки» регионы «доноры» оказались в еще большей зависимости от центра, те кого «кормят» стали еще больше получать.
      Так что никакой поросли и не было, все более менее проросших затоптали еще до 2008 года. У нас в стране нет частного сектора, есть только «бюджетные пиявки».
      • Евгений
        29 июня 2014, 20:25
        Андрей Воробьев, Полностью, на все 100, согласен.
        Как плюсовать не знаю, да и нельзя мне наверное.
        Ставлю плюс.
      • Андрон
        29 июня 2014, 21:29
        Андрей Воробьев, +100500
      • Petr S
        29 июня 2014, 21:45
        Андрей Воробьев, Вы видите проблему в том что он наполнил наконец таки бюджет налогами с нефтянки? (бюджет вырос в 26 раз!!!) я — нет, ибо бюджет государства должен получать налоги — вы с этим несогласны?
        • Андрей Воробьев
          29 июня 2014, 22:54
          Petr S, Во-первых, не он наполнил бюджет деньгами с нефтянки. Это сделал рост цен на нефть начиная с 2000 года. Если вы не знаете, то у нас в РФ действует закон облагающий сверхприбыль нефтяников. Сверхприбыль считается с каждого цента выше 40$ за баррель. Во-вторых, бюджет вырос в 26 по сравнению с чем? С каким периодом? И что в чем считаете.
          Я не согласен с тем, как тратятся бюджетные деньги. И самое главное с чем не согласен так с тем, что государство не должно «получать» налоги, оно должно их «собирать». Чувствуете разницу между «получать» и «собирать»? В первом случае это просто сидеть и смотреть как бабло тебе приносят, во втором тут потрудиться надо, сначала посеять, чтобы собрать.
          • Константин
            30 июня 2014, 04:06
            Андрей Воробьев, достойно)) плюсую.
            Ответ Балагурову ( в другой теме)на его рекомендации всем нам «тщательнее работать»…
            спросил чем он занимается, но не ответил он, наверное тайный агент Кремля))
            • Андрей Воробьев
              30 июня 2014, 04:32
              Константин, Не в плюсах счастье. За державу обидно. ©
              • Константин
                30 июня 2014, 04:38
                Андрей Воробьев, мне тоже, Ваша позиция мне очень близка.
                Сам занимаюсь бизнесом (логистика). Правда от «пиявок бюджета» бывает краткосрочная польза, они денег не считают))
                А в масштабах страны, конечно пользы от них «0»
                • Андрей Воробьев
                  30 июня 2014, 04:47
                  Константин, Ну польза есть от всех, здесь просто угол и точка зрения имеют бОльшее значение :) Кому-то создаешь пользу, а кому на горло наступаешь. Главное чтобы «пиявки» заработанное тратили тут в России, а не выводили тупо за рубеж.
                  Деньги в экономике имеют такой же кругооборот как вода в природе. Только вот в мире есть перенасыщенные водой места, где идут муссонные дожди, но ведь есть и пустыни.
                  Так же и с деньгами — где их раздают направо и налево, а где и копейка в радость.
                  Вот и мне бы хотелось, чтобы в стране все же были многочисленные заливные луга.
                  • Константин
                    30 июня 2014, 04:53
                    Андрей Воробьев, они выводят деньги за рубеж по «какой то» причине)) Причина всем ясна и пока ее не устранить, они так и будут выводить свой капитал, «заработанный» здесь, у нас.
                    Как там у Маркса «Политика — это квинтэссенция экономики».
                    Заливные луга-мечта каждого россиянина))
                    • Андрей Воробьев
                      30 июня 2014, 05:08
                      Константин, Понятно это все. Просто нужен «хозяин», а не «чиновник». Первый строит на будущее и строит свое, а второй знает что он тут временно и что берет не свое. По сему и прячут где могут и сколько могут.
                      Понятно что все так называемые иностранные инвестиции — это отмытые через оффшоры полученные в России деньги. Все наша власть никак не наиграется в 90-е годы.
                      Но очень хочется надеяться на то, что будут созданы постоянные правила игры. Просто очень сложно выиграть в шахматы у соперника, который меняет правила игры по ходу игры.

                      Ладно — это все лирика
  • Rookie
    29 июня 2014, 16:32
    Ага-ага. 15 лет Пу проваливал экономику и вот теперь встанет на правильный путь. Смешно. Будет все так же — через пень колоду.

    P.S. И санкции будут не на экспорт нефти и газа — они Европе нужны. Санкции будут на что-то более технологичное, плюс на банковский сектор.
  • Россиянин
    29 июня 2014, 16:39
    Логики ноль. Любые санкции это уменьшение торгового оборота между странами, что влечет уменьшение ВВП, далее это влечет уменьшение доходов бюджета, это уменьшение надо чем то компенсировать, и в условиях поиска доп доходов надеяться на послабления для бизнеса не реально, скорее будет наоборот!!!
    • Mr.Gari
      29 июня 2014, 18:12
      Россиянин, а об этом и некто не спорим.гыыыыыы россиянен ты чего бухнул чель
  • 93% экспорта — сырье.
    Санкции — это срок до вашего «майдана».
    • KSN
      29 июня 2014, 16:55
      лимонад, вы похоже перегрелись, всего-то 60%.
    • Балагур Балагуров
      29 июня 2014, 16:58
      Юля Вовченко, у тебя есть документальные доказательства, о размерах экспорта сырья в 93 % ?? или ОПЯТЬ ВРЁШЬ?.. у меня совершенно другая инфа… на всё минеральное сырьё в январе (САМЫЙ ХОЛОДНЫЙ МЕСЯЦ ГОДА -это тебе для общего развития) 2013 года пришлось 77.5 %, причём была заметна динамика на уменьшение экспорта сырья, ещё до событий в укропии.
      ved55.ru/file/news/file/torgovlyarossiiyanvar2013.pdf
      • Балагур Балагуров, машины и оборудование 4,5%, оружие 1,44%. Это я ещё завысила :)
        • Балагур Балагуров
          29 июня 2014, 18:17
          Юля Вовченко, я же дал ссылку, а ты просто ВРЁШЬ, нет у тебя фактов, а только слова… как только перестанешь ВРАТЬ, люди к тебе потянутся, это я тебе гарантирую.
          • Балагур Балагуров, по твоей ссылке экспорт машин и оборудования 3,5%, значит еще снизился. Ты, видимо, даже свои источники читать не умеешь.
            • Балагур Балагуров
              29 июня 2014, 18:42
              Юля Вовченко, мы с тобой начинали за газ и нефть, когда ты прилюдно соврал(соврала)… что экспорт Российского минерального сырья составляет 93%…а я говорю, что менее 77.5 %… зачем ты мне втираешь про машины?… я за них разве спорил или что?
              • Балагур Балагуров, мы с тобой не начинали за газ и нефть. Я совершенно четко обозначила термин сырье. Так что не надо мои слова перекручивать как только опростоволосился.
                • Балагур Балагуров
                  29 июня 2014, 18:54
                  Юля Вовченко, так… а что там с сырьём? УЧТИ, Россия экспортирует сырьё НЕ ТОЛЬКО в евросоюз, почему ты на это закрываешь глаза и перекручиваешь?… ты уж ВРИ, но не ЗАВИРАЙСЯ, ведь санкции не весь мир России объявил… на евросоюз, кроме газа и нефти, много другого сырья идёт?.. кстати нефть на евросоюз идёт в таких ли больших количествах ??? ( в основном продукты переработки первичной гонят, а это не сырьё),… в итоге, надо учитывать только ГАЗ… давай мне ссылку, что это не так, или ты ВРЁШЬ ОПЯТЬ… пока не дашь ссылки, я буду отвечать тебе односложно… ВРЁШЬ.
          • Андрей Воробьев
            29 июня 2014, 18:40
            Балагур Балагуров, Нет трогай буйную, просто не обращай внимания — собака брешет, а караван идет.
        • Mr.Gari
          29 июня 2014, 18:18
          Юля Вовченко, да ты вообще походу тупая блин че врешь та
    • Россиянин
      29 июня 2014, 17:03
      Юля Вовченко, да пиши сразу 100%, чё баловаться то, чем наглее ложь тем быстрее в неё поверят! Откуда цифра 93%?
      • KSN
        29 июня 2014, 17:09
        Россиянин, она просто в инете открыла инфо по экпорту и от 100% отняла статью- «прочее» (7%). вот и получилось- 93%. сама хвалилась, что в вузе по вышмату у неё «отл» было.)))))))
    • Nemo_2000
      29 июня 2014, 17:14
      Юля Вовченко, ну, после вашего у нас тут майдан сразу можно на кладбище организовывать…
    • Андрей Воробьев
      29 июня 2014, 17:16
      Юля Вовченко, Юличка в дурку идите полечитесь, я вам много раз говорил, что у вас весеннее обострение шизофрении. Не ровен час на весеннее, еще и осеннее наложится в особо сложной форме.
    • Балагур Балагуров
      29 июня 2014, 17:22
      taxfreelt®, тут можно спорить… Николай 2, своей нерешительностью и тем, что подписал отречение, лишил страну Монархии… не все были против него, а кучка большевиков с пистолетами, как и у вас на майдане, собралась кучка малолетних уродов и держит в страхе Киев и даже половину страны.
      • Балагур Балагуров, большевиков те, кто вставил в руку Николая Второго карандаш для отречения, гоняли по Разливам и грозили смертной казнью вообще-то.
        Так что до большевиков надо бы поискать прозападных буржуазных либералов-демократов среди врагов Монархии.
        А потом уже космополитно-жидовствующих среди большевиков.
      • Андрей Воробьев
        29 июня 2014, 17:46
        Балагур Балагуров, Простите, тут я с вами не согласен. Кучка на майдане была в ноябре прошлого года. «кучка малолетних уродов» хочет кушать, спасть и справлять свою нужду. Без «подкормки» эта кучка просидела бы на майдане не более 2 суток — а потом домой бы разошлись, жрать-то хочется, часть бы забрали в КПЗ за опорожнение в общественных местах, а третья часть после двухдневного бдения ушла бы отсыпаться.

        Мы ходим в многодневные походы и тащим с собой свои палатки и главное провиант. Причем провиант закупается на всех централизовано.
        Просто банально беру кУркулятор и считаю. На 40 человек на 10 суток на жратву и бухло уходит в среднем 180 тыс. руб.
        180 тыс./40/10 = 450 руб. в сутки на одного чела. Это примерно 10 евро в сутки. Если представить что на майдане стояло 1000 челов с октября по февраль то получается
        10 евро * 150 (месяцев по 30 дней) * 1000 челов = 1 500 000 евро. И такую сумму кто-то выложил только на бухло и жратву.
        Дальше кому интересно можете посчитать сколько стоил вывоз фекалий с майдана, сколько стоило снабжение медикаментами, сколько стоил подвоз бензина и масла для коктейлей Молотова.
        Сколько стоила система внутренней безопасности (сотники и десятники), в противном случае там молодежь бы просто перепилась. Сколько стоила организация трибуны с громкоговорителями и их энергопотребление. Сколько стоили «говорящие головы» с трибуны.
        • Балагур Балагуров
          29 июня 2014, 17:54
          Андрей Воробьев, да разве я спорю???? я знаю, что германия и сша вливали бабло, на поддержание беспорядков на украинском майдане… я говорю о том, что все революции совершаются руками молодых отморозков, в начале прошлого века молодые бомбисты и развязали первую мировую.
          Гаври́ло При́нцип (25 июля 1894 — 28 апреля 1918) — известен тем, что 28 июня 1914 года убил австрийского престолонаследника Франца Фердинанда и его жену Софию (Сараевское убийство). Это послужило поводом к началу Первой мировой войны. 19 лет придурку было… а теперь у нас все идут на ПРИНЦИП)))
          • Андрей Воробьев
            29 июня 2014, 18:05
            Балагур Балагуров, Страшно то что войну всегда начинают политики, а заканчивают ее военные. Пусть великий Пу и не самый лучший, но я сейчас категорически против «майданов» в России. Я не хочу еще раз переживать «веселые» 90-е, когда после 93-его у нас по стране колесили люди со справками, что они были на площади где расстреливали белый дом и они защитили демократию в России, по сему им должны администрации городов и регионов бабло, на поддержание демократии.
            • Балагур Балагуров
              29 июня 2014, 18:10
              Андрей Воробьев, согласен с тобой… я тоже сначала к белоленточникам на болотной относился положительно… до того, как в укропии начали убивать и сжигать заживо население, после этого я стал, как минимум нейтрален, а то и вовсе против этих молодёжных бунтов.
              • Андрей Воробьев
                29 июня 2014, 18:26
                Балагур Балагуров, Пусть будут болотные — мирно вышли постояли, высказались, спесь сбили — и разошлись по домам. Я вообще предлагаю поставить чучелА Путина расставить в общественных местах, чтобы каждый недовольный мог помутузить это чучело от души (по примеру Японцев, где долбят чучела своего начальника).
                А вот то что представители «народа» должны доказать, что их реально спонсирует народ России, а не «правозащитники» с запада — тут я полностью согласен. Как говорится — «Откуда дровишки?» Мы сами прекрасно умеем грабить и насиловать свою родину и тут нам помощники не нужны — сами будем.
            • Андрей Воробьев, так выведите войска из Украины и не мешайте. Тогда ни санкций не будет, ни майданов.
              • Балагур Балагуров
                29 июня 2014, 18:18
                Юля Вовченко, а что в укропии много Российских войск?… хотя бы 100 фамилий назовёшь???.. или опять, просто слова???
                • Павел Николаевич
                  29 июня 2014, 18:30
                  Балагур Балагуров, войск нет, а добровольцев с регионов россии много…
              • Андрей Воробьев
                29 июня 2014, 18:26
                Юля Вовченко, Еще раз говорю — вам лечиться надо, мания преследования лечится. И не читайте Украинские СМИ на ночь — сон крепче будет.
    • Mr.Gari
      29 июня 2014, 18:14
      Юля Вовченко, 93% советую вам разобраться получше.может доходов от сырья 93% но не как экспорта 93%
    • Михаил Давыдов
      29 июня 2014, 18:36
      Юля Вовченко, Юлечка, дорогая) выйдите лучше замуж) зачем сидеть и с кем то спорить. если вы будете кому то доказывать что 2 x 2 = 5 кто будет выглядеть менее переспективно? тот кто не верит или тот кто доказывает?
  • Анатолий Сердюков
    29 июня 2014, 17:02
    Статья УК экстремизм…
  • Nemo_2000
    29 июня 2014, 17:12
    не знаю, как там для экономики… но для биржи с ликвидностью явно поплохеет.
  • BROKER
    29 июня 2014, 18:13
    При Володечке в17м пропали $250 млрд царских капиталов, при Горбачеве пропали $600млрд «золото партии», а теперь при Вовочке же должно что то тоже достаться масонам!?)) Как раз ЗВР шкалит около $600 млрд.
    Украденное, разворованное, коррумпированное не в счет, это то что дано на разграбление как плата за выедание нутра государства, главное теперь цель — расфигачить запасы государства и все. Придумают новые лозунги, транспаранты и снова народ будут гнать к идее пинками под зад лет 30-50, а там новый цикл и так далее по кругу.
    • BROKER, про ЗВР сказки, иначе пенсии бы не крали.
    • Андрей Воробьев
      29 июня 2014, 18:46
      BROKER, Вот мне просто интересно откуда вы такие цифры берете, сколько разворовали те или другие, вы что были с ними и вели учет?
      Всегда легче считать деньги в чужом кармане. Какое бы не было правительство, какая бы не была страна — воруют везде, коррупция везде!
      Вас что так в этом задевает — что вам не довелось самолично поучаствовать в этом процессе?
  • Михаил Давыдов
    29 июня 2014, 18:15
    Я тоже жду санкций, России необходимо переродится в более сильное и независимое от западной шушары государство. Чем быстрее введут санкции тем лучше.
  • vvs1941
    29 июня 2014, 18:17
    чё вы на путина всех собак повесили.чел крутится, как белка.
    ну а то, что замораживает тарифы, доит нефтегаз не от хорошей жизни.у него по истории наверное 5 было.раз знает к чему приводит русский бунт.
  • BROKER
    29 июня 2014, 18:17
    Что характерно — заслужили!
  • Alexandr533
    29 июня 2014, 18:35
    Уважаемые ГОСПОДА! Хорошо что каждый имеет своё мнение — но реагировать на это всё таки надо без оскорблений. Люди будьте корректны!!!
  • Александр
    29 июня 2014, 18:43
    Сначала свернут всю социалку, сразу после этого прекратят регулярную выплату пенсий пожилым гражданам РФ, задержка с последущей невыплатой зарплат бюджетникам, аварийные школы и детские сады, дороги окончательно превращаются в направления, бензин и сахар по 300, хлеб по 100, гиперинфляция. Здравствуйте, «девяностые», давно не виделись.
    Да, пусть вводят санкции.
    • Балагур Балагуров
      29 июня 2014, 18:50
      Александр, кто-то уже просчитал или просто слова опять?.. вообще-то все кричат, что газ Российский некуда будет продавать… так Индия уже визжит, чтобы газопровод, который подводят в Китай с Ковыкты и Чаянды, до неё тянули… а их там, вместе с Китаем… ПОЛОВИНА НАСЕЛЕНИЯ ЗЕМЛИ И ДАЖЕ БОЛЬШЕ… вот я и спрашиваю, натурально это плохо для России, что укропию, которая не хочет платить по 385, заменили на Китайцев и Индусов, которые согласны платить по этой цене?
    • Андрей Воробьев
      29 июня 2014, 18:51
      Александр, Успокойтесь — не будет никаких санкций, ну еще 100 челов сделают персона нон грате в ЕС и в США. Поймите экономический мир сейчас уже слишком завязан друг на друга. Сейчас просто западные политики пытаются сохранить хорошую мину при плохой игре.
  • Веласкес
    29 июня 2014, 21:04
    путин 15 лет у власти не сделал ничего в сторону развития среднего класса и предпринимательства, а теперь он испужается санкций и резко отрубит сук на котором сидит, предаст свой кооператив озеро, друзей по распилу и разрешит простым гражданам богатеть?

    да вы батенька фантазер!
    • nik
      30 июня 2014, 06:42
      Веласкес, США, чуть позже и Евросоюз, а затем и весь глобальный мир публично озвучили, что имеют дело не с «руководством государства РФ», а с «небольшой группой экономических рейдеров». Трудно сейчас представить себе все последствия этой… перезагрузки.
      Путин в течение десятилетия встраивал Россию в глобальный капитализм, создавая аккуратную систему взаимосвязи между государственными интересами РФ и интересами «кооператива Озеро», т.е. своей руководящей политико-экономической группировкой. Теперь эта связь разрезана, хирургически… Понятно что санкции — это когда штаб квартира скажем «Роснефти» в Женеве закрыта на ключ и крест на крест заколочена, примерно так и не иначе. Такого конечно нет… пока.
      Но уже, по существу, вслух объявлено, что эта «рейдерская группировка» более не является «государством». А ее члены рассматриваются как финансовые преступники..."
      Если санкции раскрутят всерьез, то исключительно с задачей и конечной целью разрушения и свержения в России существующих элит. Похоже пока такая задача не стоит.
      • Андрей Воробьев
        30 июня 2014, 07:33
        Виктор ~, Эко, вас торкнуло-то однако! Пусть Путин не самый лучший на мой взгляд президент России, пусть президентом стал не тот, за кого я голосовал, но он президент России.

        Почему никто не кричал что Буш папа, и Буш сын (которые развязали череду войн в Ираке) являются семейством нефтяных магнатов. Все же закрыли глаза на то что семейство Бушей имели совместный бизнес с семейством Усамы Бен Ладана. И все очень быстро забыли что во время второй мировой войны на Буша дедушку заводили уголовное дело по факту поставок нефти Гитлеровской Германии.

        Другим обсерать Путина не дам — сам буду :)

        И все же как бы не хаили Путина, только вот БеНя (Борис Николаевич) был президентов во времена Аллы Пугачевой, а Путин вернул Крым России.
        • nik
          30 июня 2014, 07:56
          Андрей Воробьев, я его не обсерал, если вы не внимательны, то это ваши проблемы. Группировка — это не совсем ОН.
          • Андрей Воробьев
            30 июня 2014, 08:01
            Виктор ~, А я и не говорил что это делали вы, сказал что другим обсерать не дам — сам буду.

            Короля делает свита. И Путин просто маленький человек без своего окружения.
            • Веласкес
              30 июня 2014, 13:23
              Андрей Воробьев, я даже не знаю что обиднее для путьки теперь, обвинение что он педофил или что «просто маленький человек»! :)))
      • Веласкес
        30 июня 2014, 13:25
        Виктор ~, такая задача и не стояла, мы все стали свидетелями как произошла кооперация и интеграция воровского капитала и бизнеса из демократических государств.
        капитализм не обременен моральными нормами, это и пугает последствиями.
  • My-1st-m
    29 июня 2014, 21:33
    Границу закрыли это я хорошо помню по СССР.
    Видеомагнитофончик тогда можно было сверхвыгодно продать
    • hermit
      29 июня 2014, 21:39
      my_1st_m, рассказывали, как в середине 80-х один мужик поменял 1-комнатную квартиру на видак, со словами — «чё квартира, мне на заводе еще дадут, а вот видеомагнитофон — вещь, внукам в наследство останется». В провинции дело было )
    • Константин
      30 июня 2014, 07:18
      my_1st_m, границу закрыли намного раньше, в 1917))
      а развал СССР начался сразу после Олимпиады 1980 года, во время которой неискушенные советские граждане «наслаждались» благами запада, фанта, пепси кола, Адидас, Мальборо, Панасоники и Сони, и пошло-поехало. В каждом советском фильме той поры эти атрибуты «успешного» человека присутствовали, народ скопировал «ценности» резво.
      Вот такой вот парадокс, именно, Олимпиада в Москве стала тригером развала СССР. Но, не разу не слышал у экспертов эту идею))
      • Андрей Воробьев
        30 июня 2014, 07:48
        Константин, Очень интересная теория, тогда ходила поговорка — запад загнивает, но так хочется чуть-чуть погнить.

        Только копать тогда надо глубже в 60-е с проникновением песен Битлов в СССР началось первое осознание нового веяния.

        Или еще глубже. Сегодня он танцует Джаз, а завтра родину продаст.

        Неужели вы так мелко мыслите? Почему принято считать, что именно в Европе все самое лучшее? Что одними сони, паносониками и мальборо должен мерится успешный человек.

        А чем сейчас то мы отличаемся от тех живших в союзе? Только тем что стоимость бренд и атрибуты «успешного» человека стали на несколько порядков дороже. Сначала у нас был культ Сталина, а теперь культ денег.

        Все же Фаина Раневская очень хорошо сказала — «Сколько бы павлин не распускал свой хвост, но под перьями прячется все та же куриная попка.»
        • Константин
          30 июня 2014, 08:17
          Андрей Воробьев, я же ценности и успешный в кавычки поставил))
          началось все намного раньше, но так массово, сознание граждан деградировало как раз в 80-ые. И не виню в этом наших граждан, всем хотелось уйти от серости, а наша промышленность производила товары, которые и внутри стран СЭВа спросом не пользовались. Те же кеды, мы стремились купить «сделано во Вьетнаме, КНДР или Китае», а свои лежали на полках. Сейчас, наверное, в таких щеголять было бы модно))
          Я, вообще, не сторонник возрождения СССР ни в каком виде.
          В одну реку нельзя войти дважды.
  • Riskplayer
    30 июня 2014, 00:59
    Прочитал тему и вспомнил старый советский анекдот:
    Папа хмурый приходит домой из-за того, что на водку цены поднялись. Сынишка спрашивает его:" Папа, ты теперь будешь меньше пить?". Папа гладит его по голове и говорит:«Нет, сынишка, это ты будешь теперь меньше есть.»
  • Ai_server
    30 июня 2014, 11:11
    Страна летит в пропасть со скоростью звука, но будет и расцвет на нашей территории, правда называться она будет по другому да и границы сдвинуться
  • Korrektoz
    30 июня 2014, 11:34
    Расцвет вовсе не обязательно будет, может случиться многолетняя стагнация

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн