Добрый вечер, Уважаемые читатели Смартлаба!
Прочитал вчерашний топик от инвестора Дмитрия по поводу желания сотрудничества с господами трейдерами и решил соотнести данное предложение с деятельностью в реальном секторе на примере работы менеджера продаж в компании, принадлежащей к категории малого и среднего бизнеса.
Устраиваясь на работу, на должность, которая предполагает сотрудничество и наработку клиентов, и, проработав некоторое время в данной компании, менеджер, так или иначе, обретает некоторое количество постоянных клиентов. И, при переходе в новую компанию этой же отрасли довольно часто клиенты, которые обрел менеджер, переходят вместе с ним на «новое место». Такие менеджеры сотрудничают с новым работодателем на взаимовыгодных условиях. Этими условиями чаще всего являются проценты от сделок. На тех местах в реальном бизнесе, где я работал, могу смело сказать, что 5-10% от сделки это разумная оплата. Если Вы считаете, что работодатель, который несет риски в данной деятельности, будет работать с Вами 50/50, то Вы глубоко заблуждаетесь. Довольно часто партнеры в бизнесе работают и на условиях 30/70. И в этом случае, данное партнерство может подразумевать соразмерное несение рисков, как своим капиталом, так и ответственностью в разных инстанциях.
Но не все так плохо. С годами некоторые менеджеры при наличии наработанных клиентов, становятся довольно успешными бизнесменами. В этом случае прибыль 100% за минусом затрат и рисков принадлежит им.
Транспонируя приведенные показатели на деятельность трейдера, можно сказать, что степень заработка в 30% является довольно неплохим подспорьем при отсутствии рисков. Т.к. трейдеров никто не обязывает работать только с одним клиентом. Одновременно хороший трейдер может обслужить не один счет. Имея терминал, например, Траст Менеджер проблем с количеством счетов существенно уменьшается.
(Вниманию товарища Гугенота – это уже не 40% :-) и даже не 120% как максимум :-)
От себя хочу добавить про работу в реальном секторе. Довольно часто приходится работать с клиентами, заведомо зная об очень низкой рентабельности сделки. Но все же клиент есть клиент и твой профессионализм заключается именно в том, чтобы работать со всеми клиентами в равной степени заинтересованности. Так как шанс всегда остается, что небольшой клиент перерастет во что-то существенное.
На бирже торговать самому предоставляется очень мало времени. Поэтому большая часть моих средств находятся в управлении. Но интерес, азарт испытываю не меньше.
Так что в данных начинаниях я полностью поддерживаю и разделяю точку зрения Дмитрия.
Я бы не стал так софистически сравнивать «менеджера» у дяди в торговом отделе с трейдером, который как раз и есть владелец фирмы под названием «моя торговля».
Давайте лучше посмотрите со стороны взять кредит на развитие бизнеса: есть история фирмы, есть показатели рентабельности, есть четкий бизнес-план уже осуществляемый.
Вопрос: во сколько обойдётся кредит? в 70% даже ануитетными платежами?
Совсем кривое сравнение.
И второй вопрос: а надо ли фирме брать кредит коппечный, если это не пузырь? Если рентабельность высока?
Речб у Дмитрия шла о тех, кто за квартал покажет на ЛЧИ прекрасные результаты.
И о 100к начальных, когда 50к стартовый взнос на ЛЧИ.
трейдер должен быть сытым, трейдер должен быть голоден.
поясню:
к сожалению или к счастью честно не знаю, но средний размер инвестиций в фин рынки среднего инвестора равен порядка 10000 долларам.
чтобы работать стабильно без нервов и неприятных сюрпризов риски должны быть минимальны, соответственно и прибыльность в среднем 10 — 20 процентов в месяц ( и то не всегда )
все что выше это либо превышение рисков, либо гениальный трейдер.
10 — 20 % от депозита в 10к долл — это 1000 — 2000 долларов, и даже при условии 50/50 трейдеру остается совсем малость…
работать с большим количеством инвесторов увы не комильфо, иногда попадаются такие, что и одного за глаза хватает… как вам звонки по 10 раз в день от одного инвестора?
так вот трейдер должен быть сытым, тоесть он должен иметь такую же уверенность в завтрашнем дне как и менеджер в вашем примере, он должен знать что даже если ничего не заработает в этом месяце — он всеравно получит зарплату за работу со счетом клиента.
трейдер должен быть голодным — реалии жизни таковы что чем больше заработок тем сильнее шанс включить звездочку и свалиться в тильт…
так вот что я хочу сказать, я согласен с вами, что 50/50 это слишком роскошно, однако при этом необходимы 2 вещи:
1 — постоянная ежемесячная зарплата ( как пример некий процент от управляемого счета )
2 — размер самого счета не должен вызывать уныние у трейдера…
наверняка вы согласитесь работать с управляющим в которого вы вложите 10 000 долларов и будете оплачивать
а) 100 долл зарплата
б) 30% от прибыли которая в 1000-2000 долларов
тоесть суммарно 400-700 долларов в месяц
однако согласится ли профессиональный управляющий на такие копейки?
Друзья, и самое главное в этом деле, хочу отметить, как основное правило трейдера — нужно смотреть, что ты можешь потерять от данной сделки, а потом уже что сможешь приобрести.
и да по поводу ЛЧИ, вы на самом деле думаете что десятка лучших умеет торговать? хм… как по мне именно десятка лучших в этом конкурсе показывает абсолютное пренебрежение рисками…
BRENT: Война или сделка? Как ликвидация аятоллы изменит цену «черного золота»
«Черное золото» в эти выходные стало эпицентром глобального шторма. Совместная операция США и Израиля привела к ликвидации высшего руководства Ирана, включая аятоллу Али Хаменеи. Ответ Тегерана не...
Мой Рюкзак #64: Усиление в банковском секторе в ожидании справедливой переоценки
Февраль продолжает радовать стоимостных и смелых инвесторов
Прошлый пост тут — smart-lab.ru/company/mozgovik/blog/1265828.php
Было 26,3 млн на 13.02.25
Стало...
Кстати, сын у меня тут родился. Неделю назад) Я бы мог поделиться секретом со СмартЛабом, как делать только мальчиков. Но это Вам не понравится… Ведь для этого надо…
Оперативная заметка с полей облигационной конференции для клиентов Mozgovik Research
Доброго дня, уважаемые читатели Mozgovik Research.
Для вас хотел коротко и оперативно поделиться основными идеями, которые успел услышать на нашей конференции по облигациям.
Кого удалось...
Нефть рванула на $80: Ближний Восток в огне, инвесторы в тонусе Доброй ночи, друзья мои! Понедельник начался именно так, как и должен был начаться после очень «жарких» выходных, из-за событий на Ближн...
Нефть рванула на $80: Ближний Восток в огне, инвесторы в тонусе Доброй ночи, друзья мои! Понедельник начался именно так, как и должен был начаться после очень «жарких» выходных, из-за событий на Ближн...
Спекулянты газом в домике с шапочкой из фольги. Про войну в персидском заливе не слышали. Нефть +8%. Газ постепенно после открытия в минус уходит.
Чиста конкретно спекулятивно манипулируемый инст...
ЧИГ Калита, люблю таких умников, которые отвечают косвено и не до конца на прямой вопрос.
И что мне даёт ваш п.5.4?
Я спросил о размере будущих купонов, а не о последней дате раскрытия информа...
КСИР заявил об отходе авианосца Abraham Lincoln из зоны дислокации после атаки.… Ранее КСИР сообщил, что запустил четыре баллистические ракеты по авианосцу США USS Abraham Lincoln.
genubat, только непонятно, как все угомонится, если шальные ракеты летать продолжат.
По сути весь мир сейчас экономически заинтересован в сливе Ирана, если говорить честно. Наивные товарищи, счит...
Покупаю дивидендные акции в пенсионный портфель - Март 2026 1 марта — вот и долгожданная весна! В этом году все очень точно по календарю. В Калининграде была настоящая зима, с морозами и снегом. А вче...
Покупаю дивидендные акции в пенсионный портфель - Март 2026 1 марта — вот и долгожданная весна! В этом году все очень точно по календарю. В Калининграде была настоящая зима, с морозами и снегом. А вче...
Давайте лучше посмотрите со стороны взять кредит на развитие бизнеса: есть история фирмы, есть показатели рентабельности, есть четкий бизнес-план уже осуществляемый.
Вопрос: во сколько обойдётся кредит? в 70% даже ануитетными платежами?
Совсем кривое сравнение.
И второй вопрос: а надо ли фирме брать кредит коппечный, если это не пузырь? Если рентабельность высока?
Речб у Дмитрия шла о тех, кто за квартал покажет на ЛЧИ прекрасные результаты.
И о 100к начальных, когда 50к стартовый взнос на ЛЧИ.
Софизм опять.
король умер, да здравствует король ©Франция
если перенести на трейдера то должно звучать так:
трейдер должен быть сытым, трейдер должен быть голоден.
поясню:
к сожалению или к счастью честно не знаю, но средний размер инвестиций в фин рынки среднего инвестора равен порядка 10000 долларам.
чтобы работать стабильно без нервов и неприятных сюрпризов риски должны быть минимальны, соответственно и прибыльность в среднем 10 — 20 процентов в месяц ( и то не всегда )
все что выше это либо превышение рисков, либо гениальный трейдер.
10 — 20 % от депозита в 10к долл — это 1000 — 2000 долларов, и даже при условии 50/50 трейдеру остается совсем малость…
работать с большим количеством инвесторов увы не комильфо, иногда попадаются такие, что и одного за глаза хватает… как вам звонки по 10 раз в день от одного инвестора?
так вот трейдер должен быть сытым, тоесть он должен иметь такую же уверенность в завтрашнем дне как и менеджер в вашем примере, он должен знать что даже если ничего не заработает в этом месяце — он всеравно получит зарплату за работу со счетом клиента.
трейдер должен быть голодным — реалии жизни таковы что чем больше заработок тем сильнее шанс включить звездочку и свалиться в тильт…
так вот что я хочу сказать, я согласен с вами, что 50/50 это слишком роскошно, однако при этом необходимы 2 вещи:
1 — постоянная ежемесячная зарплата ( как пример некий процент от управляемого счета )
2 — размер самого счета не должен вызывать уныние у трейдера…
наверняка вы согласитесь работать с управляющим в которого вы вложите 10 000 долларов и будете оплачивать
а) 100 долл зарплата
б) 30% от прибыли которая в 1000-2000 долларов
тоесть суммарно 400-700 долларов в месяц
однако согласится ли профессиональный управляющий на такие копейки?