Вестников (Витковский)
Вестников (Витковский) личный блог
05 октября 2011, 07:44

Моя цель на конкурсе ЛЧИ, в трейдинге, и в жизни - держать предпоследнее место.

Тут давеча на Смарт-Лабе встретил такой тезис от нашего коллеги: «Для тех, кто только знакомится с трейдингом, объясню: трейдинг — это искусство быть только первым. Это как в боксе стать братьями Кличко, или стать художником Сальвадором Дали. Т.е. тут не возможно стать середняком. Тут можно быть только Первым из первых!!!»

В общем-то из этого тезиса исходит очень много трейдеров.  Поэтому предпочитают идти на семинар к тому, про кого говорят, как о заработавшем 500% за год, а не к тому — кто зарабатывает 50%. Поэтому пытаются расшифровать алгоритм и «тайное знание» победителей и призёров ЛЧИ, а не слушать простых и добрых советов середняков, в том числе и написанных в хороших книгах...

При этом часто исходят из того, что, «если я пойму и стану делать хотя бы половину от того, что делает тот, кто зарабатывает 500% — это будет ого-го! 250%. А если даже всё, что делает середняк, так и буду лузером.»

Но мне представляется, что это примерно также как научиться наполовину управлять самолётом или плавать. Последствия будут плачевными.

Если мы прыгнули с лодки обычного бытия в море трейдинга, то наша главная цель — доплыть до берега Земли Благоденствия. А уж как мы это сделаем: брассом, батерфляем, на спине или как самые быстрые — кроллем, а кое-кто и с аквалангом инсайда или работы на профучастника фондового рынка  — не столь важно. И даже не столь важно приплывём ли мы первыми или сотыми… Важно — доплыть… А для этого необходимое условие — научиться плавать. Все кто в результате научился плавать начинают «по-собачьи».  А вот кто сразу хочет плыть как Ван Тарп, увы...

Так вот, почему же ставлю цель быть предпоследним? Здесь есть одно маленькое условие — последним должен быть тоже Я. Но — «вчерашний». Со своими слабостями, ошибками, недопониманием, недисциплинированностью. Вот себя я и должен побеждать, конечно не «мордуясь» при этом до полусмерти… В трейдинге, в конкурсе ЛЧИ, и в целом — в жизни.  А как плывёт группа в полосатых купальниках — не столь важно. На берегу мы все будем счастливы — и тот кто приплывёт через 10 минут, и тот, кто приплывёт через 2 часа. И будем с горечью и сожалением вспоминать тех, кто не доплыл.
34 Комментария
  • amigo703
    05 октября 2011, 08:08
    Возможно ли трейдингом СТАБИЛЬНО зарабатывать?
    (ключевое слово в вопросе — стабильность)
    Вопрос новичка.
    • Edelweiss
      05 октября 2011, 08:29
      Да.
  • NOA
    05 октября 2011, 08:17
    Очень глубокую мысль высказал! Респект! Жаль — на плюс силы нет :) +1
  • karapuz
    05 октября 2011, 08:19
    вестников, ты такой же как и те, кто хочет быть «только первым». твои цели связаны не с твоей реальной жизнью, а с игрой какой-то (обогнать кого-то, бороться с кем-то), точкой отчета считаешь других.
    глупости.
  • Александр Журавлев
    05 октября 2011, 08:25
    Так какая цель на ЛЧИ, я не понял? И какой смысл вообще участвовать, если соревноваться нет потребности?
      • Oksana
        05 октября 2011, 08:50
        Vestnikov, А какой у Вас ник в ЛЧИ?
        Пусть все смарлабовцы выложат свои ники, сделать надо отдельным топиком
  • HopeRope
    05 октября 2011, 08:35
    Можно и много и стабильно, если помимо трейда Вы имеете ещё какой-нибудь положительный кэш-флоу. :)
    Про стать первым-первым, имхаимхастая, глупость отборная, бо объективных критериев не существует. И уж точно путь к вершинам не лежит через семинары. Мне тут недавно конспекты некоего Пушкарева дали, я смеялся так чточутьнеобоссалсебебрюки, но потом ещё узнал сколько этот шедевр стоил обладателю…
  • amigo703
    05 октября 2011, 09:00
    Vestnikov спасибо за содержательный ответ.

    -«Можно зарабатывать копейки, но стабильно — каждый день или месяц.»

    -«Поэтому, исходя из капитала, которым вы располагаете»

    Я всё понял. Имея позицию(и) на 15000 $ — можно зарабатывать копейки в 0.7 — 1% Стабильно в день. Что равно ~ 100-150$
    Имея на счету 150 000$ — можно так же стабильно зарабатывать копейки в день 800-1500$. )))
    Я правильно смотрю на это, или немного переборщил с копейками?
    Ведь с 15000 $ можно заработать в месяц не жалкую тысячу — две — а гараздо больше. Отсюда риск.
    Да и кто сможет удержаться имея депо в 150000$ — делать меньше процента? Когда можно поднять гараздо больше. Отсюда повышение риска.
    Как говорил Мавроди — самая постоянная и не подверженная никаким кризисам и событиям в мире валюта — это человеческая жадность.

    p.s Ну а так, тут ситуация чем то похожа на мир онлайн покера.
      • teo
        05 октября 2011, 09:35
        Vestnikov, все равно шишки надо набивать самому только дураки учатся на чужих ошибках ключевое слово чужих
          • teo
            05 октября 2011, 12:40
            Vestnikov, Спасибо я стараюсь, хотя реально понимаю что ебоботов не обогнать, на ЛЧИ зарегился паралельно все равно для торговли это ничего не меняет
  • trevgeny
    05 октября 2011, 09:24
    мне 50 больше половины жизни я в спорте.скажу одно божий дар это одно мастерство это другое.паганини был один и тренировками усидчивостью дисциплиной ты не станешь выдающимся трейдером потому что есть еще и предрасположенность к определеной деятельности.быть мастером профессионалом это тоже достойная цель.делай что должен и будь что будет.
    • ROM
      05 октября 2020, 09:54
      trevgeny, в среднем, чтобы стать МС необходимо 5-7 лет. Это реально для 80-90% людей без выдающихся способностей. А в трейдинге за этот же срок такой же процент сходит с дистанции. Кому-то не хватает терпения, дисциплины, мастерства, денежных средств…
  • amigo703
    05 октября 2011, 09:28
    Vestnikov — понятно.
    Я имел введу 150 000$ депо. Без плечей.
    Вообще к плечу крайне скептически отношусь.

    — «Одна десятая процента в день — это, извините, 24% годовых, опять же — даже без рекапитализации прибыли. Это уже нестыдная цель для трейдера.»
    Согласен — т.к примерно именно такой средний показатель доходности у Акул с Уолл-Стрит.

    Ладно, будем продолжать разбираться.
    Но не покидает такое чувство, — что весь секрет успеха это
    риск-менеджмент и чёткая дисциплина. Обрезать потери, зафиксировать прибыль.
    А рынок сам собой со временем увидится. )
    • teo
      05 октября 2011, 09:40
      drmarten703, сделай так просри три депо по 3 тыс. Вот это будет наука и в процессе выработается свой стиль и почерк начинать торговлю со 150 я… очково Сам просрал 5 депо в свое время. Это реалии жизни трейдера
  • teo
    05 октября 2011, 09:31
    Доброе утро!!! Просто в натуре человека заложена такая штука что бы понять чего ты стоишь нужно с чем то себя сравнить так сказать для понимания своего места в жизни. Поэтому считаю что любому челу называющему себя трейдером, по моему мнению должно быть интересно подчеркиваю интересно участвовать в ЛЧИ, я вот в прошлые годы не мог все как то не срасталось, хотя всегда очень хотел.
  • amigo703
    05 октября 2011, 09:54
    Естественно сумма в 150000 названна как пример.
    (что бы не подумали).
    Для обучения открыл демо счёт в Американ трейд.
    TOS — там на счету 100000$ даётся. + Как я понял их можно одним кликом пополнять. И к тому же временных ограничений нет.
    Поэтому постараюсь научиться на демо.

    Vestnikov я имел введу — зафиксировать прибыль, это подвинуть стоп приказ вверх за выросшей ценой, и не опускать его ниже.
    (Так говорит Элдер в свей книге)
  • Bladislav
    05 октября 2011, 10:34
    Не трать время на демо счет.
    Тут кто то вчера писал кстати по время и что оно значит для трейдера.
    • amigo703
      05 октября 2011, 10:47
      Bladislav,
      Хм… да, но прежде чем начать торговать на реал — надо узнать азы.
      Я уже начал понемногу видеть — куда пойдёт цена.
      Проблема в инструменте. Много вещей непонятных.
      К примеру ордера. Стопы. итд. Именно с технической точки зрения.
      К примеру купил лот акций. Смотрю мне показывает небольшую прибыль. Жмакаю продать, — получается минус.
      Ставлю стоп — ордер, он не срабатывает.
      Итд.
      На бумаге у меня всё отлично ))
      А на демо, надо освоить инструменты.
      • Bladislav
        05 октября 2011, 21:42
        drmarten703, Технические моменты — конечно. Но когда освоите терминал поймете механику. То только реал — я про психологические аспекты.
        А ведь бывает и трейдеры в банках «жмут не ту кнопку» ))))
        п.с.
  • dmus
    05 октября 2011, 11:11
    Трейдингом невозможно всем заработать. Только единицам-везунчикам.
    Логика проста и неопровержима: Кто-то знает куда пойдет рынок (для этого маркетмейкеры ворочают миллиардами) а они не проигрывают, поэтому лишь 10-15% обычного трейдерского планктона просто угадывают или следуют под настроение мейкеров на удачу.
    Недавний пример августа: Золото сделало рельсы (две свечи) на 10% вниз-вверх за пару сек. в диапазоне 1700-1920$. Выкинув пипл (маржины и паникселл) цена вернулась к 1900 за неделю.
    • adreas
      05 октября 2011, 12:11
      dmus,
      По статистике 10% всех предприятий остаються работать на второй год от открытия. 2-3% предприятия остаются работать через 5 лет. Аналогию проводите? То же и в трейдинге. «Везунчик» в том понимании, о котором Вы говорите — как раз НЕВЕЗУНЧИК. Потому как расчитывая в дальнейшем на удачу он будет помнить, что ему когда-то везло. Это гэмблинг и приведет к спуску. Профессионалы расчитывают на другие факторы: вероятность, преимущество, стабильность, дисциплаина и т.д. Как говорил когда-то Тайгер Вудс: «Чем больше я тренируюсь — тем больше мне везет».
      По сути это такой же бизнес как и все остальное. И чем более профессионально и последовательно Вы к нему будете относится — тем больше вероятность достичь успеха в Вашем понимании.
  • Kot_Begemot
    05 октября 2020, 06:52
    Не знаю, я уже давно потерял интерес быть лучшим. Отчасти потому, что этот путь — сплошное разочарование, отчасти потому, что это, возможно, просто «не для меня», отчасти потому, что лучшие, возможно, просто результат случайностей или нечистоплотностей. 

    А может и потому, что в своё время понял, что единственный путь наверх — работа над собой, а не над другими — над своими слабостями, ошибками и преимуществами. Там, у других, всё совершенно по-другому и работать над ними просто впустую.
  • RKS_01
    10 октября 2020, 18:47
    не могу найти тему про Гермес, её что, снесли?

    по вашему, основному семинару, вы говорили, что он есть, но
    по каким-то причинам, вы не даёте ему ход, если
    это действительно так, буду благодарен, если кините в личку ссылку, или
    любой способ, как можно материал изучить!

    в свою очередь, даю гарантии, что
    ничего, кроме собственных денег, меня не интересует, и
    обсуждение ваших идей, будет возможно, только — между нами!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн