S.One
S.One личный блог
03 октября 2011, 02:24

О сапожниках и царьках, которые в нас.

Т.к. сам мимо этого вопроса не прошел бы, то задам его и остальным смарт-лабовцам.
 
До недавнего времени Т.М. (Тимофей Мартынов) представлялся мне вполне адекватным, хоть и молодым (года 23-24?), человеком, имеющим не самый примитивный набор моральных принципов.  Одно время даже не без любопытства наблюдал его борьбу с собственными трейдерскими недостатками в режиме «онлайн» и упорное нежелание банить здешних троллей, несмотря на откровенную грязь, разводимую ими на сайте,  и пожелания остальных, вполне пристойных, не поймите превратно, членов смарт-лаба.
 
К последнему факту, очевидно, какое-то отношение имеет и удовольствие, с которым Т.М. регулярно называет себя дебилом (почему-то всегда на букву «и» — дибилом; очевидно, таким образом также проявляется многогранность и противоречивость его молодой, необузданной натуры), делится не лучшими результатами своих спермограмм и совершает прочие забавы а ля майтрейд или демура
.
 
Ну и что, спросит кто-нибудь из вас — у каждого есть свои, уважаемые им, тараканы, и я даже не буду с ним спорить — пусть эта родинка смарт-лаба будет чем-то сходной с женской изюминкой (и да не смутит нас такая сексуальная дивергенция — мир, говорят, богаче гетер и гомор).
 
Кабы не одно «но». В ответ не знаю на что (предполагаю, это вполне цензурное бубнение в адрес Т.М. — последний пример тут), предводитель сайта повадился банить автора не затрудняя себя объяснениями.
 
Вроде бы и пустяк по сравнению с поиском смысла жизни или мировой революцией. Но, во-первых, при этом у меня появляются чисто технические проблемы высказать свое, вполне пристойное, мнение по ряду популярных на сайте вопросов. А во-вторых, похоже, Т.М. не осознал, что из категории временами бессвязных, но популярных блоггеров, которым для того, чтобы забанить посетителя, достаточно просто своего желания, он перешел в категорию СМИ — среды, предоставляющей инфраструктуру авторам на определенных и одинаковых для всех условиях, которые должны быть внятно объявлены при регистрации членов этого сми.
 
И, баня на своем ресурсе того или иного пользователя по своей прихоти, он, в лучшем случае, уподобляется сапожнику, который, став царем, желает жить лучше, чем царь, т.к. будет еще и сапоги тачать. А в худшем — и этот случай нередок в рунете —  с помощью сайта привыкнет решать свои психологические проблемы. Не говоря о том, что затыкать таким образом рот надуманному (т.к. все мои замечания конструктивны) оппоненту  - мягко говоря, не благородно.
 
Не знаю как остальным, а мне на месте админа было бы  позорно в ответ на вопрос о причинах бана спустя неделю напечатать:
— Разбанен… до следующего раза.
Ответ ниже критики. Даже до мастера-сапожника, ставшего царьком местного ресурса, не дотягивает. Ибо речь о других, таких же, но не царьках, коллегах ремесленниках.
Чуть более полный оригинал - тут.
 
 
И, собственно, сам вопрос:


А нужны ли, на ваш взгляд, внятные и вполне определенные правила, за нарушение которых админ может и должен, в меру своих сил, банить их нарушителей, внятно объясняя причину бана? Или пусть как есть?
 
Аргументированная критика по теме, как всегда, приветствуется.
 
38 Комментариев
  • Wizard
    03 октября 2011, 03:11
  • Wizard
    03 октября 2011, 03:13
    • Romson
      03 октября 2011, 04:17
      Wizard, +1
      Правильно. Вот таких вот персонажей на сМарт-лабе с каждым днём всё больше и больше. И если не установить «рамки», то они расплодятся и совсем выживут адекватных смартлабовцев.

      В любом социуме существуют гласные или негласные, но всем известные и понятные правила. Иначе — анархия и пи*дец обществу.

      Каждый день читаю, как очередному «мурлу» делают замечания одновременно несколько человек, что нехрен здесь срать своим пустым графоманством или изрыгать сквернословием свою агрессию (видимо, вызванную неудачами в трейдинге или личной жизни), на что, вместо благовоспитанного «сорри», следует «чё хочу, то и пишу», «не нравится — не читайте», «я пишу для себя»…
      Иными словами:
      «Идите вы все на х*й! Я у себя дома! Волен ходить по квартире в уличной обуви, курить в спальне и плевать скорлупки от фисташек прямо на пол...»
  • Romson
    03 октября 2011, 03:25
    Считаю, что такие правила просто НЕОБХОДИМЫ сМарт-лабу, иначе ресурс окончательно превратится в троллевую помойку.
    • XoXoL-T
      03 октября 2011, 04:55
      Romson, Поскольку некоторые считают мну политически строго ориентрованным троллем (что не есть правдой формальной, но таки где-то в чём-то верно по сути), то от имени троллей заявляю…
      Мы, тролли, живём под мостами…
      Поэтому, не надо превращать сМартЛаб в помойку… :)))
      Мы, тролли, не выживем в такой агрессивной среде…
      Поэтому, пусть сМартЛаб будет мостом соединяющим…
      Чего-то с чем-то соединяющим…
      Тогда и нам тоже будет хорошо :)))
      • Romson
        03 октября 2011, 05:20
        XoXoL-T, я, по сути, толерантен к любым вероисповеданиям :)
        И, как я понял, Вы также считаете, что некоторые обобщённые правила, будут только способствовать коммуникативности на данном ресурсе.
        Чтож, в таком разе, дело только за Тимофеем и Ко :)
  • hexes
    03 октября 2011, 08:35
    Давайте писать уж раз заикнулись… =)
    Правила:

    №1 Переход на личности не допустим. Предупреждение с последующим баном.
    №2 «Ты не прав, потому что я так считаю» — высказал мнение, обоснуй его. (это очевидно — не аргумент)

    Ваши пункты?
  • deleted
    03 октября 2011, 08:50
    S.One, во-первых, Т.Мартынову не 24-25, а 29 лет (год рождения его указан). Во-вторых, это его ресурс и он может тут поступать так, как считает нужным (что поделаешь, но это так). Все остальные всего лишь посетители, их право — выбирать: оставаться на ресурсе или уходить с него. В-третьих, при таком количестве посетителей, причем самых разных точек зрения и степеней адекватности, понятно, что всем нравиться невозможно и рано или поздно кто-то напишет «так управлять сайтом нельзя, а я знаю, как нужно».

    И, наконец, если у вас конфликт лично с Т.Мартыновым, вы можете его решить в личной переписке, не создавая специальный топик на эту тему. Чего вы пытаетесь добиться? Тут не демократия, да и революцию устроить не удастся.

    Тимофей в любом случае создатель и владелец сайта, и в его власти банить и минусовать, а остальные посетители могут либо принимать правила такими, какие они есть, либо уйти с этого ресурса на другой (мало ли в инете похожих ресурсов).
    • hexes
      03 октября 2011, 08:57
      staff_03, с одной стороны вы правы, с другой ЖЖ и FB тоже из частного ресурса выросли… Создатели тоже вправе делать что хотят?
      Это как у А.Д.Экзюпери «Вы в ответе за того кого приручили» =)
      • deleted
        03 октября 2011, 09:03
        hexes, причем тут ЖЖ и фейсбук? Что общего у них со смартлабом кроме того, что «из частного ресурса выросли»?
        • hexes
          03 октября 2011, 09:39
          staff_03, ну имхо много… Особенно ЖЖ, сообщество людей, с дневниками/блогами, пишут своё «вью» на определённые темы.
          • deleted
            03 октября 2011, 09:53
            hexes, главное отличие от жежешечек и бложиков в том, что тут на главной появляются все сообщения. Потому и так раздражают многие «писатели», которые путают данный ресурс со своими вконтактиками/одноклассниками.
            • hexes
              03 октября 2011, 10:53
              staff_03, это основная проблема? Я смотрю раздел «Все блоги», и выбираю интересные топики… ИМХО не проблема.
              Просто нужно на главную выводить по количеству голосов…
      • deleted
        03 октября 2011, 12:18
        S.One, что за привычка доказывать свою точку зрения при помощи кривых аналогий, Вам привести 10 отличий булочной/кинотеатра от сайта в интернете или сами найдете? И причем тут публичная оферта вообще — где её условия, покажите.

        Вы по ходу выдаёте желаемое за действительное. Этот сайт — целиком и полностью собственность его создателя, и он вправе устанавливать тут любые законы, не нарушающие действующие на территории РФ (если сайт в зоне .ru). Это касается любого сайта, а не только этого. Человек потратил своё время и деньги, сделал сайт, а теперь кто-то приходит и указывает как следует поступать на этом сайте.

        Вы себя ведёте, как капризный покупатель в магазине — а ведь вы ни копейки не заплатили еще создателю. Так откуда у вас уже возникли какие-то претензии или даже основания на претензии?

        Считаете, что ваши права ущемляют? А как на счет права собственности создателя сайта?
      • deleted
        03 октября 2011, 12:34
        S.One, вы заведомо в неравных весовых категориях с Тимофеем, т.к. он может вас забанить, а вы его нет. Это как приходить к человеку в гости и требовать, чтобы тот у себя дома вёл себя так, как хочется вам.
  • Дмитрий Юрьевич
    03 октября 2011, 09:23
    да ладно, не гони! Т.М. нормальный парень. Контроль на сайте конечно нужен!!! И писать лучше больше по делу, а не обиды на Мартынова высказывать. До царя ему еще далеко, но кое-какие успехи у него ужу есть. Всем удачного профита!!!
  • Borrris
    03 октября 2011, 09:30
    Чувствую наболело у автора. Весьма изящный слог также заслуживает отдельного плюса, но 2 раза нельзя. На главный вопрос поста отвечу: «Такие правила нужны». Однако администрирование этого сайта вещь нужная и неблагодарная. Более того это занимает очень много времени и никак не оплачивается. Кроме того я считаю, что Тимофей относится весьма корректно к участникам Смарт-лаба, хотя возможно к автору он и не был справедлив. Если это так, а я не знаю точно, то думаю это скорее недоразумение. Ну и для примера расскажу Вам историю от общения с известным комментатором Василием Уткиным. Для сравнения с Тимофеем и вообще для расширения кругозора.
  • Borrris
    03 октября 2011, 09:57
    Так вот. У Уткина был блог и конференция на одном из сайтов, в почте где-то валяется название, сейчас не вспомню сразу. Тема естественно футбол. А на футболе я был задвинут основательно, да и Уткин мне нравился, решил задать вопрос, а точнее изложить свое видение ситуации в сборной. Раз написал, два написал молчок. Не публикует и все тут. Я разозлился и написал ему злобную такую статью, с критикой его подхода: типа всякие «Вася ты красава!!!» публикуешь, идиотов недоразвитых публикуешь, чтобы потом поглумиться над ними в ответе, а серьезные вопросы пропускаешь мимо. Представил статью, как последний ALL IN — Коли не ответишь, так иди в жопу (Кстати у них на этом сайте даже есть человек с таким никнеймом «Идите в жопу товарищ Уткин», за слово «товарищ не ручаюсь, а остальное правда). И что же Вы думаете? Публикует. Зацепило гада. И отвечает также злобно, только переходя на личности и с несуразными домыслами. Я обрадовался. Отвечаю. Тишина. В общем ответить публично он мне не дал. Я разозлился и начал в каментах его опускать, по делу в основном и ни слова матом. Так он меня забанил. Захожу в его другой блог, а там бана нет. А он то ли отъехал, кажется тогда в „ЧТО? ГДЕ? КОГДА?“ снимался, ну и я себя уже не сдерживал (кроме мата)… Все свои скромные способности тогда употребил, чтобы его по всем позициям унизить… Дошел до того, что предложил емк пообщаться с обиженным читателем где-нибудь в чате один на один. Тихо сидел Васька, молчал. И что интересно, никто за него не впрягся… Ну или почти никто, хотя дискуссии там тоже были весьма горячие по разным вопросам. Ну когда он глянул, все потер естественно и забанил… Я хотел с новым ником зарегистрироваться и продолжить, а потом остыл и забил на Ваську-подонка… Но это еще не конец… Через пару дней заглянул в его конференцию и обомлел. Все „Вася красава!!!“ убрал, где малышей-глупышей топтал тоже убрал… Все как я ему и советовал сделал. А Вы говорите Тимофей зажимает… Вот теперь конец :)))
    • Romson
      03 октября 2011, 10:54
      Borrris, мои искренние поздравления.
      Плюсую Вам в карму, что не «опустили руки» и добились отличного результата. Так и нужно поступать. Всегда и везде. Иначе российское общественное самосознание окончательно деградирует. Именно, благодаря нашему неуважению к соотечественникам, Россия пребывает в той жопе, в которой пребывает…
      • Borrris
        03 октября 2011, 12:44
        Romson, спасибо, тока за державу обидно. Тут в корне не согласен.
  • Тимофей Мартынов
    03 октября 2011, 12:34
    Ну вот, опять бан.

    Причина?
    * Неоднократное нарушение правил смартлаба.
    * Многократное проявления неуважения труда администратора.
    * Личная неприязнь и неуважительное отношение к Т.М.
    * Разложение позитивной и дружелюбной атмосферы на смартлабе
    • Borrris
      03 октября 2011, 12:42
      Тимофей Мартынов, молодец, что находишь время для обиженных. Очередной тебе респект. Как говорил классик: Ребята, давайте жить дружно :)))
    • Патриот_России
      03 октября 2011, 12:52
      Тимофей Мартынов, а что такое Т.М.???
    • ЁR
      03 октября 2011, 14:59
      Тимофей Мартынов, как бы взглянуть на нарушенные правила? И, если выполнимо — написано ли в них о неуважении к труду администратора, в чем выразилось это неуважение и личная неприязнь к Вам, а также разложение атмосферы? Пока создается впечатление, что критерии субъективны и другой стороне все видится иначе. Объективности бы.
  • Borrris
    03 октября 2011, 12:57
    Ну раз уж я так глубоко влез в этот разговор, то счел необходимым посмотреть посты и комментарии автора на предмет изложенного в каменте Тимофея. Ну я лично не очень понял за что бан… Но я просмотрел бегло, может и было что, не знаю. Я очень надеюсь, что автор и Тимофей разберутся, т.к. мне симпатичны оба.
  • Котов Павел
    03 октября 2011, 15:20
    Какой-то херней занимаетесь)))
  • Андрей Макарыч
    03 октября 2011, 15:57
    всю лирику не читал, но имо хрень) Вы в гостях у Тимы, будьте любезны вести себя прилично! Кстати, ему где-то 28-29. Вы не внимательно читали его посты.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн