В последнее время думаю не только мне видно, что смарт стал политическим ресурсом, не в самом лучшем проявлении.
Может сделать отдельную ветку для диванно-клавиатурных войск, кому это интерсно, пусть там постят новости про Украину , читают их, коментируют и тд
Каждый пост про Украину заканчивается срачем и ругней, нород просто сталкивают лбами, то что кадый будет на стороне своей страны -это естественно, зачем эти посты в таком количестве?
Есть небольшая догадка, что ресурс с такой посещаемостью не мог остаться незамеченным для определенных органов и на него тоже вылилось тематическое говно для создания «правильного» мнения у населения.
Я белорус, живу сейчас в Киеве и мне весь этот срач в отношении Украины крайне не приятен, как минимум потому, что я тут живу.У меня ооочень много занкомых из России и все хорошие, приятные и адекватные люди, но когда читаешь последние месяцы смарт такое впечатление, что русский нород готов с говном съесть украинцев или порвать на части, срать украинсую власть и народ это уже стало нормой и любые возражения воспринимаются с дикой агрессией.
Я имею серьезные знакомства в Украине, что дает мне возможность полуать информацию немного другого характера, чем из доступных ресурсов и мне многие заявления и посты просто режут слух.
Народ, что вы делаете? Наши деды в окопах гнили, последнее делили, а тут уже реально идет разделение на русскийх и украинцев .
И эта тема реально работает, информация это зло, я читаю смартлаб и кроме головной боли ни чего не выношу.
Любые попытки возражать встречают агрессию, слово за слово и я понимаю, что я завожусь превращаюсь в тролля и тупо начинается взаимообмен говном .
Я хочу извиниться, если я кого нибудь обидел в своих коментах, бывало коментил после так сказать легкого возлияния) после просматривал, че я там накатал, но там уже все ответили...
" извините я вам на ногу наступил
ничего, ничего, я вам уже на спину плюнюл"
Но в любом случае, то что сейчас происходит на смартлабе — это плохо, это сплошной негатив, такое впечатление, что народ реально подготавливают к войне, надо заранее всех пересрать, что потом только сказать фас и понеслась...
Это политика, то что мы видим — это то что мы должны увидеть, истинные причины некоторых событий скрыты далеко от глаз, для самых тупых телик, для тех, кто поумнее и кто ищет факты в ютюбе и подобных ресурсах, сделают и то и другое и в лучшем виде.
Я недавно решил попробовать паралельно с СМЕ российскую биржу и я прото приятнейше удивлен, даже полностью закрыл свой мелкий счет и все закинул на фортс, я нашел тут массу плюсов и возможностей, особенно для не больших депозитов
У вас такая классная биржа с такими возможностями, надо работать и рубать бабос, а не строчить говнопосты и пербрасываться говном с одного окопа в другой )
ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО И ДЕЛАТЬ ДЕНЬГИ НА БИРЖЕ!!!
РS Не удивлюсь еще, что меня забанят за этот пост, дружба сейчас не в теме )
Я белорус, живу сейчас в Брянске и мне весь этот срач в отношении России крайне неприятен, у меня очень много знакомых из Украины и все хорошие, приятные и адекватные люди, но когда читаешь последние месяцы смарт такое впечатление, что украинский нород готов с говном съесть русских или порвать на части, сожрать российскую власть и русский народ это уже стало нормой и любые возражения воспринимаются с дикой агрессией.
Я имею серьезные знакомства в России, что дает мне возможность получать информацию немного другого характера, чем из доступных ресурсов и мне многие заявления и посты просто режут слух.
Народ, что вы делаете? Наши деды в окопах гнили, последнее делили, а тут уже реально идет разделение на украинских и русских!
Я — реально чистокровный белорус. И жена тоже — белоруска.
Вестников, Не украинские спецназовцы стреляют людей в России, не русский народ правительство Украины назвали фашистами и бендеровцами, не Украина окупировала часть России, не Украину не поддерживает весь мир, и не против Украины все цивилизованные страны вводят санкции… Так что задумайтесь лучше, может вам все таки неправду говорят про ситуацию в Украине…
Я вот никак не могу понять почему одни люди как Шевчук и Макаревич могут отличить правду от лжи, а другие мало что не могут так еще и гадят на всех и все подряд.
Zuccer0/Андрей, Он тот кто никогда не боялся сказать свое слово, как и люди на майдане в Киеве, как печально что так легко можно управлять толпою… Вот потомуто и 98% всегда будут проигрывать на бирже свои деньги, потому что они толпа которую гоняет кукл туда сюда как ему хочется.
А я вот одного не пойму: людям на майдане можно говорить свое слово, а крымчанам, добассцам и луганчанам те же люди с майдана и их поддерживающие, в том числе и в России, отказывают в этом. Несимметрия получается. Где равноправие и демократия?
Причем здесь кукл? Вы реально не видите различий разных частей Украины? А Майдан вместо объединения привел к обострению различий. Почему? Да потому что на Майдане был Запад и Центр Украины и не было Юго-Востока. Не верите? Да сами украинские СМИ опубликовали список из 62 погибших из «небесной сотни» с местами жительства (точнее 75-ти, но 13 значились, как сотрудники милиции). Так вот из 62-х, 37 с запада Украины, еще один гражданин Грузии.
Потом украинские СМИ пишут, что в Доме профсоюзов сгрели сплошь приднестровцы и россияне, а потом выясняется, что все одесситы. Это тоже «кукл Путинский»?
Надо просто меньше быть зашоренным майдановской эйфорией и смотреть на вещи объективно: в Киеве произошел госпереворот, следствием чего стал сепаратизм Юго-Востока. И не «кукл Путинский», это просто констатация фактов. Заметьте, я не употребляю прилагательное «вооруженный» перед словом госпереворот, потому что считаю его пропагандистским штампом.
И еще обратите внимание, что я не даю ссылок на российский официоз, потому что привык сам делать выводы из фактов и смотреть на них как бы «сверху» без симпатий к отдельной стороне.
Но когда часть людей, с которыми еще недавно жили в одном государстве, обращаются за помощью к России, я реально считал бы свое правительство предательским, если оно бы не помогло.
А. Г., Вы уже показали чем зашорены Вы: «Страны, бомбившие Югославию, Ирак, Ливию, поддерживающие исламистов в Сирии, по Вашему, «цивилизованные». А ни одна из стран, не поддержавших все вышеперечисленные вакханалии, не осудила Россию.» Это карикатуры на НАТО с журнала Перец СССР… Поэтому я отказываюсь учасвовать в этом безсмысленном диалоге, я свою мысль высказал, принимать ее или нет ваше право…
А. Г., от того что кого-то не было на майдане Горчаков сделал вывод, что в стране можно делать все что захочешь и группам ГРУ можно из ПЗРК сбивать вертолеты, чтобы провести референдум, не спрашивая на то воли народа. Они губернаторов на митингах просто назначили И это горчакову нравится)))
Умиляют меня такие Горчаковы, которые вместо того чтобы развиваь экономику у себя в стране, орут спасай Украину.)))
Когда в стране революция, то делать можно все, что угодно. Я еще раз повторю: если в России произойдет смена власти по майдановскому типу, то ни одно слова против референдумов в отдельных частях России от меня Вы не услышите.
А. Г., во первых на майдане были все, абсолютно все регионы Украины.
во вторых- крым проедем, уже все произошло, но то что присходит на востоке — это сепаратизм, как его не назовите.
Ответте на вопрос- какова бы ла бы реакция российского правительства, если в обном из росс регионов началось бы подобное, народ бы решил объявить независимость, присоединится к другой стране и кругом бы развивались ее флаги?
Да, сепаратизм. Ну и что? В России Татарстан был суверенным лет 10 и ничего — «проехали». Если б Дудаев не начал преследования русских и равнинных чеченцев, то сейчас был бы вторым Шаймиевым. Россия развалилась от этих суверенитетов?
А. Г., вы по закону организовали референдумы? Сколько вы собрали подписей для их проведения. Или вы считаете что кучка маргиналов, которые захватили власть с оружием в руках и назначили себя мерами и губернаторами имеют право «назначать» референдумы?
Вы сами везде кричите, что власть Киевская незаконная, хотя она законная и Путин ее признал, а сами тут же делаете все на законно.
Это же надо так промыть мозги не совсем глупым людям
Стоп, я уже третий раз повторяю главный вопрос: почему Киев вообще отказывает Юго-Востоке в праве на референдум, даже на референдум об автономии?
Мне неважно, что делает Путин, я считаю любую революционную власть незаконной, пока конституционным собранием или на референдуме не принята новая постреволюционная Конституция.
«Или вы считаете что кучка маргиналов, которые захватили власть с оружием в руках и назначили себя мерами и губернаторами имеют право «назначать» референдумы? „
Во время революции — ДА. Потому что центральную власть захватила такая же кучка маргиналов.
А. Г., да вы хоть сто раз повторите свои смешные и детские доводы. От этого они умными и обьективными не станут.
ЕСТЬ закон. Соберите подписи и проведите референдум. КТО КОМУ ОТКАЗЫВАЕТ или вам на закон плевать? Вы хотя бы элементарные вещи то понимаете или только выдумывать можете? Вас спросили вы законно провели референдум, а мне в ответ почему Киев отказвает? Бред!
Конечно не важно тебе что делает Путин, ты в России рот не посмешь открыть и что то умное скзать, поэтому орать можешь только про украину
Нуда Януковича предали собственные спецлужбы и армия а Горчаков считает что он законный и там революция. В конституции России есть пункт пр оУБЕГАЮЩЕГО ПРЕЗИДЕНТА? А то вдруг убежит, что тогда делать?
Кто в центральной власти НЕЗАКОННЫЙ? Хватит врать. Парлмамент законный и выбранный при Януковиче.Он назнчил остальных по конституции
В России нет пункта об отстранении Президента за то, что он уехал в Питер. Януковича отстранили, когда он находился в Харькове и с момента его отъезда из Киева прошло менее суток. Это «закон»? Это революция. Это Ваши доводы о «законности» смешны.
А. Г.,
В конституции России есть пункт, если президент убежал в другую страну? нет? Надо тогда сделать а то вдуруг убежит
менее суток))) твоего любимого януковича предали спецлужбы и армия, а ты хочешь чтобы вора парлмаент любил?
Смешно это когда ты искажаешь умышленно картину. Но думаю я всетаки это ты делаешь по недоразумению, так как слабо разбираешься в вопросах
А. Г., да ты и поход в магазин можешь революцией назвать
тебе доказали что парламент законно избран и продолжает действовать.Вот ты и молчишь. А до этого твердил что они власть захватили Не умеешь ты за свои слова отвечать Хватит демагогией заниматься
Любимый твой вор Янукович убежал с наворованным в России. Сьездий и возьми у него интервью
Во время февральской революции 17-го Дума тоже присвоила себе власть. Ну и что, от этого февральская революция перестала быть таковой? Не позорьтесь уж, споря с очевидными фактами.
А. Г., разве законно избранный парламент Украины может себе присвоить власть? Как он ее присвоил? Он и так уже при власти. Примеры их узурпации власти приведите, иначе ваши слова, это просто слова
можно так же и про госдуму сказать что они власть захватили и что?
Дума в России тоже была законно избрана, но и отмена монархии и отстранение Януковича происходили вне рамок действующего законодательства. Параллели полные.
А. Г., я просил привести примеры узурпации власти парламентом Украины. Что они незаконно сделали и что нарушили? А вы о чем? Все о какой то февральской революции. Поконкретнее пожалуйста
премьера законно назначили? если не законно, то что нарушили? И так далее по ступенькам
И далее, если отсранение Януковича незаконно, то незаконны премьер-министр (вносится законным президентом), министры МВД, иностранных дел и обороны, директор СБУ, генеральный прокурор. Этого мало?
А. Г., значит если Янукович так и не появится на Украине, то страна останется без власти? Да! Хорошо что вы не при власти. Иначе бы в трудный момент вы никакого рещения бы не приняли
Я понял что напрасно трачу время. Вы просто зомбированы и ведите то, чего нет в реальности.
Выходите из виртуального мира…
А. Г., да вы говорить то что угодно можете про Украину, сидя в России. Главное то, что украинцы всё правильно сделали и убрали параличь власти. Иначе вам подобные просто бы окончательно парализовали страну
Ну про профиль смайлик то Вы и не увидели. А что касается событий 21-22 февраля, то мне удивительно, что Вы не знаете эти факты из реального мира. Любой интересующийся Украиной человек, это знает.
А. Г., вам привычно называть фактом то что вам сказали в СМИ. Вы же находились на передней линии фронта и давали советы Янукоичу, зная где он находится.:)
Ну конечно Вы знаете факты, о которых не знают даже в Киеве. Их же революционная СБУ говорит, что Янукович покинул Украину 24 февраля через Крым. А до этого 23-го они доблесно пресекли попытку его отлета из Донецка. Вы не верите революционной СБУ?
Удачи! Теперь так же разберитесь с проблемами в России, сидя в своем виртуальном мире. Думаю вы хорошо знаете что и где нарушено в законодательстве и во власти. Но думаю что не в состоянии сообщить власти об этом.
На факты. Ну это ж известный факт. 22 февраля в момент. когда Рада проголосовала за отстранение, Янукович был в Харькове, с момента его отъезда из Киева прошло менее суток. Вы этого не знали? И после этого мне советуете выйти из «виртуального мира»
А. Г., это вам так преподнесли в виртуальном мире? И вы поэтому всему верите? Ничего страноого в том поэтому, что в России 85% так слепо всему верят. Ничего удивительного
Выйдите из виртуального мира и посмотрите на факты мира реального. Мне лень искать ссылки, но в данном случае мои факты не опровергнут даже самые ярые сторонники киевской власти.
А. Г., за все время разговора с вами, я не увидел ни одного факта от вас. Наверное в виртуальном вашем мире не знают значения слова «факт». И поэтому вы стали повторять за мной про виртуальный мир:)
А. Г., ну и отлично! раз фактов нет у вас то и разговора дальнейшего нет. Можете в виртуальном мире «думать», что вы «думаете» :))
и Слушать то, что говорит Аваков про двойной выстрел в сердце и «думать», что он прав :)
«22-го, в суботу, Янукович, переночевав в госрезеденции в Харькове – отказался от участия в съезде, записал видеообращение и вертолетами улетел в аэропорт Донецка. По прибытии в аэропорт Донецка вместе с охраной из вертолетов пересел на два частных самолета типа „Фалькон“. Пытался вылететь. Пограничная служба воспрепятствовала вылету. После чего Янукович отбыл в госрезиденцию в Донецке, где и пробыл несколько часов», — рассказал Аваков.
Можете найти упоминаемое видеообращение, где он называет его отстранение незаконным. Т. е. в момент отстранения со слов Авакова Янукович был в Харькове. Или Аваков для Вас никто, просто виртуальный персонаж?
А. Г., Аваков много чего говорил, а потом отказывался или это не соответствовало действительности.
Аваков говорил что Музычко, или кто там не помню, сам себе дважды в сердце выстрелил:)
Хватить витать в своих замкнутых мыслях. Это же политика и вам там не место.
В политике всем место, но в данном случае все киевское руководство придерживается того же мнения. А с его подачи и весь реальный мир. Только Вы пытаетесь сказать, что этого не было.
А. Г., «кухарка это тоже политик» вроде это уже было в 17 году :)
Снова у товарища весь мир виноват, но не он сам. Снова «кухарки » придуд управлять страной. Госплан это наше всё! И почему в стране ничего не меняется. СССР тоже был прав, но только его правда закончилась вместе с ним.
Желаю и дальше слушать то, что вам говорит Аваков и всему верить
Вы сами посмотрите: на всем просторе рунета все только и гадят на украинцев и правительство Украины, стоит только заикнутся за Украину минусят все и всюду, а как же братский народ, не что бы поддержать посочуствовать, но ФСБ-шным ботам понятия совести неизвестно… Из вас всех делают ботов безмозглых и как злых псов травят на ваших же ж родствеников из Украины.
SL, не русские и не донецкие расстреливали людей на Майдане и в Мариуполе, не не русские и не донецкие сжигали в Одессе.
Не русские и не одесские совершили фашистский пронатовский переворот с целью положить Украину под НАТО и приготовить украинцев в качестве пушечного мяса и делают для этого главных врагов из русских.
Не русские закрыли въезд для украинцев и русские не выгоняют украинцев, кормящих свои семьи за счет работы в России.
Руссские не закрыли газ и не закрыли свои рынки для украинских товаров.
Не русские присвоили звание героев Бандере и Шухевичу и чтут бандеровцев, сжигавших белорусов в Хатыни.
И если Шевчук и Макревич не могут или не хотят отличить правду от лжи или из-за своей предвзятости или корыстного интереса, то это не значит что остальные не могут отличить правду от лжи.
Вестников, Ваши мозги полностю забиты пропагандой, и я даже не буду вступать с вами в спор, сами поинтересуйтесь и вы найдете опровержение каждому вашему утверждению. Если сам тот факт что правительство России не поддержывает ни одна цивилизованная страна в целом мире вам ничего не говорит, тогда я просто без комментариев. Добро пожаловать в СССР…
SL, кто не поддерживает? Не поддерживают только США и страны, которые находятся под влиянием США.
А Америка и не будет поддерживать. У них свои планы на Украину были. Или ты думаешь к вам просто так директор цру ездил, вице-президент Америки приезжал, выделяли гранты на «демократию» за красивые глаза, и то что Нуланд обсуждает со своими «коллегами», кто должен быть в правительстве Украины?
maserati, у нас с тобой голова забита пропагандой. А на самом деле в Киеве пронатовского государственного переворота не было. У власти находится законно выбранный президент. Его не отрекли от должности под дулами и битами майдановцев и угрозами госдеповцев и еэсовцев. США и Европа не вмешиваются и требуют мирного решения всех разногласий и соблюдения соглашений от 21 февраля. Киевские власти не приветствовали огненное решение вопроса с протестующими в Доме Профсоюзов. Сжигавшие беркутовцев сейчас не составляют национальную гвардию и не служат соглядатаями при военных. Олигархам, проплатившим майдан не отданы на откуп области и министерства.
Это всё — пропаганда.
maserati, Вестников, Мазератти тоже делают в старене которая не поддержала Россию ))))))))))))))))))))))))))))))))))
Вот ваши союзники:
Армения,
Беларусь,
Боливия,
Куба,
КНДР,
Никарагуа,
Россия,
Судан,
Сирия,
Венесуэла,
Зимбабве.
Нужно читать разные источники…
В дальнейшем продолжении диалога не вижу смысла, можете и дальше гадить на всех подряд в этом видимо смысл вашей жизни.
Не голосовали ещё 24 страны. В том числе — Израиль.
Таким образом отказались поддерживать резолюции страны, представляющие 80% человечества. Все те, кто более-менее независим от натовских стран.
SL, да этот тезис я пропустил. Когда США и европейские страны призвали осудить и наказать Россию, то их поддержали только всё те же натовские страны и сателлиты, оккупированные США. Которые закрыты военными базами США. Типа Японии и Ю.Кореи.
Воздержались от поддержки Китай, Индия, Бразилия, большинство остальных стран Латинской Америки и мусульманского мира. Т.е. поддержали натовцев и вашу хунту подавляющее меньшинство.
И да. Моя Родина — СССР. Чем я горжусь. Если же вы предали свою Родину или настолько юны, что родились уже не в СССР, то не вам мне говорить о забитости пропагандой.
Просто факты очевидны — пронатовский государственный переворот со свержением законного президента, отказавшегося форсировать движение в сторону колонизации Западом. Президента до последнего отказывавшегося открывать огонь по Майдану. По требованию и под гарантии тех самых «цивилизованных» стран, которые теперь требуют подавления и дают деньги и обещают множество ништяков тем, кто стреляет и сжигает несогласных с ними своих же граждан.
«факт что правительство России не поддержывает ни одна цивилизованная страна в целом мире вам ничего не говорит, тогда я просто без комментариев.»
Страны, бомбившие Югославию, Ирак, Ливию, поддерживающие исламистов в Сирии, по Вашему, «цивилизованные». А ни одна из стран, не поддержавших все вышеперечисленные вакханалии, не осудила Россию.
А. Г., валити всё в кучу. Почему забыли рассказать про убитых 150 000 в чечне. Там тоже их бомбили другие?
Вы почему не требовали рзарешить им прповести референдум? У себя под носом вы не хотите ничего и отдавать ничего не хотите. А в Украине ему подавай референдум за отделение от России.
У чебя в стране рот заткунули и молчат. На экономику России им плевать. Им Украину подавай))) они там хотят команды раздавать
Двуличность и продажность аналитиков границ не знает
Во-первых, не 150000, а на порядок меньше, во-вторых, как я уже сказал в этой ветке, Чечня дважды по три года была де-факто независимой. А референдум для Чечни я как раз и требовал в 1992-1994-м. И отделение тех районов, где большинство проголосует за отделение. Я и сейчас уверен, что тогда бы граница прошла по Тереку. А сейчас «поезд ушел», в Чечне подавляющее большинство не хочет отделяться и очень уважают Кадыровых, которые смогли брать дань с победителей.
Так что перестаньте себе цену набивать.После этого цена ваших слов резко упала
От того что вы сейчас в чем то уверены, то это типа ваши гадания на кофейной гуще. Но вы аналитик. Гадать Вам это нравится, но не оперировать фактами
Кадырова они конечно уважают. Он же резал наших парней.
Горчаков верит Кадырову. Кадыров тебе первому глотку перережет, если власть сменится
А. Г., смешно слушать того кто отсебятину по цифрам гонит и ничего не предоставляет. Ты нам еще статистику СССР покажи.
Он решил что он истина в последней инстанции.
А. Г., я и говорю, что ваши слова и ваша статистика ни о чем не говорят. Лишь о том, что можно любые выводы сделать
Конечно население растет при превышении, только вот сколько убытых по вашим цифрам сделать нельзя
Почему вы решили что данные в викепидии неверные? Тогда вся викепедия неверная? Таков ваш вывод? Вы об этом уже статью написали или только думаете?
Потому что при коэффициенте рождаемости, типичном для чеченцев, из данных переписей получается, что в ходе двух чеченских войн погибло от 12 до 18 тысяч чеченцев. Демография, в отличии от журналистики, наука точная.
А. Г., а сколько русских погибло? вы так и не выложили никакие расчеты. Просто подгоняете цифры? Что то нигде в интернете с вами никто не соглашается а приводят другие даннее. Кроме викепедии есть другие источники Вы заблуждаетесь по наивности
Повторяю: это данные переписей. Они не говорят о точном числе погибших, а лишь позволяют сделать оценки. Что касается русских, то нельзя сделать точны выводы о погибших, так как миграцию никто не отменял. Да и я забыл сказать 12-18 тысяч «неестественной убыли» чеченцев включают и уехавших из Чечни на ПМЖ в другие регионы России и мира.
А. Г., ну насчет оценок и манипуляции с цифрами мы уже проходили. Знаем.
Получается, что глядя на приведенные цифры, никто не погиб в чечне. Отлично. Все кругом обманывают и только вы правильно говорите, но ваши данные только почему то на смартлабе
Мне всё понятно с вашими оценками
Это НЕ мои оценки, это данные переписей 1989 и 2010 годов (между ними точных данных нет). Просто надо трезво смотреть на вещи. Например, сравнение переписей 1926 и 1959 годов (перепись 1939 года считают недостоверной) показывает, что в этот период СССР в границах 1926 года недосчитался из-за «неестественной убыли» 32-36 млн. человек. Это война+голодомор+репрессии. Все, кто приводят в сумме бОльшие цифры, просто врут.
«Не могу назвать, но знаю» — это войдет в аналы. «Не читал, но осуждаю» :)
«Все», это те кто опубликовал свои цифры в официальных и проверенных изданиях, которые ВЛАСТЬ за клевету не закрыла, следовательно цифры потерь там указаны верные
Ваши цифры, это цифры смартлаба и не более. А тут всё что угодно можно писать :)) Печально, но мне действительно больше не хочется с вами общаться. Можете писать все что захотите.
А. Г., ваши публикации на смартлабе это тоже фейк
Никто с вами о числе жителей Чечни не разговаривал и не спорил по вашим цифрам. Спорить с кем? Вам снова показалось.
Успокойтесь!
Напишите письмо в органы чтобы они сделали предписание викепедии, иначе принимайте их данные такие как есть, и не фыркайте.
p.s. человек не понимает, что власть за клевету или пропаганду чего либо незаконного, закроет все что угодно, тем более фейк. Но викепедию власть пока не попросила убрать неверную информацию. Значит разумные люди будет следовать ей, а не информации малоизвестного лица, написавшего коммент на смартлабе.
А. Г., вы уже написали письмо в органы с жалобой на викепедию о том, что у них неверные цифры погибших в Чечне? Нет? Тогда мне не о чем с вами говорить.
Ваш бессмысленный флуд никому пользы не несет
Есть викепедия и ее данные и нет вас.
Человек признал, что не знает сколько реально погибших в Чечне
На фига куда-то писать? Все равно напишут по принципу «бумага стерпит». Википедия, кстати, не первоисточник, а движок по сбору интернет-ссылок по теме.
SL, в истории России уже была гражданская война, кто был прав красные или белые историки до сих пор спорят и точки зрения также периодически меняются. Почти тоже самое сейчас на Украине, гибнут люди с 2-х сторон и чем больше погибших, тем сильнее раскол в обществе, но насилие и погромы начались именно с майдана, а оправдания, что это делалось во благо всей страны очень слабые, юго-восток например несогласен, а весь он несогласен или его часть покажет референдум.
Вестников, ну извини не понял шутки
Я не пытался сделать виноватым кого-то, с точки зрения живущего в Украине, мне не понятна суть взгляда на то же самое с твоей стороны. Какая разница с какой стороны, срач он и есть срач, народ уже просто с ума сходит
Вестников, следи за словами, а то ща налетят и сожрут ) Сейчас такое время, что надо подфльтровывать все )
Кстати в украине на хохов не обижаются, про слово кацап сам недавно узнал, так что еще не знаю на сколько оно опасное)
Кстати, тебе надо что-то делать с крышей в профиле. Какой-то слишком загорелый белорус. Могут нынешние твои земляки подумать, что ты — с Крыма. Это уж не говоря про звезду героя.
не понял логику. деды были объединены горем и бедой. мы же сейчас реально разные. и украинцев надо отделять — иначе они будут когда и выгодно говорить что россия их большая родина, а когда выгодно — говорить что малая родина некоторых украина им ближе.
вам не кажется вот таких постов типо «хватит политики» и «я ухожу смартлаб зае*ал» больше чем самих постов про политику)) клоуны жаждущие славы в итого пишут в этих постах о политике и самое раздражающее не уходят))) хотя обещали.
«Я имею серьезные знакомства в Украине, что дает мне возможность полуать информацию немного другого характера, чем из доступных ресурсов и мне многие заявления и посты просто режут слух. „
У вас есть иная информация об отморозках в Одессе? О нациках и фашистах?
jest_trader, Погибших в огне, обманутых киселёвщиной, людей очень жалко, хотя Вы их называете «отморозками». А нациков и фашистов в Одессе не наблюдается.
Василий Сердюк, ну значит вы ничего не видели и ничего не знаете. На ютубе есть ролики, не монтаж, я был просто в шоке. Убили и сожгли людей не случайно как я сперва подумал, а специально. И то, как выглядели эти ублюдки и то, что и как они кричали — это не люди, это звери. Я даже не уверен что среди немцев были такие фашисты.
Янукович повёл Украину к обнулению счёта (установление диктатуры, уничтожение прав и свобод), а в украинском законодательстве отсутствует простая процедура постановки стоп-лосса (импичмента президента), поэтому пришлось срочно закрывать позиции (через майдан).
Василий Сердюк, Янукович согласился отдать власть, не надо врать, были соглашения 21 февраля, но фашистов это не устроило, птому что тогда бы не было крови!
Chrome DNA, да вобще то тут все спокойно, не знаю у кого какая информация, но если бы человек, живущий в Киеве, не смотрел телик и не был на ст метро майдан, то можно было бы и не знать, что вообще что-то происходит, город живет обычной жизнью.
Судя по коментам, я еще раз убеждаюсь, что отдельная ветка не помешает, народ тупо перходит из поста в пост, продолжая развивать одну и ту же тему сопровождаемую срачем
Санкции уже загнали Газпром в убытки, обещают усиление санкций и снижение на 40 баксов цен по нефти, что уложит в гроб нефтянку. Как видите перспективы для инвесторов очень радужные.
«Российские чиновники гордятся тем, что они бесперебойно снабжают
тех кто хочет нас уничтожить всем что им необходимо...» -М Делягин
radiosputnik.ru/20241116/1974790021.html
У чиновников, как п...
ЖakL, ты с марса? Как компании деньги поднимают с «дочек», или ты думаешь, что просто берут из кассы и всё… Извини, но смешно...
У европлана, до нынешнего выхода на рынок, был один главный акцион...
Школа Свободных Наук, Ну если предложение просто РАСТИ не будет, а спрос будет ПАДАТЬ, то соотношение спроса и предложения сильно изменится и цены будут падать.
Ждём открытия кранов и обрушения цен ниже 50 долларов за баррель.
США не угомонятся пока не выкачают весь пермский бассейн. Только потом будет спокойствие.
Стас Егоров, Что вообще это значит — «Частичное погашение без уменьшения номинала»? Де-факто — номинал облиги будет медленно, но верно амортизировать (на 17.11.24 — 953,16), а купон 20 пр. каждый м...
Я имею серьезные знакомства в России, что дает мне возможность получать информацию немного другого характера, чем из доступных ресурсов и мне многие заявления и посты просто режут слух.
Народ, что вы делаете? Наши деды в окопах гнили, последнее делили, а тут уже реально идет разделение на украинских и русских!
Я — реально чистокровный белорус. И жена тоже — белоруска.
Я вот никак не могу понять почему одни люди как Шевчук и Макаревич могут отличить правду от лжи, а другие мало что не могут так еще и гадят на всех и все подряд.
Макаревич высказал свою позицию — в ответ получил: песни говно, сам жидомассон, кто он такой вообще?
А я вот одного не пойму: людям на майдане можно говорить свое слово, а крымчанам, добассцам и луганчанам те же люди с майдана и их поддерживающие, в том числе и в России, отказывают в этом. Несимметрия получается. Где равноправие и демократия?
Причем здесь кукл? Вы реально не видите различий разных частей Украины? А Майдан вместо объединения привел к обострению различий. Почему? Да потому что на Майдане был Запад и Центр Украины и не было Юго-Востока. Не верите? Да сами украинские СМИ опубликовали список из 62 погибших из «небесной сотни» с местами жительства (точнее 75-ти, но 13 значились, как сотрудники милиции). Так вот из 62-х, 37 с запада Украины, еще один гражданин Грузии.
Потом украинские СМИ пишут, что в Доме профсоюзов сгрели сплошь приднестровцы и россияне, а потом выясняется, что все одесситы. Это тоже «кукл Путинский»?
Надо просто меньше быть зашоренным майдановской эйфорией и смотреть на вещи объективно: в Киеве произошел госпереворот, следствием чего стал сепаратизм Юго-Востока. И не «кукл Путинский», это просто констатация фактов. Заметьте, я не употребляю прилагательное «вооруженный» перед словом госпереворот, потому что считаю его пропагандистским штампом.
И еще обратите внимание, что я не даю ссылок на российский официоз, потому что привык сам делать выводы из фактов и смотреть на них как бы «сверху» без симпатий к отдельной стороне.
Но когда часть людей, с которыми еще недавно жили в одном государстве, обращаются за помощью к России, я реально считал бы свое правительство предательским, если оно бы не помогло.
Это факты. А факты — вещь упрямая.
Умиляют меня такие Горчаковы, которые вместо того чтобы развиваь экономику у себя в стране, орут спасай Украину.)))
Когда в стране революция, то делать можно все, что угодно. Я еще раз повторю: если в России произойдет смена власти по майдановскому типу, то ни одно слова против референдумов в отдельных частях России от меня Вы не услышите.
У меня свое мнение на основе фактов и Путин на него не влияет. Мое мнение может совпадать с путинским, а может не совпадать.
во вторых- крым проедем, уже все произошло, но то что присходит на востоке — это сепаратизм, как его не назовите.
Ответте на вопрос- какова бы ла бы реакция российского правительства, если в обном из росс регионов началось бы подобное, народ бы решил объявить независимость, присоединится к другой стране и кругом бы развивались ее флаги?
Да, сепаратизм. Ну и что? В России Татарстан был суверенным лет 10 и ничего — «проехали». Если б Дудаев не начал преследования русских и равнинных чеченцев, то сейчас был бы вторым Шаймиевым. Россия развалилась от этих суверенитетов?
Вы сами везде кричите, что власть Киевская незаконная, хотя она законная и Путин ее признал, а сами тут же делаете все на законно.
Это же надо так промыть мозги не совсем глупым людям
Стоп, я уже третий раз повторяю главный вопрос: почему Киев вообще отказывает Юго-Востоке в праве на референдум, даже на референдум об автономии?
Мне неважно, что делает Путин, я считаю любую революционную власть незаконной, пока конституционным собранием или на референдуме не принята новая постреволюционная Конституция.
«Или вы считаете что кучка маргиналов, которые захватили власть с оружием в руках и назначили себя мерами и губернаторами имеют право «назначать» референдумы? „
Во время революции — ДА. Потому что центральную власть захватила такая же кучка маргиналов.
ЕСТЬ закон. Соберите подписи и проведите референдум. КТО КОМУ ОТКАЗЫВАЕТ или вам на закон плевать? Вы хотя бы элементарные вещи то понимаете или только выдумывать можете? Вас спросили вы законно провели референдум, а мне в ответ почему Киев отказвает? Бред!
Конечно не важно тебе что делает Путин, ты в России рот не посмешь открыть и что то умное скзать, поэтому орать можешь только про украину
Нуда Януковича предали собственные спецлужбы и армия а Горчаков считает что он законный и там революция. В конституции России есть пункт пр оУБЕГАЮЩЕГО ПРЕЗИДЕНТА? А то вдруг убежит, что тогда делать?
Кто в центральной власти НЕЗАКОННЫЙ? Хватит врать. Парлмамент законный и выбранный при Януковиче.Он назнчил остальных по конституции
В России нет пункта об отстранении Президента за то, что он уехал в Питер. Януковича отстранили, когда он находился в Харькове и с момента его отъезда из Киева прошло менее суток. Это «закон»? Это революция. Это Ваши доводы о «законности» смешны.
В конституции России есть пункт, если президент убежал в другую страну? нет? Надо тогда сделать а то вдуруг убежит
менее суток))) твоего любимого януковича предали спецлужбы и армия, а ты хочешь чтобы вора парлмаент любил?
Смешно это когда ты искажаешь умышленно картину. Но думаю я всетаки это ты делаешь по недоразумению, так как слабо разбираешься в вопросах
Янукович мне не «любимый», но от этого револиция не перестает быть революцией. Николая Второго в феврале 17-го тоже предали и армия и спецслужбы.
тебе доказали что парламент законно избран и продолжает действовать.Вот ты и молчишь. А до этого твердил что они власть захватили Не умеешь ты за свои слова отвечать Хватит демагогией заниматься
Любимый твой вор Янукович убежал с наворованным в России. Сьездий и возьми у него интервью
Во время февральской революции 17-го Дума тоже присвоила себе власть. Ну и что, от этого февральская революция перестала быть таковой? Не позорьтесь уж, споря с очевидными фактами.
можно так же и про госдуму сказать что они власть захватили и что?
Дума в России тоже была законно избрана, но и отмена монархии и отстранение Януковича происходили вне рамок действующего законодательства. Параллели полные.
премьера законно назначили? если не законно, то что нарушили? И так далее по ступенькам
Отстранение Януковича с формулировкой «самоустранился», назначение Турчинова ио Президента. Снятие судей Конституционного суда.
Я понял что напрасно трачу время. Вы просто зомбированы и ведите то, чего нет в реальности.
Выходите из виртуального мира…
Ну так я же говорю, что революция. Это Вы придумываете виртуальную законность во время революции.
Ну правильно «революционная целесообразность». А что касается Москвы, то конечно Вам из Судана виднее :)
Взрослый человек вы вроде, а как ребенок… Ясно одно человек витает в облаках и верить всему о чем ему говорят СМИ
Ну про профиль смайлик то Вы и не увидели. А что касается событий 21-22 февраля, то мне удивительно, что Вы не знаете эти факты из реального мира. Любой интересующийся Украиной человек, это знает.
да! я думал со взрослым человеком разговариваю
Ну конечно Вы знаете факты, о которых не знают даже в Киеве. Их же революционная СБУ говорит, что Янукович покинул Украину 24 февраля через Крым. А до этого 23-го они доблесно пресекли попытку его отлета из Донецка. Вы не верите революционной СБУ?
Удачи! Теперь так же разберитесь с проблемами в России, сидя в своем виртуальном мире. Думаю вы хорошо знаете что и где нарушено в законодательстве и во власти. Но думаю что не в состоянии сообщить власти об этом.
Не волнуйтесь, если в России произойдет революция, я об этом сообщу :)
я так и знал что человек свое мнение власти не скажет :)) Он сообщит только о том, что пройдет мимо его кухни. Он это будет наблюдать из окна :)
Вы уж определитесь со СМИ. А то по Чечне ссылаетесь на СМИ, а про Януковича «нечего обсуждать».
Вот почему когда человеку нечего возразить, то начинают передергивать?
Факты в студию. Вопрос первый: когда Янукович покинул Украину?
Разговор закончен.Я понял что у вас фактов нет. Вам сказали с экрана, что это факт и вы поверили. Извините но я был лучшего о вас мнения
Я хочу услышать Ваши факты.
Значит премьер законно назначенный.
А Янукович действительно самоустранился.Согласен с ними.
А кто имеет право снимать на Украине судей конституционного суда?
Уехал в Харьков — это «самоустранился»? Президент уже не имеет право уехать из столицы? Тем более он в тот же день опроверг это.
На факты. Ну это ж известный факт. 22 февраля в момент. когда Рада проголосовала за отстранение, Янукович был в Харькове, с момента его отъезда из Киева прошло менее суток. Вы этого не знали? И после этого мне советуете выйти из «виртуального мира»
Выйдите из виртуального мира и посмотрите на факты мира реального. Мне лень искать ссылки, но в данном случае мои факты не опровергнут даже самые ярые сторонники киевской власти.
В моем реальном мире такого слова нет. А Олбанскому, извините, не обучен.
и Слушать то, что говорит Аваков про двойной выстрел в сердце и «думать», что он прав :)
Прямая речь от Авакова
«22-го, в суботу, Янукович, переночевав в госрезеденции в Харькове – отказался от участия в съезде, записал видеообращение и вертолетами улетел в аэропорт Донецка. По прибытии в аэропорт Донецка вместе с охраной из вертолетов пересел на два частных самолета типа „Фалькон“. Пытался вылететь. Пограничная служба воспрепятствовала вылету. После чего Янукович отбыл в госрезиденцию в Донецке, где и пробыл несколько часов», — рассказал Аваков.
www.mk.ru/politics/sng/article/2014/02/24/989428-begstvo-yanukovicha-avakov-rasskazal-o-marshrute-beglogo-prezidenta.html
Можете найти упоминаемое видеообращение, где он называет его отстранение незаконным. Т. е. в момент отстранения со слов Авакова Янукович был в Харькове. Или Аваков для Вас никто, просто виртуальный персонаж?
Аваков говорил что Музычко, или кто там не помню, сам себе дважды в сердце выстрелил:)
Хватить витать в своих замкнутых мыслях. Это же политика и вам там не место.
В политике всем место, но в данном случае все киевское руководство придерживается того же мнения. А с его подачи и весь реальный мир. Только Вы пытаетесь сказать, что этого не было.
Снова у товарища весь мир виноват, но не он сам. Снова «кухарки » придуд управлять страной. Госплан это наше всё! И почему в стране ничего не меняется. СССР тоже был прав, но только его правда закончилась вместе с ним.
Желаю и дальше слушать то, что вам говорит Аваков и всему верить
Ладно хвати отвлекаться от торговли, а то Вы уже перешли на бессвязный флуд.
Изучите значение слова ФАКТ, а то ваши слова, это лишь ваши фантазии
это примитивный тролль, который не приводит ни цифр, ни фактов, просто ему обидно, что он оказался не прав.
Не русские и не одесские совершили фашистский пронатовский переворот с целью положить Украину под НАТО и приготовить украинцев в качестве пушечного мяса и делают для этого главных врагов из русских.
Не русские закрыли въезд для украинцев и русские не выгоняют украинцев, кормящих свои семьи за счет работы в России.
Руссские не закрыли газ и не закрыли свои рынки для украинских товаров.
Не русские присвоили звание героев Бандере и Шухевичу и чтут бандеровцев, сжигавших белорусов в Хатыни.
И если Шевчук и Макревич не могут или не хотят отличить правду от лжи или из-за своей предвзятости или корыстного интереса, то это не значит что остальные не могут отличить правду от лжи.
А Америка и не будет поддерживать. У них свои планы на Украину были. Или ты думаешь к вам просто так директор цру ездил, вице-президент Америки приезжал, выделяли гранты на «демократию» за красивые глаза, и то что Нуланд обсуждает со своими «коллегами», кто должен быть в правительстве Украины?
Это всё — пропаганда.
Вот ваши союзники:
Армения,
Беларусь,
Боливия,
Куба,
КНДР,
Никарагуа,
Россия,
Судан,
Сирия,
Венесуэла,
Зимбабве.
Нужно читать разные источники…
В дальнейшем продолжении диалога не вижу смысла, можете и дальше гадить на всех подряд в этом видимо смысл вашей жизни.
Афганистан, Алжир, Ангола, Антигуа и Барбуда, Аргентина, Бангладеш, Ботсвана, Бразилия, Бруней, Буркина Фасо, Бурунди, Камбоджа, Китай, Коморские острова, Джибути, Доминика, Эквадор, Египет, Сальвадор, Эритрея, Эфиопия, Фиджи, Габон, Гамбия, Гайана, Индия, Ирак, Ямайка, Казахстан, Кения, Лесото, Мали, Мавритания, Монголия, Мозамбик, Мьянма, Намибия, Науру, Непал, Пакистан, Парагвай, Руанда, Сент Киттс и Невис, Сент Люсия, Сент Винсент и Гренадины, Сан-Томе и Принсипи, Сенегал, Южная Африка, Южный Судан, Шри-Ланка, Суринам, Свазиленд, Уганда, Танзания, Уругвай, Узбекистан, Вьетнам.
Не голосовали ещё 24 страны. В том числе — Израиль.
Таким образом отказались поддерживать резолюции страны, представляющие 80% человечества. Все те, кто более-менее независим от натовских стран.
Воздержались от поддержки Китай, Индия, Бразилия, большинство остальных стран Латинской Америки и мусульманского мира. Т.е. поддержали натовцев и вашу хунту подавляющее меньшинство.
И да. Моя Родина — СССР. Чем я горжусь. Если же вы предали свою Родину или настолько юны, что родились уже не в СССР, то не вам мне говорить о забитости пропагандой.
Просто факты очевидны — пронатовский государственный переворот со свержением законного президента, отказавшегося форсировать движение в сторону колонизации Западом. Президента до последнего отказывавшегося открывать огонь по Майдану. По требованию и под гарантии тех самых «цивилизованных» стран, которые теперь требуют подавления и дают деньги и обещают множество ништяков тем, кто стреляет и сжигает несогласных с ними своих же граждан.
«факт что правительство России не поддержывает ни одна цивилизованная страна в целом мире вам ничего не говорит, тогда я просто без комментариев.»
Страны, бомбившие Югославию, Ирак, Ливию, поддерживающие исламистов в Сирии, по Вашему, «цивилизованные». А ни одна из стран, не поддержавших все вышеперечисленные вакханалии, не осудила Россию.
Вы почему не требовали рзарешить им прповести референдум? У себя под носом вы не хотите ничего и отдавать ничего не хотите. А в Украине ему подавай референдум за отделение от России.
У чебя в стране рот заткунули и молчат. На экономику России им плевать. Им Украину подавай))) они там хотят команды раздавать
Двуличность и продажность аналитиков границ не знает
Во-первых, не 150000, а на порядок меньше, во-вторых, как я уже сказал в этой ветке, Чечня дважды по три года была де-факто независимой. А референдум для Чечни я как раз и требовал в 1992-1994-м. И отделение тех районов, где большинство проголосует за отделение. Я и сейчас уверен, что тогда бы граница прошла по Тереку. А сейчас «поезд ушел», в Чечне подавляющее большинство не хочет отделяться и очень уважают Кадыровых, которые смогли брать дань с победителей.
Так что перестаньте себе цену набивать.После этого цена ваших слов резко упала
От того что вы сейчас в чем то уверены, то это типа ваши гадания на кофейной гуще. Но вы аналитик. Гадать Вам это нравится, но не оперировать фактами
Кадырова они конечно уважают. Он же резал наших парней.
Горчаков верит Кадырову. Кадыров тебе первому глотку перережет, если власть сменится
Отличный источник — Википедия :). Вы хотя бы данные переписи в Чечне посмотрели.
Он решил что он истина в последней инстанции.
ФАКТЫ ДАВАЙ а не говорильню
Что Вам не искать
Перепись 1989 года
Чеченцы 715306
Русские 269130
Перепись 2010 года
Чеченцы 1206551
Русские 24382
Кто пострадал в Чечне?
Это у Вас бред, а я привел данные переписей населения.
Я не аналитик, я трейдер. А вот у Вас с фактами туговато. Кроме перехода «на личности» Вы не предоставили ни одного аргумента — сплошная лозунговщина.
Вообще то люди еще и рожают и при превышении смертности над рождаемостью, население растет.
Конечно население растет при превышении, только вот сколько убытых по вашим цифрам сделать нельзя
Почему вы решили что данные в викепидии неверные? Тогда вся викепедия неверная? Таков ваш вывод? Вы об этом уже статью написали или только думаете?
Потому что при коэффициенте рождаемости, типичном для чеченцев, из данных переписей получается, что в ходе двух чеченских войн погибло от 12 до 18 тысяч чеченцев. Демография, в отличии от журналистики, наука точная.
Повторяю: это данные переписей. Они не говорят о точном числе погибших, а лишь позволяют сделать оценки. Что касается русских, то нельзя сделать точны выводы о погибших, так как миграцию никто не отменял. Да и я забыл сказать 12-18 тысяч «неестественной убыли» чеченцев включают и уехавших из Чечни на ПМЖ в другие регионы России и мира.
Получается, что глядя на приведенные цифры, никто не погиб в чечне. Отлично. Все кругом обманывают и только вы правильно говорите, но ваши данные только почему то на смартлабе
Мне всё понятно с вашими оценками
Это НЕ мои оценки, это данные переписей 1989 и 2010 годов (между ними точных данных нет). Просто надо трезво смотреть на вещи. Например, сравнение переписей 1926 и 1959 годов (перепись 1939 года считают недостоверной) показывает, что в этот период СССР в границах 1926 года недосчитался из-за «неестественной убыли» 32-36 млн. человек. Это война+голодомор+репрессии. Все, кто приводят в сумме бОльшие цифры, просто врут.
Кто «все»? Я действительно не могу назвать точных цифр, но знаю, что это число среди чеченцев, проживавщих в Чечне, не более 18 тысяч.
«Не могу назвать, но знаю» — это войдет в аналы. «Не читал, но осуждаю» :)
«Все», это те кто опубликовал свои цифры в официальных и проверенных изданиях, которые ВЛАСТЬ за клевету не закрыла, следовательно цифры потерь там указаны верные
Ваши цифры, это цифры смартлаба и не более. А тут всё что угодно можно писать :)) Печально, но мне действительно больше не хочется с вами общаться. Можете писать все что захотите.
В России много фэйков публикуют, но которые власть не реагирует. И официальное издание в России одно: Российская газета. Остальное СМИ.
А приведенные мной цифры о числе чеченцев и русских в Чечне — это не цифры смартлаба, а цифры всесоюзной 1989-го и всероссийской 2010 годов.
Никто с вами о числе жителей Чечни не разговаривал и не спорил по вашим цифрам. Спорить с кем? Вам снова показалось.
Успокойтесь!
Напишите письмо в органы чтобы они сделали предписание викепедии, иначе принимайте их данные такие как есть, и не фыркайте.
p.s. человек не понимает, что власть за клевету или пропаганду чего либо незаконного, закроет все что угодно, тем более фейк. Но викепедию власть пока не попросила убрать неверную информацию. Значит разумные люди будет следовать ей, а не информации малоизвестного лица, написавшего коммент на смартлабе.
А о каких «моих» цифрах Вы говорили? Я же кроме данных переписей и даты нахождения Януковича в Харькове в этой дискуссии ни одной цифры не привел.
Ваш бессмысленный флуд никому пользы не несет
Есть викепедия и ее данные и нет вас.
Человек признал, что не знает сколько реально погибших в Чечне
На фига куда-то писать? Все равно напишут по принципу «бумага стерпит». Википедия, кстати, не первоисточник, а движок по сбору интернет-ссылок по теме.
«зачем то, зачем это, цифр не знаю, этого тоже не знаю, я самый умный…» и так далее и тому подобное
Взаимно :)
«Я — реально чистокровный белорус»
)))
Второй был шуткой.
Я не пытался сделать виноватым кого-то, с точки зрения живущего в Украине, мне не понятна суть взгляда на то же самое с твоей стороны. Какая разница с какой стороны, срач он и есть срач, народ уже просто с ума сходит
Кстати в украине на хохов не обижаются, про слово кацап сам недавно узнал, так что еще не знаю на сколько оно опасное)
У вас есть иная информация об отморозках в Одессе? О нациках и фашистах?