Yunev
Yunev личный блог
29 сентября 2011, 19:42

Ошибки трейдеров-новичков

Здесь я попытаюсь перечислить основные ошибки начинающих трейдеров. Надеюсь, что этот пост, возможно, кого-то убережет от типичных  подножек, так успешно выставляемых нам, беспощадным рынком на начальных этапах нашего становления.
Здесь я попытаюсь перечислить основные ошибки начинающих трейдеров. Надеюсь, что этот пост, возможно, кого-то убережет от типичных  подножек, так успешно выставляемых нам, беспощадным рынком на начальных этапах нашего становления.


Настройка рабочего места.
В основном многие забывают добавить себе график S&P 500 (SPY) на рабочее место. Невозможно вести торговлю акциями не имея в поле своего зрения этот замечательный сверх-информативный чарт.
 
Стак сортер.
Многие достаточно безуспешно, забивают свой стак сортер, огромным количеством акций, которые по сути дела, не нужны. Особенно теми, что мало ходят или в которых проторгованный объем меньше 600 000. Это рассеивает внимание и отвлекает от достаточно интересных движений в других акциях. Что потенциально снижает возможность, количества успешных и вовремя открытых позиций.
 
Графики.
Часто, начинающие трейдеры  формируют свою торговую идею на 1-минутных графиках, что преступно. Думаю, нет необходимости объяснять по какой причине, это «преступно».
 
Время торгов.
Бесполезно проводить (начинающим трейдерам), сделки в обеденное время (мертвые движения, как у пьяной змеи ползущей прямо). С 11:30  до 14:20 – обед. А период сильной волатильности часто до 10:05 или даже 10:30.
 
Тренд.
С воплями и криками о тех. Фигуре,  начинающие трейдеры идут против тренда. Что есть небезопасно для Ваших дневных лимитов. И нервов. А тренд – вещь очень упрямая.
 
Объемы.
Начинающие трейдеры, забывают обращать внимание на объемы при повышении\понижении цены. А это немаловажный аспект любого разворота, или пробоя уровней. Любые стоящие движения без объемов не проходят. Это факт.
 
Гэп.
Нередким бывает, в начале торгов, такой случай, когда линия отыгрывания гэпа стака, воспринимается как трендовое движение на весь день. Однако.  Как только гэп акции отыгрывается, стак ведет себя в лучшем случае нейтрально – в худшем обратно вашей позиции.
 
Движение.
Движение стака, не может продолжаться бесконечно в  нужную вам сторону. И обычно новичок выжидает момент слишком долго и входит, когда акция проходит основное свое движение и уходит в базу или отыгрывает предыдущее движение. Что весьма ощутимо бьет по нервам и по карманам. Важно! Уловить сколько прошла акция от своего основного движения и не лезть, если оно уже прошло, в надежде на пол или даже целое Эльдорадо.
 
Стопы.
Просто забывают ставить стопы. Либо ставят, но неадекватно большие своему  риск-реворду.
 
Откаты.
Тренд акции замечательный. Идет плавно вверх-вниз. Счастливчик заходит и ловит, увы, откат. Необходимо выслеживать в плавных движениях моменты отката акции, после которого она дальше продолжает свое движение в нужную вам сторону. Они часто очень просто прогнозируются, и сигнал о том что он происходит, всегда, достаточно явный.
 
 
Лента принтов.
Вообще отрицают такое явление. Или им вообще не интересуются (в лучшем случае). Лента принтов это невероятное преимущество для тех, кто умеет ее читать. И одной только хорошей возможностью, правильно определить цену входа в сделку, её преимущества не заканчиваются. Это – золотое дно!
 
Осцилляторы и прочее.
Трейдер на начальных этапах (особенно фанатичный), забивает окно своих графиков и сами графики порой совсем ненужными вещами и индикаторами. Когда по делу, необходим только лишь индикатор объема и скользящая средняя, у них весь экран похож на новогоднюю мигающую ёлку, которую украшал пьяный папа. Мало того, что применять их нужно в отдельных случаях всегда разные, так они еще и отвлекают нужную долю внимания от более важных вещей.
 
Пока что всё. Будет что-то еще – добавлю.
 

Проверено на личном опыте.  
 
 
 
 
 
РАЗБОР КРИТИКИ:
По пунктам (как в оригинале автора):
  1. Рабочий стол <> сиплый. Бред.
 
График S&P 500 необходим для того, чтобы не лезть в акцию в лонг с  Beta 1.00, когда рынок падает. Будет обратный результат.
 
 
  1. вообше без комментариев про «много», «рассеивает» и прочую лабуду и ляляля по тексту далее. В п.1 указано, что сиплого «забывают», а это тоже мусор в определённых столах.
Описываю случай, когда в стак сортере открыто больше 80 стаков. Пока просмотришь всех гейнеров на растущем рынке, могу поспорить, пропустишь минимум 3-4 верных входа по прибыли.
 
 
3. «начинающим», «обеденное». Вот опять гуру попался. Ещё без упоминания конкретной площадки.
Я не указывал площадку, по той причине, что очень простым логическим путём, можно догадаться о том, что я описываю торги на американских фондовых рынках. Хотя бы по упоминанию  S&P 500.  Обеденное это с 11(30)45 до 14:30.
 
 
4. Время? какой площадки? Не лоши, и не пиши «начинающие».
Ответил в предыдущем потоке грязи.
 
 
5. Самоуверенно про фигуры. При RM грамотном — хоть «система монетка» торгуй. Автор лох.
Если очевиден тренд, очевидно направление рынка, например рынок UP и тренд восходящий, правильнее по любому тех. Анализу идти в тренд. Не беру случаи новостей, когда тренд определяется её характером. Всем, кто не знаком с силой тренда, советую прочитать книжку Мёрфи. Поможет. Хотя…. некоторым, может и нет.
 
 
 
6. Хрень полная про объемы. Откровенная хрень с выводами без доказательств.
Любой действительный разворот тренда, любой пробой уровня, происходит на объемах.
 
 
 
7. Гепов нет. Как техники так и смысла открывать позу. Автор опят Лох. На бесконечном промежутке времени любой геп будет закрыт. И никак он не связан с направлением движения при слове «открылись»+«геп».
 
Мы говорим не про бесконечный промежуток времени, а про начало торговой сессии. Внимательно читайте пост.
 
 
 
8. Движение. Совсем охерел автор. За сех говорит, а особенно за новичков. Бай энд холд так же у новичка? или по скальпированию? или по интрадею? или по свингу?
 
Я говорю о том, что часто, акция пройдя свое основное сильное движение, идет на разворот. И новички воспринимают это движение как бесконечное. И заходят, часто,  как раз на откате стака. Когда выходят все те кто ранее вошел в позицию, и акция идет в обратную сторону.
 
 
9. Уж про стопы бы хоть не писал. Реально ни-о-чем несколько слов, связанных в тупизну фразы.
Риск реворд – очень просто (для каждого он свой, но оптимальный 1 к 3). Если стоп 10 центов. То ты потенциально должен отыграть на акции 30 центов. Иначе вход в сделку не оправдывает риска. Потеря 10 долларов, чтобы заработать 15 или 20. Это  не грамотный риск-менеджмент.
 
 
10. Увы — для лохов. Кто-то как раз на откатах зарабатывает, а кто-то наоборот их игнорирует. Никак не коррелируется с предыдущими 9 утверждениями автора.
Я говорю не про тех, кто зарабатывает на откатах, а про тех кто в тренде, и для кого откат это неприятно. У тех у кого стопы меньше чем размер отката.  Игнорирует их обычно тот,  у кого дэй лимит большой. А на начальных этапах, мы как раз про него и говорим, дэй лимит у всех маленький. Чтобы неопытный трейдер, не просадил много денег на глупостях, который со временем исчезнут.
 
11. Лента для тех, кто не на основе ТА работает. ТА для тех, кому похуй до ленты. И все правы. Автор — КГ/АМ.
Про ленту я комментировал в ответах достаточно развернуто.
 
12. На начальных этапах и «трейдер» — вообще нельзя вместе употреблять. Кроме того, на начальном этапе умные юзают демку на минимальных графиках и «щупают» себя в тупографиках. Если у тебя там «йолка» — то для тебя ёлка.
 
Умные, не пишут то, что пишите вы. Не советую говорить от лица умных. Вы как—то всех, принижаете что ли!
 
 
 
Не надо больше писать.
Да, действительно. Вам, больше не надо.
 
 
И совет всем «опытным» трейдерам, которые решаться писать дальше в таком стиле.
 
Не трясите членом, если его у вас нет.
 
65 Комментариев
  • Mitro77
    29 сентября 2011, 19:46
    плюсанул. пиши еще. сверю потом со своими ощущениями )
  • Александр Чирков
    29 сентября 2011, 20:53
    все пункты как минимум не однозначны
  • Олег Сергеевич
    29 сентября 2011, 21:16
    про индюки точно, чем больше тем лучше поначалу кажется ))))))))))) А потом понимаешь что они практически не нужны ))))
  • Shamoi
    29 сентября 2011, 21:31
    Отличный пост, спасибо, люблю такие сравнения делать.
    в избранное)
    ждем еще.
  • IKRA
    29 сентября 2011, 21:49
    Графики.
    Часто, начинающие трейдеры формируют свою торговую идею на 1-минутных графиках, что преступно. Думаю, нет необходимости объяснять по какой причине, это «преступно».
    — И что здесь, пардон, преступного?
      • Зов KTULHU
        30 сентября 2011, 09:08
        Yunev, я торгую по часовику. Однако смею заметить, что на минутном графике работают совсем другие законы и принципы. точнее, они те же, но они какбы… находятся не втом месте и времени. весь мир может катиться в пропасть, а в желудке отдельного гималайского хорька именно в этот момент наступил праздник. поэтому есть специалисты именно на минутках. другое дело, что не слишком хорошо подходить к этим минуткам с таким же подходом, как на недельках.
  • IKRA
    29 сентября 2011, 21:51
    Лента принтов — лента Time amd sales — Таблица всех сделок
    __________________
    Таблица в которой отображаются СОВЕРШЕННЫЕ сделки
  • Вишневский Роман
    29 сентября 2011, 21:53
    Пост и правда очень хорош. Но я не со всеми пунктами могу согласиться. наверное потому, ято уже не новичок. Всем кто начинает свой путь на NYSE, советую посмотреть вебинары Анатолия Радченко здесь theunitedtraders.com/know-how/webinars.
  • cool
    29 сентября 2011, 21:56
    В чем преступность минуток? для новичков самое то.
    торговую стратегию тестить, чтобы понимать что рынок бывает разным. и голова не долго будет кружится от того, что читаешь рынок как по бумаге.
      • IKRA
        29 сентября 2011, 22:14
        Yunev, ну не знаю как там на акциях, расскажу как понимаю сие дело на фьючах с точки зрения новичка:
        глубоко убежден что новичек должен начинать именно с краткосрочной торговли, дабы понять технические вещи (как сводятся ордера), научиться читать ленту и распознавать расстановку сил в ближайшие минуты. А посему для этого минутки самое оно! Естесно нужно использовать софт для того чтобы «заглянуть внутрь свечи». Если софта нет — минутки конешн мало о чем скажут. imho
  • Гончар
    29 сентября 2011, 21:59
    еще одна фишка- во многих системах графики автоматом маштабируются, получается что график с большой волотильностью = графику с маленькой,
    и когда происходит например резкое падение люди просто не соизмеряют величину такого падения им кажется что Ого как скакануло! а на самом деле это график растянулся по экрану и скачек был очень маленьким, увеличивают позицию хотя надо было бы подождать… Сегодня наблюдал такой пример.

    Я всегда жестко фиксирую график чтобы не было таких косяков
  • vm3
    29 сентября 2011, 22:04
    … и как блеать с такой х*рней на главной продавать рекламу по 0,5$ за клик?

    Советы новичками: не читать х*уни ко всему либо со временем придете сами либо бросите это гиблое дело.
      • vm3
        29 сентября 2011, 22:18
  • cool
    29 сентября 2011, 22:12
    по списку всех сделок(лента принтов), по RI в одну секунду до тысячи сделок пролектает, что там можно понять? через час от переутомления закончишь торговать или в тилт войдешь…
    полезно изучать весть список сделок но уже потом на ограниченном интервале, разбираясь например в причинах проскальзывания…

    А почему только новости по минуткам? график по минуткам самый красивый, ну во всяком случае в Ri

    так чем всетаки они преступны?
      • MikeVD
        29 сентября 2011, 22:53
        Yunev, Несколько лет назад, к примеру, купить 10 000 лукойла в пределах 1 рубля и за 10-20 совершенных сделок проблемы не составляло, сейчас картина несколько иная, это к тому, что у всякой медали 2 стороны и лента принтов сейчас скорее похожа на «белый шум»
      • MikeVD
        29 сентября 2011, 22:57
        Yunev, а сейчас тот же лукойл стал как никель: поставьте более-менее объемную заявку в любую сторону и посмотрите что будет
    • kirill-x
      29 сентября 2011, 22:28
      cool, речь шла вроде только о формировании идеи.
  • reshet
    29 сентября 2011, 23:52
    перечитал вдумчиво второй раз.
    На все пункты есть антипод/возражения.
      • reshet
        30 сентября 2011, 00:07
        Yunev, ниже читай
  • reshet
    30 сентября 2011, 00:06
    По пунктам (как в оригинале автора):
    1. Рабочий стол <> сиплый. Бред.
    2. вообше без комментариев про «много», «рассеивает» и прочую лабуду и ляляля по тексту далее. В п.1 указано, что сиплого «забывают», а это тоже мусор в определённых столах.
    3. «начинающим», «обеденное». Вот опять гуру попался. Ещё без упоминания конкретной площадки.
    4. Время? какой площадки? Не лоши, и не пиши «начинающие».
    5. Самоуверенно про фигуры. При RM грамотном — хоть «система монетка» торгуй. Автор лох.
    6. Хрень полная про объемы. Откровенная хрень с выводами без доказательств.
    7. Гепов нет. Как техники так и смысла открывать позу. Автор опят Лох. На бесконечном промежутке времени любой геп будет закрыт. И никак он не связан с направлением движения при слове «открылись»+«геп».
    8. Движение. Совсем охерел автор. За сех говорит, а особенно за новичков. Бай энд холд так же у новичка? или по скальпированию? или по интрадею? или по свингу?
    9. Уж про стопы бы хоть не писал. Реально ни-о-чем несколько слов, связанных в тупизну фразы.
    10. Увы — для лохов. Кто-то как раз на откатах зарабатывает, а кто-то наоборот их игнорирует. Никак не коррелируется с предыдущими 9 утверждениями автора.
    11. Лента для тех, кто не на основе ТА работает. ТА для тех, кому похуй до ленты. И все правы. Автор — КГ/АМ.
    12. На начальных этапах и «трейдер» — вообще нельзя вместе употреблять. Кроме того, на начальном этапе умные юзают демку на минимальных графиках и «щупают» себя в тупографиках. Если у тебя там «йолка» — то для тебя ёлка.

    Не надо больше писать.

    КГ/АМ.
    • reshet
      30 сентября 2011, 00:08
      когда писал — не думал, что это тот же юписи.
      • reshet
        30 сентября 2011, 00:24
        Yunev, Спасибо огромное зато, что я нереализован в жизни. И СРУ в комментах.
        Это всё прекрасно показывает.
        Аудитория данного сайта намного больше, чем UPC.
        Уж поверьте.
        Хоть бы софистили в ответ, вместо яда.
  • Silent Hamster
    30 сентября 2011, 00:14
    Как в Квике вставить в окно индекс SPY? У меня все время его держу на отдельном окне… Хотя, хотелось бы ввиде графика на рабочем в Квике!!!
    • reshet
      30 сентября 2011, 00:16
      Slon55, распечатал пост? повесил над монитором?
      Если нет — то сделай.
      • Silent Hamster
        30 сентября 2011, 00:18
        reshet, У меня в сортире висят слова — не верь, не проси, бери и быстро съебывай)))
        • reshet
          30 сентября 2011, 00:20
          Slon55, вот ещё эту инструкцию распечатай.
          Большего пустобрёхства тут не видел в таком количестве символов.
          Даже не поленился со второго прочтения двумя параллельными окнами смотреть и отписывать кратко по пунктам.
  • reshet
    30 сентября 2011, 00:18
    Автор хочет каждый пункт обсудить?
    С учетом «ты мне тут не пизди, лучше пальцем покажи»????

    У Автору: у вас сколько страниц бесполезного копипаста в ворде или блокноте написано?
    • Silent Hamster
      30 сентября 2011, 00:24
      reshet, Ты не совсем прав… Для начинающего — это кладезь, я сам на минутках много просрал, пока не стал глядеть ширше… Потом, я торговал без стопов, хотя и счас без них торгую… но столпы бы я рекомендовал ставить…
      А новичкам счас бы посоветовал закупить в лонг голубых фишек и закрыть монитор на пару недель… потом все продать и съебаться с торгов)))
      • reshet
        30 сентября 2011, 00:26
        Slon55, Опыт каков?
        Тут про что расписано?
        Тут пунктов больше, чем «без стопов и на минутках» — что есть кладезь для обосрать.
        Автор реально ниочем и утверждениями кривыми.
        Ему дали четкий ответ на все позиции. Кратко, но на экране монитора справа его пост, слева — пост написания комментария.
        • Silent Hamster
          30 сентября 2011, 00:29
          reshet, ладно, ты у нас самый умный… убедил))))) Я в тебя верю, и если бы ты бежал в качесатве лошади на ипподроме, я бы на тебя поставил все мое состояние и еще бы взял столько же кредита))))
          Вообще в учебных заведениях и в академиях и на бирже трудно общаться — все считают себя умными (или умнее ) рядом стоящего)))
          • reshet
            30 сентября 2011, 00:32
            Slon55, на ТЫ я не переходил. Не палитесь.
            В меня не надо верить, потому что мне пох до Вашей веры.
            НЕ надо софизмом биржи с академиями связывать.
            Вам парировали по Вашему запросу. Хотите хотя бы первый пункт расширенно озвучить и получить звездюлину про то, что «хуета хует написана»?????
            • Silent Hamster
              30 сентября 2011, 00:34
              reshet, Ой, какие мы чувственные… не хотите ли говна вместе поесть?)))
              • reshet
                30 сентября 2011, 00:35
                Slon55, можно, но Вы же меня обделите.
                • reshet
                  30 сентября 2011, 00:55
                  Yunev, развернутых ответов не было ни разу, кроме яда и перехода на ТЫ.
                  Так что не надо тут ляля. Это я развернуто ответил на пост.
            • Silent Hamster
              30 сентября 2011, 00:36
              reshet, и потом, идите в попу со своими дисскусиями, мне спать уже пора… мама грит, что счас пробки вырубит
              • reshet
                30 сентября 2011, 00:39
                Slon55, ну так спи.
                Кто мешает?
                Пока войса на смартлабе не добавили (вроде бы).
  • reshet
    30 сентября 2011, 00:27
    если не КГ/АМ, то пусть автор хотя бы 1 пункт расшифрует «человечьим» языком в полемику, а не очередной хуетой от UPC.
    • reshet
      30 сентября 2011, 00:27
      Согласен даже на первый пункт про сиплого, дабы не углубляться.
        • reshet
          30 сентября 2011, 00:56
          Yunev, пальцем можно скрин РАЗВЕРНУТОГО ответа?
            • reshet
              30 сентября 2011, 00:58
              Yunev, да ладно!
              А скрином можно сюда?
              А то я дура совсем тупая.
              • reshet
                30 сентября 2011, 01:00
                не имейте привычкой менять основное тело поста. Вешайте Апдейтом.
  • reshet
    30 сентября 2011, 01:02
    аж просто пролистал пост ещё раз. С обновлением.
    Ничего не изменилось.
    Вода вокруг воды.
    Ответов не вижу даже на первый пункт про сиплого.
  • reshet
    30 сентября 2011, 01:05
    Приятного пиара вам, товарисч.
    В этом и есть весь смысл Вашего словесописания.

    Удаляюсь за тем, что скучно заниматься хуергой.
  • Тимофей Мартынов
    30 сентября 2011, 01:10
    в избранное! Вот жеш молодец то
  • LEOnel
    30 сентября 2011, 05:59
    + автору плюс!
  • alexv1975
    30 сентября 2011, 06:41
    + в репу
    особенно понравилось дополнение поста с разбором критики.
    пост вероятно новички как раз и не смогут оценить верно, т.к. еще опыта мало для правильных выводов по прочитанному.
  • Зов KTULHU
    30 сентября 2011, 09:41
    очень полезный пост. а на гавгавкритики это хорошо ))) раз гавгавкают, значит неравнодушны.
  • ЁR
    03 октября 2011, 15:16
    понравился разбор критики, спасибо )
  • El_Gringo_TR
    06 августа 2012, 19:08
    Всё нормально описано. А критика она всегда и везде присутствует.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн