SMA
SMA личный блог
22 апреля 2014, 21:11

Ладно хватит уже рекламировать трейдинг.

 Трейдинг «нормальный», там где подразумевается возможность заработка, построен на использовании каких то закономерностей. Будь то не эффективности или паттерны или еще какой вид закономерностей. Но у закономерностей есть такая особенность, которая называется:
 Парадоксом закономерности т.е. это наблюдение, заключающееся в том, что большинство людей, увидев явную закономерность в результатах серии испытаний (например, выпадение 10000 раз подряд одного и того же исхода из двух возможных), будут склонны считать, что испытания не являются случайными, потому что появление этой последовательности в случайных испытаниях является маловероятным событием. Однако, появление любой другой последовательности из 10000 значений в случайных испытаниях является настолько же маловероятным.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%81_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8
Это означает, что образование этих закономерностей, таких как паттерны или не эффективности это тоже случайный процесс и совсем не факт, что эти  закономерности будут так или иначе повторятся в будущем и дадут возможность зарабатывать, а следовательно просто есть периоды в трейдинге, когда нам просто везет, но нет не каких гарантий о том  повезет ли нам в следующий раз или нет! Следовательно, для заработка на рынке нужно понимать все процессы которые влияют на цену и ее изменения. Но нужно понимать, что эти процессы, сами могут быть случайными. И учитывая это все, а именно, то что практически все процессы не стационарны и могут быть случайны, то вероятность получить на выходе график доходности с положительным приращением крайне мала, а значит = случайности! А значит что 90% трейдеров, пытающихся зарабатывать на рынке спекуляциями, играют в казино. И только 10% удается зарабатывать и то, зная выше написанное, вообще сложно говорить о том, что делают они это постоянно, на длительном периоде времени!
61 Комментарий
  • Kosta
    22 апреля 2014, 21:27
    Есть одна не меняющаяся со временем закономерность, это смена фаз: флет в тренд и наоборот. Или всем это просто кажется:) и рынок это случайное блуждание — теория хаоса так сказать.
      • Kosta
        22 апреля 2014, 22:08
        SMA, да способов много, 100 % гарантированного нет, у каждого метода свой % вероятности причем не стационарный и все же существование направленных движений и отличает рынок от рулетки, хотя понятно что теоретики много лет уже ведут этот спор, что такое движение цен на финансовых рынках.
          • Kosta
            22 апреля 2014, 22:25
            SMA, в понимании рынка я придерживаюсь теории аукциона (Профиль рынка) а Вы? Ну а непосредственно драйверы заставляющие цену в течении определенного периода времени двигаться направленно могут быть любые: новостные, фундаментальные и т.д.
              • Kosta
                23 апреля 2014, 00:10
                SMA, ну вот как раз концепция Профиля рынка на мой взгляд адекватно и описывает эти процессы баланса и дисбаланса.
      • ZNZ
        22 апреля 2014, 22:58
        SMA, элементарно определять эти фазы!
      • Пафос Респектыч
        23 апреля 2014, 10:40
        SMA, ничего ты не знаешь, Джон Сноу ))
  • ZNZ
    22 апреля 2014, 21:33
    автору жёский минус! я нескольких людей лично знаю кто живёт с трейдинга много лет!!! и других доходов не имеет!
      • ZNZ
        22 апреля 2014, 23:07
        SMA, никакие закономерности не умирают ВАоааобЩЕЕЕ!!! ну почему вы всё время пытаетесь предсказать рынок, ведь это невозможно делать на постоянной основе! для того чтобы зарабатывать не надо ничего предсказывать! Для регулярного и ГАРАНТИРОВАННОГО (именно гарантированного ) заработка на рынке нужны совсем другие вещи!

        P.S Внимание подсказка! начните с управления капиталом (плюс есть ещё кое что)
          • ZNZ
            22 апреля 2014, 23:37
            SMA, нет конечно же! дисифии тьфу короче для инвесторов это! а второе это когда попал в тренд ( без попыток предсказать его просто попал случайно когда) держать позицию максимально долго ( как это сделать тут писать сейчас не буду достаточно моного да и сами думайте не весь же грааль выдавать) а когда попал против тренда моментально резать лосёнка пока он ещё маленький есть ещё и третье как усовершенствование вышесказанного ( но это уже не критично (третье))
              • ZNZ
                22 апреля 2014, 23:48
                SMA, Бред! ну как он может не работать, чего там сложного !!!? если ты попал в тренд ( да не в каждый конечно ) и держишь его пока он не закончиться и в итоге на каждый такой тренд у тебя куча лосей конечно будет но сумма этих лосей будет меньше чем прибыль от прибыли с тренда! всё устал спорить с вами уже
                Р S естественно правила торговли должны быть соблюдены неукоснительно (чего 99 % частных трейдеров не делают)
  • Borkas
    22 апреля 2014, 21:38
    и что делать то?
  • MadTrade
    22 апреля 2014, 21:50
    Ты сам то торгуешь " Гусев Владимир .) "
      • MadTrade
        22 апреля 2014, 22:18
        SMA, За него нынче плюсов много дают =)))
  • SECRET
    22 апреля 2014, 22:26
    Да, именно поиск закономерностей должен быть поставлен на поток. Должны быть четкие критерии, чтобы понимать, что это именно закономерность, на которой можно заработать.
  • Short_Squeeze
    22 апреля 2014, 22:30
    все работает, все есть бесплатно в интернете. лучше опыт набирайте, соблюдайте свои правила и над психологией работайте)
    • SECRET
      22 апреля 2014, 22:32
      Short_Squeeze, Зомботрейдинг в другой ветке обсуждается.
      • Short_Squeeze
        22 апреля 2014, 22:57
        SECRET, ухаха) давай жги чувак
  • Николай Лазарев
    22 апреля 2014, 22:41
    Вы рушите надежду новичков)))
    Два, три часа по системе муханчикова/таксиста/севена/майтрейда или любого другого гури и можно присматривать себе яхту с бассейном, в котором плещутся русалки.
    Вот только найти или купить надёжную «систему», которой ограниченное количество и только для избранных и вот оно счастьице.
    Многие хотят не трейдинг, как трудную работу, а машинку для печати денег и на полном серьёзе надеются заполучить себе такую систему-машинку.
    А вы своим постом отбираете у них надежду (а заодно и мясо у гурей).
  • Григорий
    22 апреля 2014, 23:27
    очень правильные мысли.
    Задача по терверу. Массив состоит из 100 тыс точек. Какова вероятность того, что среди них окажется 1 из 10 возможных вариантов графически фигур мысленно состоящих из 6 точек?
      • Григорий
        23 апреля 2014, 00:18
        SMA, а расчёты? )))
  • corsair
    22 апреля 2014, 23:57
    ух ты!
  • А. Г.
    23 апреля 2014, 00:39
    Насчет выпадения 10000 решек Вы ошибаетесь. Надо рассматривать распределение числа выпавших решек. А оно далеко не равномерно

    www.howtotrade.ru/nw/index.php?p=1211793782
      • А. Г.
        23 апреля 2014, 01:16
        SMA,

        Я не читал википедию по данному вопросу, а точное распределение числа «орлов» («решек») при независимом бросании монетки есть в любом учебнике по теории вероятностей и приведено в моей ссылке.
          • А. Г.
            23 апреля 2014, 01:35
            SMA,

            В предположении о независимости бросаний не влияет. Но если у Вас выпало 10000 «орлов» в 10000 бросаний (и даже при 6900 «орлов») мы вполне справедливо можем предположить, что либо вероятность выпадения «орла» гораздо выше «решки», либо прошлые бросания влияют на будущие. В первом случае ничто не мешает нам ставить на «орла» и выигрывать гораздо больше, чем проигрывать даже в условиях отсутствия влияния.
              • А. Г.
                23 апреля 2014, 10:14
                SMA,

                Вообще то я опечатался: не 6900, а 6000. Да все должны понимать, что у «нормальной» монетки и больше 6000 «орлов» на 10000 испытаниях просто невероятное событие. А если мы его наблюдаем, то значит монетка «ненормальная» :)
      • А. Г.
        23 апреля 2014, 01:21
        SMA,

        Это очень сложный вопрос: существует ли нетривиальный статистический прогноз, который можно сделать по прошлым испытаниям или нет? Но ясно одно: либо он существует, либо лучшая стратегия — пассивная (всегда аут или шорт или лонг).
          • А. Г.
            23 апреля 2014, 10:17
            SMA,

            Вы уже ушли «в дебри». Я давно говорил, что статистика лишь дает ответы на вопросы: что делать и что не делать, но не дает ответ на вопрос: как делать. В каждом конкретном случае свое «как», свое для монетки, свое — для рынка.
    • Пафос Респектыч
      23 апреля 2014, 10:42
      А. Г., да вроде ещё товарищ Байес именно это и рассматривал. Не задача — основа!
      • А. Г.
        23 апреля 2014, 16:25
        Zweroboi,

        Ну Байес тоже дал только ответ на вопрос ЧТО искать, но у него нет ответа на вопрос КАК искать.
        • Пафос Респектыч
          23 апреля 2014, 16:35
          А. Г., но ведь ЧТО искать — это вопрос стратегический. А как — это уже тактика, можно по-разному в зависимости от ситуации.
          • А. Г.
            23 апреля 2014, 16:39
            Zweroboi,

            Консенсус :)
  • ICEDONE
    23 апреля 2014, 07:56
    А почему из года в год после весны наступает лето и день сменяется ночью? закономерность?
  • SECRET
    23 апреля 2014, 09:20
    перестаньте все усложнять, на рынке работают более простые вещи
  • dagh
    04 мая 2014, 17:37
    иногда всякими теориями, красиво описанными, пытаются уместить какую-то систему в некие рамки.
    В данном случае получается что есть фаза, где почти никто ничего не утащит с рынка.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн