Интересуюсь я давненько горизонтальными объемами и кластерным анализом. Да и программу хочу себе специальную… На рынке есть 3 программы, которые предоставляют данные для подобного анализа. Это ATAS, ClusterDELTA, Volfix… так вот — хотелось бы узнать — кто ей пользовался — в чем каждая программа лучше-хуже. В чем преимущества-недостатки программ? Для каких целей каждая из данных продуктов подходит больше? Может быть, есть еще какие нибудь новые программы, о которых я не знаю? Я имею ввиду программы исключительно для анализа нашего ФР.
Vitamin1113, ваш покорный слуга (тестил Вулфикс еще когда его хозяин его разрабатывал 2007-2008 года) когда понял как шарманка (рынок) устроен изнутри — считает огромный МИНУС Волфикса в том, что НЕТ ПРОСТОТЫ восприятия — Программа попугай (много инструментов, но нет техники ))) Вован (разработчик и инициатор Волфикса) благотворительностью не занимается и впаривает ЛОХАМ красивую программулину… Проверено на своей ЖО… ))) Мы в свое время думали что у них будем учиться (создателей) — а по итого они только щеки пыжили с ВАСЕЙ (мистер Четверг-Пятница ))) Клстердельты ДОСТАТОЧНО — дешево и сердито, АТАС — консультировал я их кстати на предмет разработки в свое время — упор ТАЙМиСЕйлс, НО ДЛЯ СТАБИЛЬНОГО ТРЕЙДИНГА МНОГО ИНСТРУМЕНТОВ ДАЖЕ ВРЕДНО, без техники голый обьем ВСЕРАНО
Vitamin1113, ваш покорный слуга (тестил Вулфикс еще когда его хозяин его разрабатывал 2007-2008 года) когда понял как шарманка (рынок) устроен изнутри — считает огромный МИНУС Волфикса в том, что НЕТ ПРОСТОТЫ восприятия — Программа попугай (много инструментов, но нет техники ))) Вован (разработчик и инициатор Волфикса) благотворительностью не занимается и впаривает ЛОХАМ красивую программулину… Проверено на своей ЖО… ))) Мы в свое время думали что у них будем учиться (создателей) — а по итого они только щеки пыжили с ВАСЕЙ (мистер Четверг-Пятница ))) Клстердельты ДОСТАТОЧНО — дешево и сердито, АТАС — консультировал я их кстати на предмет разработки в свое время — упор ТАЙМиСЕйлс, НО ДЛЯ СТАБИЛЬНОГО ТРЕЙДИНГА МНОГО ИНСТРУМЕНТОВ ДАЖЕ ВРЕДНО, без техники голый обьем ВСЕРАНО
Vitamin1113, есть еще «новые» таланты и проги — Strategy Builder (наши Киевские ...))) Упор — тики
ИТОГ
ATAS — упор Timeandsales
Volfix — количеством инструментов анализа всех превосходит — но это скорее МИНУС чем плюс, лохи правда ведутся… А простой базовой техники для определения направления в НЕМ НЕТ и никогда не будет…
ClusterDelta — дешево и сердито, но как ни странно — для правильного понимания обьема — достаточно, и не забивает мозг и дает понимание обьема… Без технического анализа направления голого обьема недостаточно…
Strategy builder — упор на фильтр и анализ крупных тиковых вливаний…
Маркет дельта лучшая среди всех, к тому же под наш рынок взломана платищь один раз пользуешься вечно.Могу все продемонстрировать через скайп.Лицензионная стоит около 4000руб в мес.
Волфикс оптимально, хорошая объемная аналитика и база данных как по российскому рынку так и по западным фьючам. Возможность торговать из одной платформы большинство ликвидных фьючерсов, впрочем как и акций.
ATAS — история котировок и расчеты индикаторов на их сервере. Они — никто и звать их — Никак. Схема детская!
Volfix — отстают парни от современных технологий! Пример: кластер на М5 — за минуты цена внутри бара может несколько раз пройтись по всему бару… они берут по цене сумму торгов на бидах, асках и получается — «складываем коров с велосипедистами»! Выбирать Вам!
Про системы построенные на профиле рынка, могу сказать одно — закрыть глаза — не самый лучший способ объехать столб на дороге!
Предложить из существующих систем ничего не могу, программисты всегда отстают от реальности!
Сам торгую в «нинзе», использую свои типы графика, свои индикаторы и пишу свою платформу!
Игорь Алексеевский, Не очень понял… что значит «никто и никак»… Если люди используют эти программные продукты — значит они помогают. Опять же НИНЗИ нет на нашем рынке… Вы торгуете на нашем рынке?..
У каждого свои авторитеты… если Вам эти продукты не помогают — это не значит, что другим не будут помогать. Может быть для скальперов эта программа не ахти — по Вашему мнению, для позиционных или интрадей трейдеров они могут быть более полезны.
INTELLEKTTRADE, речь не о скальперах или позиционщиках! Речь о точном анализе!
… и при чем здесь — авторитеты? Есть логика или ее нет!
Хотите игнорировать события на рынке, округлять в минутные бары… — навалом программ, но они созданы как инструмент аналитиков, которые не торгуют! Отделяйте торговлю от аналитики!
Игорь Алексеевский, Тут человек сказал — как настроишь программу — так она и будет работать. Получается, что для нашего рынка нормальных «торговых» инструментов нет?=)) По вашему?
Павловский Станислав, да, но необходимо видеть на графике сутки — двое, а в тиковом это не возможно. ПОэтому мои индикаторы все расчеты ведут в тиках, а отображаются на любом ТФ. Неудобств — масса с этим!
Игорь Алексеевский, а вы смотрели в Volfix Box Chart, tick chart и мой любимый reverse chart, где кластера строятся по факту движения на рынке, а не по времени. Также в реверсе доступен уникальный график волатильности. Если вам важен внитриминутный процесс, то тиковый график волфикса с возможностью подсветки крупных объемов полностью покажет этот процесс. Причем сами разработчики об этом всегда говорят…
Relevant, еще не видел трейдера кто на одних тиках далеко уехать смог… минус большой волфикса — нет техники простой которая отвечает на вопрос о стадии рынка сейчас, через 15 минут и тд… Голый обьем — утопия, жаль что на понимание этого ушло первых года 3,5… А вот если скрестить с простой техникой — Мичуринские сделки получаются… поза от 500 пп по золоту например
Игорь Алексеевский, и мы также решили в свое время, поняв лет через 3,5 что обьем нужно еще классифицировать правильно и без техники — он скорее сбивает с толку… чем приносил вред большой торговле…
атас неплохая штука, главное свой подход во всем нужен. Оптимальный набор индюков с отдельными настройками. Мне там дивергенция больших и мелких игроков нравится (если настроить правильно, то почти грааль)
для кластерных анализов лучше всего подойдёт sierrachart, но там вроде нет фида который бы транслировал русские биржы, хотя может быть cqg имеет фортс и сможешь подключить с сиерре
по поводу всяких маркет дельт волфиксов и др, все это дребедень, начну с того что маркет дельта по сравнение с сиеррой запаздывает передавать данные по кластеру, а нинзя может иногда подглючивать или подвисать при обработке данных, атас имеет расхождения по некоторым инструментам в реальном времени, ClusterDELTA вообще колхоз какой-то, волфикс новогодняя гирлянда сделанная непонятно для кого — я сколько не пытался триальных демо счетов брать на тест — и каждый раз убеждался — шлак ещё тот
вывод один, если интересуют точные данные и программы проверенные временем — то советую сиерру, а фид iqfeed
и ещё один момент — доверяй но проверяй ;-)
Jonson, поддерживаю, кроме сиерры — пишут базу с округлением таймштампов событий до секунды. Нормальные индикаторы в такой ситуации работают только с реала, то есть на истории не отображаются.
INTELLEKTTRADE, а у тебя выбора нет, ну как я помню что кто то писал что esignal может транслировать фортс, а чтобы использовать esignal фид используй мультичартс стартер едишион
ну на крайняк используй атас — мне то всё равно это тебе решать в конце концов
traiding, не смешите мои тапочки Тут ктото заметил что лучше — ЭТО СВОЯ РАЗРАБОТКА а не маркетмейкера, который владее в тч Маркетдельтой, Или вы думаете хозяева биржи снабдят вас оружием против себя ))) намек надеюсь поняли
INTELLEKTTRADE, «ваш рынок» полное говно Умер от смеха когда узнал что баланс рынка считают Юрики-физики ))) Только русские так могли опошлить отчет СОТ американский, вроде баланс есть — но его НЕТ как у белых людей… НЕГРЫ только торгуют Россию…
Jonson, в целом дизайн volfix очень похож на дизайн bloomberg pro, который стоит 1800$ в месяц. и да я на нем работал пару лет. также по подобию bloomberg в volfix реализован доступ к базе данных, которого у других платформ нет. о преимуществах bloomberg говорить можно долго, его надо тестировать, а не говорить о нем)))
Jonson, а вы погуглите)))) Bloomberg и CQG — это прообразы всех биржевых платформ и если вы этого не знаете, то я бы вам не советовал вообще рассуждать о качестве биржевого софта какого-либо формата…
Jonson, блум — для лохов… это я про статистику которую базовую он дает… Единственное в блуме — есть вся стата, но их инструменты анализа без собственных надстроек — ГОВНО НИКОГДА хозяева биржи не помогут желающим посмотреть за ширм и оружием если снабдят — то бракованным Открытая архитектура требует собственных доработок
Relevant, блум — для лохов… это я про статистику которую базовую он дает… Единственное в блуме — есть вся стата, но их инструменты анализа без собственных надстроек — ГОВНО
Jonson, плохому танцору… мешают ))) Но во многом вы правы насчет волфа, а кластердельта — дешево и сердито и не забивает мозг большим обьемом информации — ВСЕ ВЕЛИКОЕ не в программе — а классификации обьема по истории + простая техника (пару индюков которых кстати в платформах нет… спецом)))
остановился на волфиксе из-за собственной базы данных. выбирал между АТАСом и Волфиксом. АТАС тоже весьма не плох. уже выше писали — с волфиксом действительно удобнее только на нескольких мониторах. имхо
INTELLEKTTRADE, за скорость ничего сказать не могу… у меня проблем с исполнением заявок не было. если он тормозит при пипсовке на новостях)), то тут лучше скальперские наборы использовать. что округляет волфикс — не понял? а еще забыл — сиерру, тоже прикольная программа. думаю под себя подбирать надо, под инструмент, под площадку…
Павловский Станислав, нет в этих платформах ПРОСТОТЫ, для правильного понимания обьема и его классификации… На Волфикс голый мы в свое время потратили тучу бабок и 3,5 года, потом когда дошли какими были ЛОХАМи изза неправильного понимания обьемов — хотелось создателю Волфа дать по хребту за фразы типа «Техника не работает» На войне нужно все инструменты использовать… как показала практика 7 лет последних — пока не скрестишь простой обьем кластера + простая техника средних — можно эти обьемные программулины натянуть на шляпу… Без техники торговать хлопотно, а по голому анализу обьемов, тиков и тд -УБОГОСТЬ которая плохо заканчивается… провереной на своеей ЖО…
влезу снова, timestamp в сиерре поддерживаются, я использую iqfeed, нужно смотреть информацию о милисекундах в отдельном окне как в chart values window
это касается тиковых построений цены скорее всего
Volfix — отличный официальный продукт.
ATAS — не знаком с ним.
ClusterDelta — вообще нелегальная программа, с задержкой данных, и только с данными биржи CME. Не знаю какие планы у её разрабов, но с таким уровнем максимум что возможно — преславутый МТ4 и форекс новички, что и есть на соответствующем форуме.
Aleksander, тестили в свое время ВСЕ — вы очень сильно заблуждаетесть в тч и насчет пользы бестолкового анализа обьемов (тиков и тд))) ВСЕ ВЕЛИКОЕ ПРОСТО
Чтобы скрестить технику + обьемный анализ — достаточно и Кластердельты
Использую кластер дельту для CME, в среднем раз в день программа зависает перезагружаю и работаю дальше (это немного напрягает), настроек под себя в программе очень мало. Подходит только для новичков и ознакомления с футпринтом. На большее не тянет.
Вопрос. Каков стаж торговли? Ответ. Ни каков. Иначе проблемы с выбором платформы, просто не было бы. Учись торговать на бесплатных платформах. Очень хорошая комбинация, Трейдинг Вью, Квик и qscalp. На учишься и ни каких АТАСов не понадобится. Я этой атасовской болезнью переболел.
Дмитрий А., ЦБ скрыл отчетность «дочек» крупных китайских банков.
Дочерние банки Bank of China и ICBC в России больше не раскрывают отчетность на своих сайтах и на сайте ЦБ. После кризиса и санкц...
Mafis, как мне уже отвечали на подобную фразу — чтобы все эти размещения успешно прошли, нужно чтобы депозиты потенциальных инвесторов УЖЕ не штормило некоторое время.
А уж с отключенными шортами...
Ольга Тимченко,
))
Я наоборот….
Не понимаю, как вообще можно работать с фьючерсами, если каждый день на графике нет доброй половины свечей…. Как можно каждый день начинать с гэпа…. Как можно...
У нас долговая нагрузка всё ниже и ниже: по результатам этого месяца мы на 600 млн руб снизили долговую нагрузку с 1,4 млрд до 800 млн — IR Henderson Константин Гедымин в интервью Смартлабу У нас долг...
genubat, Лукойл стоит как скала, последняя цитадель индекса и голубики. Если и его после отсечки повезут вниз на 3 размера то вполне могут за компанию и Росю ещё ливануть.
volfix.net/education/video_lessons/main_components.html
ИТОГ
ATAS — упор Timeandsales
Volfix — количеством инструментов анализа всех превосходит — но это скорее МИНУС чем плюс, лохи правда ведутся… А простой базовой техники для определения направления в НЕМ НЕТ и никогда не будет…
ClusterDelta — дешево и сердито, но как ни странно — для правильного понимания обьема — достаточно, и не забивает мозг и дает понимание обьема… Без технического анализа направления голого обьема недостаточно…
Strategy builder — упор на фильтр и анализ крупных тиковых вливаний…
volfix дороже но качество лучше + исторические данные + бокс чарт которого нигде нет.
Volfix — отстают парни от современных технологий! Пример: кластер на М5 — за минуты цена внутри бара может несколько раз пройтись по всему бару… они берут по цене сумму торгов на бидах, асках и получается — «складываем коров с велосипедистами»! Выбирать Вам!
Про системы построенные на профиле рынка, могу сказать одно — закрыть глаза — не самый лучший способ объехать столб на дороге!
Предложить из существующих систем ничего не могу, программисты всегда отстают от реальности!
Сам торгую в «нинзе», использую свои типы графика, свои индикаторы и пишу свою платформу!
У каждого свои авторитеты… если Вам эти продукты не помогают — это не значит, что другим не будут помогать. Может быть для скальперов эта программа не ахти — по Вашему мнению, для позиционных или интрадей трейдеров они могут быть более полезны.
… и при чем здесь — авторитеты? Есть логика или ее нет!
Хотите игнорировать события на рынке, округлять в минутные бары… — навалом программ, но они созданы как инструмент аналитиков, которые не торгуют! Отделяйте торговлю от аналитики!
по поводу всяких маркет дельт волфиксов и др, все это дребедень, начну с того что маркет дельта по сравнение с сиеррой запаздывает передавать данные по кластеру, а нинзя может иногда подглючивать или подвисать при обработке данных, атас имеет расхождения по некоторым инструментам в реальном времени, ClusterDELTA вообще колхоз какой-то, волфикс новогодняя гирлянда сделанная непонятно для кого — я сколько не пытался триальных демо счетов брать на тест — и каждый раз убеждался — шлак ещё тот
вывод один, если интересуют точные данные и программы проверенные временем — то советую сиерру, а фид iqfeed
и ещё один момент — доверяй но проверяй ;-)
ну на крайняк используй атас — мне то всё равно это тебе решать в конце концов
это касается тиковых построений цены скорее всего
в стакане там полный хаос — это и так понятно
а где баг?
ATAS — не знаком с ним.
ClusterDelta — вообще нелегальная программа, с задержкой данных, и только с данными биржи CME. Не знаю какие планы у её разрабов, но с таким уровнем максимум что возможно — преславутый МТ4 и форекс новички, что и есть на соответствующем форуме.
Чтобы скрестить технику + обьемный анализ — достаточно и Кластердельты
Если вас интересуют беспонтовые понты — Фолфикс