Алексей Бойко
Алексей Бойко личный блог
09 апреля 2014, 15:07

Модернизация конкурса ЛЧИ

Всем привет! Московская биржа и организаторы конкурса ЛЧИ снова обращаются к вам за помощью =)

В прошлой теме и на форуме биржи (раздел конкурса) мы уже начали обсуждать ваши предложения по изменениям. Часть предложений показалась нам вполне разумной и «укладываемой» в действующие ограничения на бирже (по бюджетам, межрыночным взаимоотношениям и т.д.). Часть — нет.

Предлагаю обсудить предварительный вариант. Все можем изменить, если не нравится =)

Победитель конкурса:
Считается доходность участника суммарно по всем трем рынкам. Стартовые активы участника должны быть более 1 млн рублей, заявок в день не более 300 (400? 500? обсуждаемо). Приз — 500.000 рублей.

Основные номинации:

Три рыночные номинации — фондовый, срочный, валютный. Результат участника для каждой номинации считается только по сделкам, совершенным именно на этом рынке (например, для срочной номинации считаем только сделки с фьючерсами и опционами). Ограничение на заявки — 300 (обсуждаемо). Как было в 2013 году. Призы по 500.000 рублей.

Дополнительные номинации:

 1) Роботы. Активность более 300(+) заявок, без ограничения на стартовый капитал. Победитель определяется по доходу в рублях.
Поясню. HFT не придется «разгонять полтинник» — это раз. Два — мы сразу поймем ёмкость стратегии по капиталу (а здесь и кроется истинная «крутость» алгоритма). Приз 500.000 рублей.

2) Номинация миллионер. Без изменений, 300.000 рублей.

3) Номинация новичок. Хотелось бы оставить, НО. Как вам эта номинация? Считаете, что нужна или нет? Боимся, что здесь все еще есть поле для читерства — может, есть мысли, как его сократить? Неденежный именной приз. (эквивалент 300.000 рублей)

4) Номинация по риск/доходности. По коэф. Сортино, например. Приз 300.000 рублей.

5) Опционный трейдер. Более 30% от дохода в рублях получено на опционах. Не участвует в основной рыночной номинации. 300.000 рублей. Пусть гэмблеры опционные будут в отдельной номинации, дадут шанс скальперам и интрадейщикам показать себя в основной срочной рыночной номинации.

6) Резерв под дополнительную номинацию от валютного или фондового рынка — пока не знаем какая, но что-то скорее всего будет.
Номинация юань нам не понравилась, честно. И не хотелось бы проводить еще одну номинацию на каком-нибудь неликвиде… Предложите что-нибудь =)

7) Будет спонсорская номинация (или несколько). Какие условия и призы? Решать спонсорам.


Номинацию стратег предлагаем убрать. Ее место (и приз) займет номинация риск/доходность. 

Останется менеджерская номинация для брокеров. Хоть какая-то мотивация клиентским менеджерам звать людей на конкурс. А не только дополнительная работа.


Какие мысли по номинациям? Есть ли смысл в общей номинации (тот самый победитель конкурса с результатами по всем трем рынкам).
По призам — есть ограниченный бюджет. Понять его можно, сложив суммы всех предлагаемых призов. Просто что-то увеличить нельзя — можно лишь перераспределить призы.

Спасибо за комментарии!
113 Комментариев
  • Silver-88
    09 апреля 2014, 15:15
    уменьшили размер призовых, бред, не солидно
      • megatrade
        09 апреля 2014, 16:25
        Алексей Бойко, НЕОБХОДИМО увеличить лимит заявок в день до 2000 — а то не торгуешь, а лишь следишь за тем, как бы не превысить лимит в 300 заявок, и в конечном итоге нарушаешь и вылетаешь из конкурса
          • megatrade
            09 апреля 2014, 16:59
            Алексей Бойко, ну хотя бы 1000 тогда. Просто когда каждая перестановка заявки считается новой заявкой — 300 получается всего за полдня. А потом сиди и не торгуй что ли?
            НАПОМИНАЮ, что основная цель биржи — увеличение оборотов и комиссий, а вы ПРИНУДИТЕЛЬНО ограничиваете активность инвесторов и спекулянтов на конкурсе. 1000 заявок было бы приемлимо.
            Ну или брать хотя бы среднеарифметическое число заявок в день за весь конкурс, а то в один день сделаешь 301 — и все, прощай, КОНКУРС
  • Александр Шадрин
    09 апреля 2014, 15:17
    у меня один единственный вопрос:
    возможно сделать, чтобы конкурс продолжался круглогодично, а раз в год — по итогам года подводить итоги ???

    Это будет реально конкурс ЛЧИ — лучший частный ИНВЕСТОР, и суммы конечны больше 1 000 000 рублей.
    • Евгений
      09 апреля 2014, 15:40
      Александр Шадрин, сумму до млн увеличивать смысла нет — кол-во участников сократиться на 99% :-)

      А вот до двух соток вполне нормально. 50 т.р. 5 лет назад — это не 50 т.р. сегодня. Да и престиж надо поднимать. Никакого соревнования в 2013 году не было. Были просто отдельные трейдеры, которые показывали свой перфоманс. Скучно.
      • SHCHUTUSHCHA
        09 апреля 2014, 15:45
        Евгений, стартовое депо в 200000-300000 рублей самое оптимальное, с одной стороны лотерейщиков станет заметно меньше, с другой конкурс станет более объективным
      • doloymrakobesov
        09 апреля 2014, 16:41
        Евгений, А зачем вообще минималка нужна..? Разве чем больше участников тем не лучше..?
      • Александр Шадрин
        09 апреля 2014, 15:50
        Алексей Бойко, интересно. ждем пост.
      • Гусев Михаил(debtUM)
        09 апреля 2014, 20:14
        Алексей Бойко, а когда вооще планруется запустить этот проект?
        хотя бы в этом году или в следующем?
  • Сергей Каменецкий
    09 апреля 2014, 15:18
    ПРедлаггаю провести опрос есть ли кто вообще пришедший на ЛЧИ по приглашению от брокеров? По-моему все по собственному желанию приходят. А брокер только призы отгребает
    • Сергей Каменецкий
      09 апреля 2014, 15:23
      … в продолжение сказанного. Брокеру даже лень предоставить заявление на участие в ЛЧИ, приходится самому с сайта биржи скачивать
    • Потеряев А.А.
      09 апреля 2014, 16:47
      ck, Вообще в 2012 приглашали в 2013 вроде нет.
  • Spekyl
    09 апреля 2014, 15:19
    Алгоритмы убрать надо из конкурса. Совсем.
  • SHCHUTUSHCHA
    09 апреля 2014, 15:20
    я так понимаю у нищетрейдеров с депом в 50000 рублей теперь в стартовой сумме будет указано 1000000?
    • Александр Шадрин
      09 апреля 2014, 15:23
      SHCHUTUSHCHA, это уже конкурс ЛНТ
      • option_trader
        09 апреля 2014, 16:00
        Алексей Бойко, вам нужна массовость? Поднимите до 200-300 — останется 300 человек. B чём тогда будет ваш посыл для привличения публики в биржевую торговлю?
      • SECRET
        09 апреля 2014, 22:48
        Алексей Бойко, Т.е. по процентам всетаки будет определяться победитель на каждом отдельном рынке? иначе СС лишится смысла.
  • kest
    09 апреля 2014, 15:22
    Предложение: стартовую сумму самому указывать. Это для случаев, если не хватает немного до миллиона, а посоревноваться хочется в этой категории.
    • AlexeyTikhonov
      09 апреля 2014, 15:35
      kest, внесите деньги, понаставляйте заявок до 1 млн, выведите деньги.
      • kest
        09 апреля 2014, 16:07
        AlexeyT, это геморой, к тому же этих денег может и не быть.
          • kest
            09 апреля 2014, 18:52
            Алексей Бойко, в чём нечестность, ведь проценты будут считаться относительно миллиона, даже если я буду торговать всего на 100 тысяч. Будет наоборот сложнее. Так ведь многие и делают, большинство торгует не на весь депозит, делается одна сделка на миллион, чтоб установилась стартовая, а потом гоняют 500к.
        • Lafert
          10 апреля 2014, 08:44
          kest, объясните свою проблему брокеру. Он может дать на Ваш регистр плечо, Вы ставите заявку, снимаете, он назад режет лимиты. Если брокер Вас ценит, сделает.
          • kest
            10 апреля 2014, 10:24
            Lafert, это всё тот же гемор. Я не понимаю такой принципиальности биржы. В принципе мне это уже не столь важно. Просто в каком то году у меня была ситуация, когда перед началом конкурса было на депо 880к примерно, и нечего довносить. Спортивного интереса участвовать с такой суммой не было никакого.
  • CVS
    09 апреля 2014, 15:25
    давайте лучше обсудим, что МБ делает для популяризации трейдинга/инвестирования в России
  • Grener
    09 апреля 2014, 15:25
    Хм… как то странно. Главное торгуй 1 миллионом, а приз всего лишь 500… чет как то логики нет. Вроде приз должен раза в 3 а может и в 4 быть больше)
    • Сергей Каменецкий
      09 апреля 2014, 15:26
      Grener, тот кто успешно торгует от 1 млн., на призы вообще не заморачивается
      • Grener
        09 апреля 2014, 15:29
        ck, не ну это понятно, ну все равно должен быть приятный приз… тогда с таким успехом можно вообще призовые убрать и все)))) А заместо призовых какой нибудь листочек типа участвовал в конкурсе))
    • Silver-88
      09 апреля 2014, 15:30
      Grener, экономят ))
  • AlexeyTikhonov
    09 апреля 2014, 15:26
    1) Роботы. Активность более 300(+) заявок, без ограничения на стартовый капитал. Победитель определяется по доходу в рублях.
    — не корректно, успешный человек с 100+млн руб, в последний день понаставляет 300 заявок и выиграет эту номинацию.
      • AlexeyTikhonov
        09 апреля 2014, 16:04
        Алексей Бойко, посмотрите результаты пред. конкурсов, и увидите их, сделать >10 млн из мультимиллионеров кто-то сделает (случайно, не случайно, не важно, случаи были), а hft до 10 не дотянутся (аналогично, не было еще такого), так что итог предопределен…
  • AlexeyTikhonov
    09 апреля 2014, 15:29
    Неденежный именной приз. (эквивалент 300.000 рублей)
    не слабо…
    что может быть неденежное на 300 тыщ? гранта?
      • AlexeyTikhonov
        09 апреля 2014, 16:05
        Алексей Бойко, ааа, три… понятно, я то думал один такой приз
  • OkiDoki
    09 апреля 2014, 15:30
    номинацию Стратег не надо убирать!
  • AlexeyTikhonov
    09 апреля 2014, 15:30
    А стартовая то сколько будет?
    опять 50? может поболе?
    • Silver-88
      09 апреля 2014, 15:34
      AlexeyT, если сделать поболе резко уменьшится количество участников
      • AlexeyTikhonov
        09 апреля 2014, 15:35
        Александр, почему? какая разница от какого числа считать проценты
  • OkiDoki
    09 апреля 2014, 15:32
    номинацию Миллионер поднять до 500 000 р!
  • Lafert
    09 апреля 2014, 15:35
    Вот прям так придут роботы с капиталом 100+млн рублей, и будут не на жизнь, а на смерть воевать за приз в 0.5% от капитала)
  • Василий Олейник
    09 апреля 2014, 15:36
    Сделать входной порог от 500 тысяч! Сделать длительность 6 месяцев или год!!! Смотреть как кто-то пытается играть в казино на 50 тысяч это не интересно и никакого отношения к инвесторам эти спекулянты не имеют, это даже не трейдеры, а тупо ловцы удачи.
    • OkiDoki
      09 апреля 2014, 15:41
      Василий Олейник, ++++ плюсанул бы, да рейтинга не хватает
      • Igr
        09 апреля 2014, 16:31
        OkiDoki, а я плюсанул
        и тебе заодно)
    • SHCHUTUSHCHA
      09 апреля 2014, 15:49
      Василий Олейник, 500 много, когда 10 лет назад начинался конкурс минимум был 30К, деньги обесценились с тех пор примерно в 10 раз, так что 300К будет в самый раз
    • Valeriy
      09 апреля 2014, 15:56
      Василий Олейник, У меня такое чувство, что у вашего виска находится дуло револьвера, и как только вы сделаете малейшую попытку отвести глаз от счета который разгоняется, револьвер тут же выстрелит.
      Какое вам дело с какой суммы идет разгон, не ваш кошелек.
    • jk555
      09 апреля 2014, 15:59
      Василий Олейник, если не интересно смотреть малые суммы, то для этого есть фильтр по сумме. по срокам согласен.
    • Valch
      09 апреля 2014, 16:01
      Василий Олейник, А сколько средний счет на РТСе у физиков? И для какой цели нужен этот конкурс?
      • AlexeyTikhonov
        09 апреля 2014, 16:12
        Алексей Бойко, ну как мало что изменится, изменение от 50 до 100, уменьшит сумасшедшие проценты у многих в 2 раза,
        удобнее будет и правильнее.
          • option_trader
            09 апреля 2014, 16:29
            Алексей Бойко, «сумасшедшие» (реально именно «сумасшедшие») проценты были получены на опционах

            ну что за бред… сумашедшие проценты делали все годы на фьючерсе HFT. Не гоните на опционщиков — не делали они «сумашедшие» проценты
            • megatrade
              09 апреля 2014, 17:01
              Игрок, почему же, делали! Только со знаком минус :)
          • AlexeyTikhonov
            09 апреля 2014, 16:31
            Алексей Бойко, это то да, но даже в основной номинации, сотни процентов за 2.5 месяцев на 50 тыс.р. это же тоже «неправильно», пусть они будут в 2 раза поменьше.
    • .........
      09 апреля 2014, 18:32
      Василий Олейник, сделать входной порог от трех мультиков… тогда пятерым зарегистрировавшимся можно сделать по одной прибыльной сделке… и поделить пять призов между собой ))) P.S. Вот Интересный конкурс будет…
  • option_trader
    09 апреля 2014, 15:45
    меньше номинаций (стратег, новичёк, риск/доходность — лишние)
    призовые 500т — это много и конечно не стоит их увеличивать
    оставить мин. стартовую, как и в прошлом году — 50т
  • AlexeyTikhonov
    09 апреля 2014, 15:45
    4) Номинация по риск/доходности.
    ее надо бы тоже дополнить ограничением по заявкам, в противном случае ее автоматически выиграет робот
  • AlexeyTikhonov
    09 апреля 2014, 15:51
    4) Номинация по риск/доходности. По коэф. Сортино.

    будет ли учтен временной фактор?
    А то 1 участник с сентября будет участвовать, второй с ноября, коэффициент может оказаться одинаковым, но риски то они в себе разные несли, надо нормировать на время по хорошему.
      • AlexeyTikhonov
        09 апреля 2014, 16:22
        Алексей Бойко, да, нормально, в индексах волатильности же разбираются;).
        А если каким-то простым коэффициентом делать, то делить его на корень(кол-во дней в конкурсе)
  • Kosta
    09 апреля 2014, 15:52
    Солидарен с мнением, что длительность конкурса должна быть увеличена до 6 месяцев как минимум, тогда будет интересно.
  • Lafert
    09 апреля 2014, 15:52
    Как делать всякие риск-доходность, новичек, лучший трейдер валютного… лучше сделали бы больше роботных номинаций

    -легкий ХФТ робот до 10000 заявок в день
    -ХФТ робот 10000-1000000 заявок в день
    -профессиональный ХФТ-робот 1000000+ заявок в день

    или что-то вроде того
  • AlexeyTikhonov
    09 апреля 2014, 16:28
    5) Опционный трейдер. Более 30% от дохода в рублях получено на опционах.
    здесь победит покупатель лотереек, неинтересно.
    надо бы еще оборот прикрутить как-то (доход? доходность? на 1 контракт?)
  • Andy_Z
    09 апреля 2014, 16:30
    Сделать для новичков отдельную номинацию, с входом 50 т.р. Для остальных имеет смысл увеличить вход.
  • Andy_Z
    09 апреля 2014, 16:32
    А вообще концепция в целом правильная, условия надо менять.
  • sidyuk 63
    09 апреля 2014, 16:40
    Много номинаций ни к чему. Имхо. И ограничивать надо не нижний предел, а верхний.
    1) Роботы, депозит макс. 100тыр (>300 активных заявок), приз 700тыр.
    2) Лягушатник, деп макс 100 тыр (<300 активных заявок), приз 500 тыр.
    3) Профи фортс макс деп 1 млн р. приз 1000 тыр.
    4) Профи Спот макс деп 3 млн.р. приз 1000 тыр.
    5) Профи универсал. Суммарно деп до 3 млмн рю приз 1000 тыр.
  • AlexeyTikhonov
    09 апреля 2014, 16:46
    5) Опционный трейдер. Более 30% от дохода в рублях получено на опционах.
    — если будете делать выпадающий список на сайте в течении конкурса (а хотелось бы), то формулировка должна быть «более 30% от результата в рублях» (иначе убыточные туда не попадут)
  • Мурен(а)
    09 апреля 2014, 17:12
    В целом согласен с топиком. но «номинация новичок» — не нужна. можно брата/сестру зарегить, срубить бабла и получить приз.
  • Mike_Z
    09 апреля 2014, 17:30
    Согласен с мнением Олейника. Так скоро докатимся до призов 10 000 — 15 000 руб. И на вечеринке ЛЧИ будут тусить студенты. (если студентки я не против)

    Увеличивайте призы и стартовые суммы. Побольше пафоса и бабла! Больше хлеба и зрелища! А то плодите нищетрейдинг! Мартын вам в помощь!
      • Austrian
        09 апреля 2014, 20:00
        Алексей Бойко, есть «инфа» для «нищетрейдеров», использующих tradingview.com? :) Когда наша биржа разблокирует трансляцию наших фьючерсов через этот ресурс?
  • Holodny
    09 апреля 2014, 17:53
    Олейник уже раз озвучил как участники ЛЧИ за 2013 год — просрали 100 млн от входящих депо — опять грабли?
      • Holodny
        09 апреля 2014, 18:03
        Алексей Бойко, поищу на вечерке, как там было на самом деле, в процентном выражении от начальных депо — как оно сократилось.
        100 понятно что крупные депо порезали.
        у мелких от 50 к — конечно брать не чего, не насобираешь 100 мультов.
  • Юрий Ч.
    09 апреля 2014, 18:16
    >«Останется менеджерская номинация для брокеров. Хоть какая-то мотивация клиентским менеджерам звать людей на конкурс»
    Эти менеджеры регистрируют кучу участников, которые в дальнейшем никакой активности не проявляют. И зачем это надо? А вообще все эти изменения какие-то косметические. Сделайте просто: 1 место, 2 и 3. Ну и ограничение на кол-во заявок — 5000 Все.
  • Elmdor
    09 апреля 2014, 19:36
    Оставьте стратегов! Ради них только и участвовал в конкурсе.
  • SECRET
    09 апреля 2014, 20:21
    Комменты даже не читал. Конкурс умрет, если все это реализуете.
  • Кобкина Лада
    09 апреля 2014, 20:41
    оставьте стратегов. Мне эта номинация очень нравилась. Уже 2 года в ней
  • Сергей Урускин
    09 апреля 2014, 21:09
    Не все брокеры участвуют в конкурсе, Газпромбанк например. С этим как-то будете работать?
  • Igr
    09 апреля 2014, 22:44
    инвестор снайпер — меньше 4 сделок в день

    хотя наверное бирже такие нафиг не нужны)
  • SECRET
    09 апреля 2014, 22:56
    Почему HFT выделяете в отдельную номинацию путем ограничения количества транзакций? Неужели не способны придумать систему оценки, которая оценивала бы качество торговли, независимо от стиля?
    p.s. Вы мне хоть раз дадите шанс стать полноправным победителем ЛЧИ? Каждый раз засовываете в какие-то левые номинации, вводя свои убогие ограничения. Вы вообще в курсе сколько сил надо прикладывать, чтобы в одиночку выдерживать конкуренцию со стороны других участников в HFT сфере?
      • SECRET
        10 апреля 2014, 21:53
        Алексей Бойко, Ок, посмотрим…
  • Сергей Урускин
    17 апреля 2014, 21:01
    Что насчет брокеров которые не выводят своих клиентов на конкурс?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн