FXFighter
FXFighter личный блог
02 апреля 2014, 09:39

Движение в нефти и истерика на пустом месте. Взгляд на случившееся и на последствия для рынка.

Вчерашнее движение вниз по нефти привело некоторых трейдеров в состояние странной истерики. Вовсю муссируется идея, что «Обама договорился с арабами» и «Нефть идет на 70, России теперь кранты». Хочу высказать свои соображения в этой теме, поскольку стартовая (http://smart-lab.ru/blog/175396.php) была преизрядно загажена политической истерикой. И, хотя разумные моменты там были, обсуждать там это очень быстро стало невозможным.
 
Итак, «Обама договорился». О чем договорился – хрен его знает. Заявлений никаких не  было, утечек –тоже. Причем утечек не было ни на каких уровнях, иначе мы бы имели движение не в 2% вминус, а все 5-7%. При этом движений в 2% только в этом году было три — под публикацию запасов, а сколько их было в прошлом году – и не счесть… Однако в прошлом году Обама ни о чем не договаривался. Да и о чем он МОГ договориться? Нужна ему дешевая нефть? Об этом позже.
 
«Гипс сымают, нам кранты». Обращаю ваше внимание, что в 2008-м нефть была 35.  Год, конечно, был сложный. Однако пережили. Как пережили начало 90-х, 1998-й, и прочие смутные годы. Дешевой нефтью Россию не убить. А если сравнить ситуацию с переработкой, пищевкой и с/х – то она сейчас ЛУЧШЕ, чем 10 лет назад. Да, с кредитными Фокусами и ипотешными трешками будет напряжно. Но вам кто-то обещал рай?


 
«Бюджет сыпется, аааааа!». Хрен вам. Бюджет сверстан на 95.  Будет ниже – откроют кубышки. Будет еще ниже – включат печатный станок. В этом ничего смертельного нет, мы это проходили, и Европа это проходила, и страны БРИК…Проблем с управляемостью и социальными выплатами тоже не будет – государство последними годами купило себе преданность 90% электората, а боевые хомячки будут заниматься выживанием. Ничего так не отвлекает от мыслей о складировании и поджоге на улице покрышек, как отрезвляющая потребность ежемесячно платить ипотечные взносы.
 
«Обама нас развалит дешевой нефтью, ффсёпропало!». Спокойствие, коллеги. Дешевая нефть – инструмент всемирный и медленный. И «развал России» таким инструментом может привести с непредсказуемым последствиям. 
 
Допустим, цель «развал России» — достижима полностью. На месте России —  мечта Бжезинского, удельные княжества. Но это сделано ценой 5-7 лет дешевой нефти. Значит, это 5-7 лет неудержимого индустриального и военного развития Китая и 5-7 лет стагнации промышленности США.  Значит, ВСЕ это достанется Китаю, и вместо врага непредсказуемого, известного своим рас3.14здяйством и коррумпированностью в количестве вего 140 млн – США имеет врага с ресурсами России и населением в 2 млрд. Врага расчетливого, педантичного и не ограниченного даже зачатками гнилого либерализма. Ну и оно нужно США? Допустим, что цель «развала» достигнута частично.  Режим кровавой гэбни рухнул в результате бюджетных и внутриполитических проблем. Но налицо гуманитарная катастрофа в 140 млн. стране у границ Европы, и с этим нужно что-то делать. Как показывает клиническая практика, США даже вместе с Европой не могут ничего сделать даже с Украиной в 40 млн, а не то что с 8 часовыми поясами и 140 млн. Ну и нужно это США?
 
Резюмируясь. О чем там договаривался Обама – хрен его знает сейчас. Думаю, скоро узнаем. Но для рынка это не значит пока вообще ничего. Кстати, отсутствие внятных движений по евре и фунту это подтверждает. При 95 в течении полугода-года будет откорректирован бюджет. При 70 и ниже – будет включен инфляционный сценарий, и нас ждет неминуемый рост рынка – как в конце 2008-го. Благо, теперь есть куда — даже возврат к уровням полугодичной давности многих обогатит. Но все это произойдет в рамках обычных сезонных движений на рынке, поводов к апокалипсису я лично не вижу.
 
В общем, без паники, коллеги. Удачи всем в торгах.
 
124 Комментария
  • Sahsa
    02 апреля 2014, 10:02
    Вторую мировую прежили, вот это да, а это всё и впрямь в попе дым.
  • elber
    02 апреля 2014, 10:12
    опять патриоты себя успокаивают?
  • Roman Resner
    02 апреля 2014, 10:14
    Сразу видно. ЭКСПЕРТ РЫНКА.:))))

    Такую ересь давно не слышал. «При 70 и ниже – будет включен инфляционный сценарий, и нас ждет неминуемый рост рынка – как в конце 2008-го. „

    Это анекдот.
      • Roman Resner
        02 апреля 2014, 10:28
        FXFighter, График лучше откройте 2008года. А не про парадоксы рассказывайте. Я то как раз весь 2008 оттарабанил. И все прекрасно помню.
        • 2153sved
          02 апреля 2014, 10:47
          Gravizapa, оттарабанил где?
          • Roman Resner
            02 апреля 2014, 11:37
            2153sved, На рынке. Мы же тут трейдеры:)??
          • Roman Resner
            02 апреля 2014, 11:36
            FXFighter, То что в 2008 было показано локально дно. не значит что начался рост:) Ладно вещай дальше. Я уже посмеялся.
              • Roman Resner
                02 апреля 2014, 13:07
                FXFighter, Это называется боковик который длился почти 3 месяца.
                  • Roman Resner
                    02 апреля 2014, 17:01
                    FXFighter, У Вас написано. «Рост в конце 2008». Какие максимумы???
              • Roman Resner
                02 апреля 2014, 13:08
                FXFighter, Вообще на сколько пунктов то выросли в КОНЦЕ 2008года?:)))
                  • Roman Resner
                    02 апреля 2014, 17:07
                    FXFighter, Я не могу досконально помнить уровни. Конечно посмотреть я сейчас тоже могу. Но ваши 27% ничего не говорят. После падения на 75%:) На выборах барака так еще больше подлетали. Но то вы называете боковиком если не то, когда рынок 3 месяца закрывается на одних и техже уровнях?:) Это типо рост такой, скрытый?:)
    • Веласкес
      02 апреля 2014, 12:40
      Gravizapa, там приставку надо добавить ГИПЕР, тогда будет верно.
      при таком сценарии все таки придется развивать реальный сектор и слезать с трубы, что очень не нравится воровской тусовке и их фанатам.
        • Веласкес
          02 апреля 2014, 12:50
          FXFighter, если считать путинский режим либеральной тусовкой то верно.
          я вообще не понимаю как возможна защита частной собственности и конкурентный рынок без либеральной экономики.
          плановая экономика показала уже свою неэффективность в ссср.
            • Веласкес
              02 апреля 2014, 14:43
              FXFighter, либеральная экономика показывает свою эффективность в германии, японии, швеции, сша, южной корее и т.д.
              а то что ты называешь либеральной экономикой ей не является
                • Веласкес
                  02 апреля 2014, 14:50
                  FXFighter, кризис после развала ссср в своей основе имеет либеральную экономику?
                  эх, совсем с логикой у тебя беда.
                    • Веласкес
                      02 апреля 2014, 14:55
                      FXFighter, кризисы не могут иметь плановую природу в либеральной экономике.
                      просто твое утверждение что кризисы лежат в основе либеральной экономике пустой звук
                        • Веласкес
                          02 апреля 2014, 14:59
                          FXFighter, твое мнение очень ценно, сообщи путину, он видимо ничего не понимает и продолжает вести страну к пропасть
                            • Веласкес
                              02 апреля 2014, 15:19
                              FXFighter, альтернатива в национальном социальном государстве на основе права и конституции.
                              все остальное очередное свидетельство тоталитарного режима с зачищенным политическим пространством.
                              кто ваш лидер, какая ваша программа и т.д.
            • Веласкес
              02 апреля 2014, 14:44
              FXFighter, наш народ не прекращает работать, вопреки путинскому режиму еще не помер.
              только в ваших головах все верх торамшками, хоть ссы в глаза все божья роса, госдеп пиндосы либерасты, по сути судить не можете.
                • Веласкес
                  02 апреля 2014, 14:49
                  FXFighter, в россии нет свободных сми и свободы слова, это мое мнение, я его не навязываю.
                  надеюсь батхерта у тебя не будет
                    • Веласкес
                      02 апреля 2014, 14:54
                      FXFighter, телеканал дождь, блокировка блога навального, монополизация медийного пространства олигархическими и кремлевскими структурами.
                      у на по факту сми не являются независимыми от государства, о свободе слова даже речи быть не может в такой ситуации
                        • Веласкес
                          02 апреля 2014, 14:58
                          FXFighter, в тоталитарных государствах ВСЕГДА неугодные нарушают закон.
                          всегда.
                          в сша бы не прикрыли, ага
                            • Веласкес
                              02 апреля 2014, 15:07
                              FXFighter, достаточно чтобы делать выводы.
                              я сделал, очень рад что ты уважаешь мое мнение и право на него
                                • Веласкес
                                  02 апреля 2014, 15:15
                                  FXFighter, отсутствие права и верховенства закона, беспредел, коррупция, полицейский режим, непрозрачность гос.расходов, несправедливый и зависимый суд, декоративность демократии и зависимость сми.

                                  ахахаха
                                  «Уклончивость на конкретные вопросы о многом говорит в вашем «мнении».»
                                  прыжок на месте провокация, шак в сторону побег :))))))))))
                                    • Веласкес
                                      02 апреля 2014, 15:45
                                      FXFighter, хотя бы в грузии, в тех же сша, в европейских странах, в странах бывшей восточной европы, сингапуре и т.д.
                                        • Веласкес
                                          02 апреля 2014, 19:35
                                          FXFighter, полный бред несешь, утомил
                            • Веласкес
                              02 апреля 2014, 15:18
                              FXFighter, любой разумный человек способен сопоставлять и делать рациональные выводы.
                              там никто не боится называть вещи своими именами, поэтому любой разумный человек видит разницу и судит не поверхностно как ты.
                                • Веласкес
                                  02 апреля 2014, 15:47
                                  FXFighter, как славно ты приравнял фальфисикацию и политкорректность :)))
                                  так и вся тоталитарная гос.машина работает! :))
                                    • Веласкес
                                      02 апреля 2014, 19:33
                                      FXFighter, ты мне эту работу оплатишь?
  • Rotmistr
    02 апреля 2014, 10:17
    правильно говорит, снижение на публикации запасов в 2 процента — это уже как стандарт… тут где-то была статья, о вероятности снижения нефти на публикациях запасов…

    нормально все будет, если бы Обамыч что-то там придумал реально — нефть бы лили по любым ценам. Не надо истерик…
    • Веласкес
      02 апреля 2014, 12:41
      Rotmistr, дело в том, что снижение произошло ДО публикации запасов, которые снизились и на самом деле должны были отправить нефть в космас
        • Веласкес
          02 апреля 2014, 12:51
          FXFighter, было, помню
            • Веласкес
              02 апреля 2014, 14:47
              FXFighter, ты блин веселый парень, я если что логику имел ввиду которая должна по идее работать и иногда она работает если не имеют место разного рода нюансы.
              давай не петросянь.
              запасы нефти уменьшились — запасы дистиллятов увеличились, на след. неделе наоборот.
              в итоге запасы в реале не снизились, а статистика играет мускулами
                • Веласкес
                  02 апреля 2014, 14:57
                  FXFighter, я тебе уже объяснил что статистическая игра реальные запасы не транслирует.
                  попробуй выше перечитать мое тебе сообщение
                    • Веласкес
                      02 апреля 2014, 15:00
                      FXFighter, это из моих наблюдений, извини графики старые не держу, скриншотов пока нет.
                      еще раз перечитай уже второй раз прошу, сообщение выше.
                      по моему это бесполезно, чукча не читатель
                        • Веласкес
                          02 апреля 2014, 15:06
                          FXFighter, тебе для чего это вообще?
                          чтобы логика заработала?
                          я не смогу тебе помочь если ты не соображаешь в элементарных вещах.
                          я поделился с тобой информацией не нравится, не надо
                    • Веласкес
                      02 апреля 2014, 15:05
                      FXFighter, вот кстати нагуглилось, там много но примера надеюсь достаточно чтобы установить причинно-следственную связь

                      www.banki.ru/news/lenta/?id=5170901
  • anton-zakharchuk
    02 апреля 2014, 10:19
    Следующая остановка на 104, там посмотри, как будет изменять атмосфера!
  • Shredder
    02 апреля 2014, 10:23
    Не нужно ломиться в открытую дверь — никто не утверждает, что нефть по 105 (и даже по 102) — это повод для 3Марта№2. Однако, с тем, что рынок сегодня зальют и вчера был high — спорить тоже глупо.
      • Shredder
        02 апреля 2014, 10:49
        FXFighter, где Вы увидели в моих словах «хай на полгода-год»?
        Я про то, что сегодня на ценнике будет 118. А пол-года — никому не интересно. Всё происходит здесь и сейчас.
          • Shredder
            02 апреля 2014, 11:02
            FXFighter, «не будет сегодня 118.» — лучший способ защитить спорную («BR105 — это пустяк») точку зрения — уклониться от близких и проверяемых прогнозов. ))
              • Shredder
                02 апреля 2014, 11:24
                FXFighter, аргументация простая — отвал от 120 — это такой графически красивый паттерн, который даст недвусмысленный сигнал. Потенциал реализации этого сигнала на сегодня — 118. Это если кратко.
                  • Shredder
                    02 апреля 2014, 11:45
                    FXFighter, не все ж инсайдеры. Кто-то и глядя на графики торгует.
                      • Shredder
                        02 апреля 2014, 12:10
                        FXFighter, на мой взгляд, как раз те, кто разбирается в науке, которую наукой сделал наш великий ученый Колмогоров и те кто торгует по-графикам, — это в подавляющем своем большинстве непересекающиеся группы людей. Ну а вероятность 118 — да, есть. И она равна 0,9.
                          • Shredder
                            02 апреля 2014, 12:42
                            FXFighter, Это понятия из разных миров. В данном контексте — это просто фигура речи. Вероятность можно вычислить используя некую модель, т.е. абстракцию. А объяснить можно только самые простые вещи, типа деления числа благоприятных случаев на их общее количество
                              • Shredder
                                02 апреля 2014, 13:41
                                FXFighter, «Это понятия из разных миров. В данном контексте — это просто фигура речи».
  • AIP
    02 апреля 2014, 10:28
    Обращаю ваше внимание, что в 2008-м нефть была 35.
    ====
    В 2008 нефть не была 35. Среднегодовая цена была 95$. То, что в какие-то недели нефть прыгнула вниз привело к ополовиниванию российских ЗВР и 40% девальвации рубля.
  • Григорий Малыхин
    02 апреля 2014, 10:48
    «А если сравнить ситуацию с переработкой, пищевкой и с/х – то она сейчас ЛУЧШЕ, чем 10 лет назад.» ---ХАХАХАХА!!! Да ты совсем глупый. Чтобы с сх стало лучше, нужно чтобы половина смартлаба в колхозе пахало сутра до ночи… Кто вас таких делал? И чем?
      • Григорий Малыхин
        02 апреля 2014, 12:57
        FXFighter, да, ты прав, на комбайне в колхозе уже довно не пьяный колхозник, а образованыйм фермер, а на ферме, в белых халатах и стерильности опрераторы числовых доильных машин… конечно — оно так и есть, в парочке хозяйств, но парочкой сыт не будешь. Да еще дело ведь не в том есть у тебя канадский комбафн или нет, а в том как скоро ты получишь запчасти к немуёВ РФэто наверное… к вечеру этого же дня? :)))) Странно — почему тогда у 80% селян нужники «на дворе» ...?
    • Веласкес
      02 апреля 2014, 12:43
      Григорий Малыхин, бред на самом деле.
      мы в современном мире уже давно живем с автоматизацией процессов.
      • Григорий Малыхин
        02 апреля 2014, 12:58
        Веласкес, автоматизацией проыессов отмыва/распила бабла? Да, это так.
        • Веласкес
          02 апреля 2014, 13:00
          Григорий Малыхин, ты идиот, это диагноз
  • aldo
    02 апреля 2014, 10:54
    С нефтью история 1-2 дней, может о потрогаем 100 долл, а потом в Сирии, Нигерии, Ливии и т.д. кто нибудь пёрнет и привет к 110. Дешевая нефть-конец сланцевой революции, ибо нерентабельно. Дорогая нефть есть прямое следствие печатного станка в США, а печатать они не прекратят НИКОГДА.
    • Shredder
      02 апреля 2014, 11:12
      aldo, если мы потрогаем 100 в течение 1-2 дней, то low 3Марта будет переписан уже на этой неделе. Это не в чьи планы не входит…
        • Shredder
          02 апреля 2014, 11:42
          FXFighter, ну если у Вас будет на что, — то купите. Я тоже куплю. Разница в том, что на подходе заработаю денег.
            • Shredder
              02 апреля 2014, 12:43
              FXFighter, если Вы про говорящих по-русски, то они клиринг ждут.
            • Shredder
              02 апреля 2014, 12:46
              FXFighter, потом Вы, наверное, забыли чье «беспокойство» определяет движение на рынках. Эти люди еще спят.
  • Магистр Йода
    02 апреля 2014, 10:58
    Дело не в бюджете. В крайнем случае позакрывают оставшиеся больницы а в школе бесплатно только до третьего класса учить будут. Ну или еще пару мостов или олимпиад не проведут.
    Дело в таком показателе, как рентабельность добычи нефти. Если чтобы продать жижи на $1000 надо будет понести затрат на $1100 — никто этим заниматься просто не будет. И считать надо будет доходы бюджета не от текущего уровня добычи — а от добычи в тех немногих оставшихся скважинах, где себестоимость невысока.
    Пиндосы считать не хуже нашего умеют, но в методичке про это не написано.
      • speculair
        02 апреля 2014, 11:02
        FXFighter, вы дилетант.
  • speculair
    02 апреля 2014, 11:00
    Во всех этих рассуждениях есть одно общее место, слабое звено, так сказать. Абсолютно все предполагают, что Китай и ЮВА будут увеличивать свою зависимость от импорта нефти и газа. Почему-то никто не думает, что будет, если Китай и ЮВА будут целенаправленно уходить от этой зависимости? Кстати, точно также никто не думал, что будет, если Китай уйдет от зависимости от импорта промметаллов. Результаты на мониторах, как говорится. Уже 3-й год.
      • speculair
        02 апреля 2014, 11:39
        FXFighter, с чего вы взяли, что они предпринимали какие-то существенные усилия по этому поводу? Что касается возможной скорости процесса: выплавку промметаллов Китай увеличил в разы буквально за 3 года. А США за те же 3 года стали нетто-экспортером нефтепродуктов. Мы живем в XXI веке, все очень быстро меняется. Особенно, если очень захотеть.

        Правда в том, что никому в мире не нравятся ресурсные террористы, ведущие непредсказуемую и агрессивную внешнюю политику и шантажирующие партнеров. Раньше РФ была государством, с которым можно договариваться. Теперь, после выходок российского руководства, совершенно очевидно, что концепция изменилась.

        Соответственно, ждите тектонических изменений в энергетической политике и Евросоюза, и Азии. Одним из следствий этого будет фактический провал долгосрочной газовой стратегии РФ — ставки на «потоки». «Северный поток» скорее всего теперь никогда не сможет стать рентабельным, ну а про «Южный» можно вообще забыть.
  • Ladimir Semenov
    02 апреля 2014, 11:00
    Замечательно все! Пусть истерички сливают. Куплю еще )
  • Веласкес
    02 апреля 2014, 12:44
    покупайте на ФСЁ!
    медведи ждут :))
      • Веласкес
        02 апреля 2014, 12:51
        FXFighter, я вчера на вечерке забрал :))
        седня закрыл, буду ждать когда еще наберете
          • Веласкес
            02 апреля 2014, 15:50
            FXFighter, вчера продал, седня откупил.
            профит забрал
  • Веласкес
    02 апреля 2014, 12:52
    кстати
    «Будет ниже – откроют кубышки.»
    про какие кубышки автор говорит?
    очень интересно!
  • Novice Trader
    02 апреля 2014, 13:18
  • Веласкес
    02 апреля 2014, 13:34
    самый прикол в том, что возможно никаких договоренностей и не было, а реакция рынка была на слабую статистику из китая, на нее по крайней мере маркетвотч ссылается! :))
  • Веласкес
    02 апреля 2014, 14:20
    прочитал в ленте что реакция была на новостях из ливии!
    вот уже жесткач так жесткач!
    а что будет если обама попросит или иран расчехлится? :)))

    а «инфляционный сценарий» и последующий рост это конечно жесть! :))
    топик не удаляй!
      • Веласкес
        02 апреля 2014, 15:51
        FXFighter, епрст! :))
        а у вас какие источники?
        из кремля? :)))

        лента имелась ввиду в квике уралсиба
        "© Interfax 14:06 02.04.2014"

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн