Если бы патернов бы не было - их стоило бы выдумать
Наблюдение
Всем новичкам кажется, как так, рынок вроде независимый, но есть определенные правила роста и падений которые можно предугадать основываясь по данным графика.
По идее если рынок честный — то предсказать это нельзя. Кто-то решил продать, кто-то инвестировать. Но как иначе повысить ликвидность и заработать на рынке? Надо чтобы был кто-то постоянно готовый продать акции и купить их же.
Для этого были придуманы патерны, волны Эллиота и т.п. Что происходит в итоге. Как только появляется паттерн у миллионов хомячков срабатывает рефлекс — ага это же волна эллиота или знакомый паттерн, и они соответственно начинают совершать сделку по тренду волны(патерну). Так как хомячков миллионы, то даже если и не было предпосылок к такому тренду, то они его сами создают.
Если мы всем в голову вобьем, что после волны /\/ будет падение, то оно и будет всегда, и этим могут пользоваться более грамотные крупные игроки.
Гусев Владимир, если бы я не был новичком я бы знал это. А так за неделю изучения, подобных мыслей не видел. Теперь гляну на того, на кого вы ссылаетесь.
Гусев Владимир, вы не правы, наверное не внимательно читали текст.
«Если бы ТА не было его следовало придумать» — это не значит что оно было придумано брокерами для клиентов! Это значит что озвучив ТА — большая масса будет по ним и работать, а раз масса будет работать по ним — то они будут работать.
Естественно ТА был придуман — он же не сам появился. Кто-то заметил какую-то тенденцию (а их тысячи), взял тенденцию, опубликовал и ее влияние существенно усилилось.
Как видите, я пишу о другом, чем вы думаете.
Denis Ant, да нет это вы придумываете то чего не понимаете.
Я привел ваши же слова
«Для этого были придуманы патерны, волны Эллиота и т.п.»
А вы доказываете что это я не так вас понял.
Я в последний раз повторю — вы не первый и не последний кто не знает и не понимает что такое ТА.
Дальнейшие беседы бесполезны. Всего доброго.
Как игрок крупный предугадает? Кто то торгует на минутках кто то на часе а там совершенно разные патерны, кому то кажится рост а комуто падение, кто то скальпирует а кто то долгосрок, тех анализ субъективен каждый видит график по разному и торгуют все по разному )
Маркетмейкеру не нужно ничего угадывать, у него полные данные, где сколько покупателей где сколько продавцов. Для простых игроков эти данные не доступны а он знает все, и объем у него самый большой, поэтому все попытки торговли построены что бы предугадать куда ведет рынок крупный так как он раздевает мелких и присоединится к нему, кит идет туда где стая мелких рыб что бы кормиться вот и все. )
Scorpi_999, чем данные маркетмейкера отличаются от данных обычного брокера? Мне казалось все в этом деле в равных условиях.
Конечно паттерны разные, и на каждом таймфрейме есть свои игроки.
Ну да кит, кормится с мелких — но не может он сразу всех рыб заглотить, он их заглатывает постепенно — дает им паттерн на снижение, например, они проглатывают и он покупает очередную порцию и т.д.
toster, я не знаю ничего про графики 16-19 веков. Гусев Владимир раньше писал, что свечи были уже в 18 веке, кажется.
В любом случае паттерн можно найти любой на графике, вопрос в их частоте. Если про паттерн знает и применяет много — то он будет чаще. Если нет — то он будет появляться наравне с другими паттернами.
Denis Ant, Какие равные условия? ) Даже стакан у маркета полный, в то время как трейдеру отображается не все, плюс не рыночные сделки о которых вы не можите знать и не знаете кто каким объемом войдет завтра а у маркета все оговорено.
Брокер живет с процентов игроков, он может быть маркетом а может и нет )
Вы никак не владеете той инфой которой владеет маркет который делает рынок, трейдер играет вслепую, он не имеет точных данных, в то время как маркет делает на верняка, это бизнес и банки миллиардами просто так не рискует )
lekrus, ну не в 50% сделках задействован крупный игрок же. Поэтому ТА работает до тех пор, пока не появляется крупный игрок, или новость после которой все не обращают на данные ТА
Denis Ant, крупному игроку не нужны деньги? по моему крупняк есть всегда в любой момент времени. если по тех анализу торговать, соотношение будет даже меньше 50%
Denis Ant, вот вам мое мнение, поскольку не владеешь той инфой которую знает маркет а он тебе ее не скажет, остается только игра вероятностей. Есть два момента, либо рост либо падение, если твои правила игры дают положительный исход а не отрицательный, тогда игра стоит свечь, осталось только создать систему с положительным исходом ))))
Scorpi_999, фишка в том, что здесь не просто игра вероятностей, здесь игра людей — брокеров. А как они думают — можно понять по ТА, и предугадать их действия.
Denis Ant, Ну да, то есть вы считаете что можно узнать что думает маркет? ) Ну не знаю, телепатия пока наукой не доказана, хотя например Мессинг действительно мог читать мысли людей и он бы точно мог выигрывать так как видел будущее а вы видите? )
Denis Ant, ТА это таже игра вероятностей где система говорит что в сложившейся ситуации скорее будит например рост чем падение, и у каждого система своя и далеко не у всех она работает в плюс )))
Scorpi_999, конечно. факторов много. Но с введением ТА — один из основных факторов, как миллионы хомячков проведут одинаковый ТА и прийдут к одному выводу — отсюда и направление в какую-то сторону.
Кварк, Не так. Нет никаких бабок и нигде они не копятся. Это расчетная величина уменьшения стоимости «квартиры» за год, исходя из её предполагаемого срока службы, эту сумму относишь на опекс. Т.е. ...
Остап1978, Пасха 22 — была кровавой, Пасха 2025 — будет попедной!
— Роснефть выросла с заседания по ставке на 30% — рынок — это оценил и остудил бумагу, так как и МНОГИЕ другие бумаги которые хо...
Автор показывает свою некомпетентность. Автор не первый и не последний.
Вот вчера обсуждали этот вопрос. Там и рисунок от Арсагеры есть. Они пишут статьи против ТА и вставляют этот рисунок.
smart-lab.ru/blog/173325.php
Вот ваши слова
«Если бы патернов бы не было — их стоило бы выдумать».
У Арсагеры «ТА выдуман брокерами для привлечения клиентов»
«Если бы ТА не было его следовало придумать».
И далее в тексте
«Для этого были придуманы патерны, волны Эллиота и т.п.»
Оказывается это было придумано.
Поэтому вы не первый и не последний. Продолжайте.
«Если бы ТА не было его следовало придумать» — это не значит что оно было придумано брокерами для клиентов! Это значит что озвучив ТА — большая масса будет по ним и работать, а раз масса будет работать по ним — то они будут работать.
Естественно ТА был придуман — он же не сам появился. Кто-то заметил какую-то тенденцию (а их тысячи), взял тенденцию, опубликовал и ее влияние существенно усилилось.
Как видите, я пишу о другом, чем вы думаете.
Я привел ваши же слова
«Для этого были придуманы патерны, волны Эллиота и т.п.»
А вы доказываете что это я не так вас понял.
Я в последний раз повторю — вы не первый и не последний кто не знает и не понимает что такое ТА.
Дальнейшие беседы бесполезны. Всего доброго.
Маркетмейкеру не нужно ничего угадывать, у него полные данные, где сколько покупателей где сколько продавцов. Для простых игроков эти данные не доступны а он знает все, и объем у него самый большой, поэтому все попытки торговли построены что бы предугадать куда ведет рынок крупный так как он раздевает мелких и присоединится к нему, кит идет туда где стая мелких рыб что бы кормиться вот и все. )
Конечно паттерны разные, и на каждом таймфрейме есть свои игроки.
Ну да кит, кормится с мелких — но не может он сразу всех рыб заглотить, он их заглатывает постепенно — дает им паттерн на снижение, например, они проглатывают и он покупает очередную порцию и т.д.
В любом случае паттерн можно найти любой на графике, вопрос в их частоте. Если про паттерн знает и применяет много — то он будет чаще. Если нет — то он будет появляться наравне с другими паттернами.
Брокер живет с процентов игроков, он может быть маркетом а может и нет )
Вы никак не владеете той инфой которой владеет маркет который делает рынок, трейдер играет вслепую, он не имеет точных данных, в то время как маркет делает на верняка, это бизнес и банки миллиардами просто так не рискует )
Почему стакан у маркета отображается по другому чем у трейдера?