Прошу помощи у тех, кто разбирается во фьючерсах

Понадеялась на русский "«авось» и не закрыла лонги по Сбербанку (300 лотов) и Роснефти (100 лотов). Завтра на мамбе получу хорошего «лося». Вселяет надежду тот факт, что купила без плечей и цена еще может вернуться. Тем не менее, завтра хочу захеджировать позицию, открыв шорт по фьючерсам на эти бумаги. С фьючами никогда не работала, знаю только то, что в каждом контракте существуют плечи. Большая просьба ко всем, кто разбирается, подскажите, сколько мне нужно будет взять контрактов по Сберу и Роснефти чтобы полностью захеджировать свои лонги по ним. И еще. Возможен ли маржин кол от такой позиции. Свободных средств осталось 50 процентов. Заранее благодарю всех, кто ответит!

эх

Nika

москва

1 478

с 14 июня 2011

43 Комментария

Wizard
22 сентября 2011, 00:27
а у меня днем наскальпил 1900 а вечером на Бене налонговал -1700 ловил ножи ппц
0
- Wizard
  22 сентября 2011, 00:29
  так прикинь я налоговал сначала плюс 600 потом ыыы налонговал окончательно
  0
karapuz
22 сентября 2011, 00:27
1 фуч сбера 100 акций
в 1 фуче роснефти 100 акций

маржин невозможен если у тебя единый счет
если нет, то теоретически возможен, но просто перекинешь с другого счета бабки в го и всё…
+1
- Nika
  22 сентября 2011, 00:32
  karapuz, спасибо!+ Т.е. мне нужно зашортить 3 контракта по сберу и 1 контракт по Роснефти, правильно? А какие плечи в этих контрактах?
  0
  - karapuz
    22 сентября 2011, 00:38
    Nika, «плечи» не в контрактах
    «плечи» будут если ты возьмешь позицию больше чем стоимость контракта, т. к. фуч это позволяет сделать
    гарантийное обеспечение 20% от стоимости контракта
    
    в контракте 100 акций
    то есть чтобы зашортить 100 акций через фуч тебе нужно внести минимальное ГО всего 4200 рублей. тогда будет 6-е плечо. но никто не заставляет этого делать. если у тебя ГО = стоимость контракта, то и плечей нет.
    
    но в твоем случае как раз тебе выгодно что маленькое ГО
    т. к. если ты просто хеджируешь спотовую позу, то в любом случае ты к рынку абсолютно нейтральна, это все равно что кэш. и чем меньше ты на хедж отвлечешь денег, тем лучше.
    
    но василий-то прав
    какой смысл в полном хедже когда спот торгуется?
    это все равно что просто продать бумаги на споте и выйти в кэш.
    +1
    - Nika
      22 сентября 2011, 00:46
      karapuz, я рассчитываю что рынок пойдет вниз и хочу отбить лося на шорте фьюча. Позу смогу держать спокойно, так как она нейтральная. А акции рано или поздно вернуться к цене покупки. По видимому, это произойдет где-то в октябре, когда запланированы вливания в рынок акций крупными игроками. Под это событие сейчас можем существенно просесть.
      0
      - Mr. Bean
        22 сентября 2011, 00:53
        Nika, лося ты так не отобьёшь)) просто зафиксируешь убыток)
        0
      - karapuz
        22 сентября 2011, 01:02
        Nika, так это тоже самое что продать бумаги
        ну только вот из за комиссии, это согласен, да
        фучами хорошо хеджировать )
        + бывают моменты когда контанго или бэквордация сужаются или расширяются — можно тоже использовать
        +1
        Nika
        22 сентября 2011, 01:08
        karapuz, все дело в том, что я спокойно смогу держать обе позиции, ведь убыток не превысит размера спота между ними. А если будет сильное движение вниз, я на нем заработаю. Потом закроюсь и буду более спокойно держать акции. А может пониже еще прикуплю и стану, наконец, инвестором!)))
        0
        Mr. Bean
        22 сентября 2011, 01:12
        Nika, убыток не превысит размера спота между ними
        
        чего не превысит?
        0
        Nika
        22 сентября 2011, 01:16
        Mr. Bean, размер убытка будет оставаться неизменным пока я не закрою одну из позиций.
        0
        Mr. Bean
        22 сентября 2011, 01:32
        Nika, ну это да, но с таким же успехом можно просто на споте закрыть позиции) то что ты хочешь сделать это просто «игры разума») убыток он как был так и останется. единственная выгода, как уже писали, это комиссия.
        0
        Mr. Bean
        22 сентября 2011, 01:35
        Mr. Bean, и ещё кстати нюанс! ты уверена что брокер предоставляет единую денежную позицию на ммвб и фортс, а то может так быть что у тебя на фортсе денег просто нет и ты не сможешь ничего купить\продать
        0
        Nika
        22 сентября 2011, 01:42
        Mr. Bean, вроде да, они мне открывади выход на ФОРТС…
        0
  - Mr. Bean
    22 сентября 2011, 00:39
    Nika, 30 и 10
    +1
    - Nika
      22 сентября 2011, 01:13
      Mr. Bean, так в контракте — 100 лотов. Это получится что я зашорчу 3000 по сберу и 1000 по роснефти. Не многовато?
      0
      - Mr. Bean
        22 сентября 2011, 01:17
        Nika, ты путаешь лоты с акциями. на споте 1 лот=10 акций, а один фьючерсный контракт = 100 акций
        +1
        Nika
        22 сентября 2011, 01:23
        Mr. Bean, Спасибо)
        0
      - karapuz
        22 сентября 2011, 01:19
        Nika, нет, в контракте 100 акций а не 100 лотов
        +1
        Nika
        22 сентября 2011, 01:23
        karapuz, да, точно, спасибо!)
        0
Fresh blood ㋛
22 сентября 2011, 00:29
в спецификации контрактов написано количество акций в контракте, посчитай, 1 к 1 и все! но мне кажется что не нужно связываться с фьючами если нет опыта.
+1
- Nika
  22 сентября 2011, 01:16
  Kliment Efimov, спасибо+
  0
AVC
22 сентября 2011, 00:30
что значит сколько? считаете сумму в акциях — на такую же сумму продаете фьючи, в квике увидите сумму в правой колонке после количества, когда будете продавать
+1
Василий Олейник
22 сентября 2011, 00:32
Ника, завтра тебе уже нет смысла хеджировать свои позиции так как они откроются с одинаковым гэпом и с одинаковой динамикой, это надо было делать на вечёрке, когда всё повалилось. А завтра утром сбер допустим открывается -3% и фьючи на него откроются -3% и чего?
0
- AVC
  22 сентября 2011, 00:35
  Василий Олейник, на отскоке может продавать фьючи, если акции собирается держать
  0
- Nika
  22 сентября 2011, 00:37
  Василий Олейник, рассчитываю на то, что падение продолжится, даже если слегка отскочим после гепа. Когда затормозимся, закрою шорты и дальше по обстановке.
  0
  - karapuz
    22 сентября 2011, 00:42
    Nika, так ты и на споте можешь сделать тоже самое)
    через фуч только разница — это комиссия поменьше
    ну и если спот не торгуется, т. е. на вечерке, тогда да
    а так никакой разницы
    0
    - Nika
      22 сентября 2011, 00:52
      karapuz, да, спасибо, комиссия разбойничья на мамбе. Я подсчитала на досуге, порядка 60 процентов годовых за маржинальные сделки (правда пишут, что15, но у них там расчет хитрый)
      0
  - DanilV
    22 сентября 2011, 00:43
    Nika, зачем фьючами хэджиться? почему просто не продать акции?
    0
  - madmax
    22 сентября 2011, 00:46
    Nika, Поздняк метаться уже, если только на 50% затарено, даже не дёргайся. Тем более если ранее с фьючиками не приходилось дело иметь.:)
    +1
    - Nika
      22 сентября 2011, 01:18
      madmax, спасибо, буду думать))
      0
  - Василий Олейник
    22 сентября 2011, 00:51
    Nika, выкиньте такие мысли из головы!!! В краткосрочной перспективе, например внутри дня, вы никогда не поймёте где разворот и будете ещё больше себе морочить голову на двух инстрментах. Я просто частенько хэджировал так свои поизиции и скажу это очень не просто, тем более предугадать движение отдельных бумаг намного сложнее чем рынка вцелом. Получится у вас вот так: утром захеджируете сбер(спот) шортом сбером(фьюч) и после этого сбер допустим начнут выкупать и вы начнёте матерится что и на росте вы не возвращаете свои деньги психонёте и скинете шорт и после этого повалится сбер(спот)- в итоге двойной убыток — у новичков всегда так. Если ждёте дальнейшего движения вниз просто закройте все позы и всё и не морочте себе голову.
    +1
    - Nika
      22 сентября 2011, 00:59
      Василий Олейник, спасибо+, вы правы, конечно. Просто уже напрягает крыть убыточные сделки. А здесь все-таки лонг, и вроде не на хаях куплен (сегодня купила). В тоже время растить лося не хочется даже на лонге…
      0
      - Василий Олейник
        22 сентября 2011, 01:05
        Nika, Лана, не переживай, может завтра выкупят ещё в течении дня, шанс такой оцениваю в 40%
        +1
        Nika
        22 сентября 2011, 01:10
        Василий Олейник, спасибо за поддержку)))). Завтра буду как та лягушка в сметане барахтаться, чтобы из горшка выбраться)))
        0
- Fresh blood ㋛
  22 сентября 2011, 00:38
  Василий Олейник, это точно! боржомчик не поможет!
  0
Koba
22 сентября 2011, 00:38
30 контрактов по сберу и 10 по Роснефти, если фьюч на S&P не востановится будет гэп вниз, вставать в шорт уже может быть будет поздно, рынок через пару дней может востановиться до прежних уровней, всё таки Бернанке обьявил программу не для того чтобы уронить рынок в пол
+1
- Nika
  22 сентября 2011, 01:22
  Koba, спасибо+. Кукл тут не при чем, сама прокололась. Не хотела оставлять открытую позицию, но понадеялась на то, о чем написала в топике))))И главное, что ждала снижения, только жалко было маленького лосика прикрыть. Завтра получу лосяру.
  0
Nonick
22 сентября 2011, 00:53
согласен с колегами, уже позно что-либо хеджировать, легче завтра просто сбросить а когда пойдет рост снова купить
0
Koba
22 сентября 2011, 00:57
Идеальное мясо для кукла
0
- AVC
  22 сентября 2011, 01:25
  Koba, злой вы, Шура
  0
Nika
22 сентября 2011, 01:48
Ребята, всем спасибо кто отписался, вы мне очень помогли! Всем доброй ночи и замечательного утра))
0
- Володька Челябинский
  03 декабря 2011, 14:05
  Nika, а пацилавать? ;)
  0