Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
22 февраля 2014, 00:12

Ответ на пост UT кухня

Скажу так, что сомнения в посте высказаны вполне разумные.
То есть человек думающий мог задать себе такие вопросы.
Но лично мое мнение — что UT в наименьшей степени может быть заподозрена в «кухонности».

Я сам торговал через UT и видел как сделки проходят через стакан, ленту всех сделок и рисуются на графике, которые даже в google finance отражаются!
То есть если UT кухня, то вероятно Google берет котировки в этой кухне?
Общаюсь с трейдером Лешей из Майами который через них торгует — у него большие сомнения, что с UT в данный момент такое возможно.
Ну вот в принципе тут и видео есть: http://smart-lab.ru/blog/166190.php

Я не знаю, может они когда нибудь и соберутся стать кухней, но должен сказать, справедливости ради, что такие обвинения сейчас беспочвенны. 
Почему я не могу молчать? Потому что реально обидно, что ребята UT занимаются непростым и честным делом!!!
Хотя конечно всегда есть соблазн забить на это и сделать кухню, что конечно НАМНОГО более выгодно чем просто брать комиссионные. 
75 Комментариев
  • Sekator
    22 февраля 2014, 00:15
    честное дело начинается с честной рекламы
    • Дмитрий Столетов
      22 февраля 2014, 09:44
      Вопрос о клиринге UT абсолютно справедлив.
      А их отговорки о том, что им воспользуются некие мифические конкуренты абсурдны, потому как нормальные крупные клиреры не принимают кого попало с улицы.
      Им интересны крупные счета и существенные торговые объёмы.
  • Aone
    22 февраля 2014, 00:15
    Сколько, сколько же стоит опровержение от хозяина? =)
  • Тимофей, ответь на вопрос я тут написал топик и он оказался в оперативном порядке в оффе, вот на него ссылка smart-lab.ru/blog/offtop/166216.php И обьясни мне пожалуйста чем мой топик отличается от твоего. Может быть потому что я не модератор, или мне нужно тут проплачивать свой аккаунт что бы он был в приортете
    • Ruscash
      22 февраля 2014, 00:39
      Трейдер Нубас (Александр), такая же лажа (((
      • Андрей Палий
        22 февраля 2014, 13:33
        Тимофей Мартынов, вы как то СЛИШКОМ часто не понимаете почему топики в оффтопе или почему тут людей банят ни за что и т.д. — и при этом никаких претензий (мы все прекрасно знаем кто тут зверствует) к нему не предъявляете)))
        Вы очень похожи в этом на представителей наших властей)))
        • Rodin Good
          22 февраля 2014, 13:39
          Андрей (Palmonk), бесхребетным иногда проще состроить непонимающее лицо, нежели как предводителю, хозяину по мужски разбираться в ситуации и принимать решения.
      • Aone
        22 февраля 2014, 14:50
        Тимофей Мартынов,

        =))))
    • Профиль удален
      22 февраля 2014, 01:46
      Трейдер Нубас (Александр), ваш пост написан очень сумбурно с набором мусорным слов и отсутствием ясной мысли. Тому, кто заоффтопил — респект! :)
      • jest_trader, Позвольте, это ваше личное мнение?
        • Профиль удален
          22 февраля 2014, 02:02
          Трейдер Нубас (Александр), добавлю еще что пост базарный, написан с кучей опечаток и никак не структурирован. Труда вложено минимум, смысл скандальный.
          • Леха Майтрейд
            22 февраля 2014, 02:14
            jest_trader, ты на модератора учился где то?))
            • Профиль удален
              22 февраля 2014, 02:17
              Леха Майтрейд, сейчас курсы заканчиваю, очень перспективная работа! Тимофей обещал взять на 15 тыр! :)
      • jest_trader, Послушай меня, и перечитай то, что ты только что написал с ошибками. Вот такое уебище типа тебя, должно следить в первую очередь за собой
      • jest_trader, Пишется- с набором мусорных слов
      • saxonez
        22 февраля 2014, 07:52
        jest_trader, +1 именно так
  • Ruscash
    22 февраля 2014, 00:21
    ют как такова сама по себе может быть и кухней (если не выводят сделки на биржу) и не кухней (т.к. они не сами выводят на биржу — а через партнерскую программу Цериха)!
  • Тимофей, то что тут на сайте развели бадягу по поводу UT ты и сам понимаешь, что они беспочвенные, на сей серьезное обвинение должны быть серьезные доказательства, в том числе и документальные и в суде, а то что там какойто заказной терпила кричит на каждом углу что его кинули, так в чем же дело? Нужно идти в соответствующие органы, ведь преступление на лицо: финансовые махинации и мошейнечество.
    • Профиль удален
      22 февраля 2014, 02:11
      Трейдер Нубас (Александр), «без почвенные» пишется слитно с буквой с — «беспочвенные», «мошейнечество» — правильно «мошенничество». У вас не опечатки, у вас ошибки, причем очень грубые.
  • Bubel
    22 февраля 2014, 00:46
    Особенно прикольнуло «Общаюсь с трейдером Лешей из Майами который через них торгует» пацталом)
  • Alex
    22 февраля 2014, 00:55
    все ясно — Тимофей в доле )
  • Alex
    22 февраля 2014, 01:22
    и кстати, что заставляет людей идти в подобные мелкие конторы. есть же статистика по брокерам, почему не выбрать брокера из крупных а следовательно более надежных. доверять деньги компании юношей, которая может развалиться в любой момент, из-за неопытности, отсутствия связей (одна налоговая или финансовая проверка и приехали). парадокс
      • Тимур К
        22 февраля 2014, 02:10
        Тимофей Мартынов, какие плечи?
      • SMT
        22 февраля 2014, 03:45
        Тимофей Мартынов, а бот — риск менеджер на стороне трейдера чем хуже?
      • Lexxx
        22 февраля 2014, 11:04
        Тимофей Мартынов, и еще деньги в управление дать могут :). Какой брокер даст деньгами своими поуправлять, с нормальным процентом для трейдера? ( а не как в жадном Алоре:))
      • Андрей Палий
        22 февраля 2014, 13:34
        Тимофей Мартынов, при этом откуда те плечи берутся тайна великая))
  • Илья К
    22 февраля 2014, 01:26
    Одни из немногих, кто платит тиме за корпоративный блог. Нужно же защитить своих.
  • Профиль удален
    22 февраля 2014, 01:49
    А что UT сами не могут написать ясный ответ?
    • Леха Майтрейд
      22 февраля 2014, 02:17
      jest_trader, если я напишу у себя в блоге, что голдман сакс это кухня, как ты думаешь, они должны будут на это ответить?))))
      • znunrg
        22 февраля 2014, 02:19
        Леха Майтрейд, я думаю в отличии от ют они ответят кто у них клиринг))
        А раз эти молчат, то и конкурентного преимущества нет)
      • Профиль удален
        22 февраля 2014, 02:23
        Леха Майтрейд, если Голдман заведет платный блог на смартлабе с целью поиска потенциальных клиентов, думаю ему тоже неплох бы ответить в такой ситуации :)
      • Профиль удален
        22 февраля 2014, 02:26
        Леха Майтрейд, и вообще после доказанной кухонности А-Лаб, причем совсем недавно, логично реагировать на такие посты.
        • Леха Майтрейд
          22 февраля 2014, 08:19
          jest_trader, лолшто?)) где про это почитать можно?)) про кухонность алаба)
      • Себастьян Перейра
        22 февраля 2014, 02:37
        Леха Майтрейд, голдман сакс это кухня по определению! мало того о чем книги пишут так многие сиэфди которые форекс брокеры предлагаю предоставлены голдман сакс. а сиэфди есть кухня по определению
      • Sekator
        22 февраля 2014, 11:26
        Леха Майтрейд, когда Голдман спрашивают клиенты ЕГО УРОВНЯ ещё как отвечают.
      • Тимур К
        24 февраля 2014, 07:39
        Леха Майтрейд, Нашел сравнение Голдман и ЮТ)))))))))
    • znunrg
      22 февраля 2014, 02:22
      jest_trader, могут, ответят что настоящих прибыльных трейдеров не волнует кто у них клиринг, волнует только всяких сливал с копеечным депо, коим им отвечать в падлу)
      • znunrg, Волнует и в частности меня это очень волнует, я свои деньги не украл и они мне с неба не упали, и доверять их кому попало я не собираюсь, в том числе мутным банкам и конторам
        • ВВШ
          22 февраля 2014, 15:32
          Трейдер Нубас (Александр), И абсолютно правильно поступаете.
  • lacostes
    22 февраля 2014, 01:58
    Кто то UT заказал))))
  • znunrg
    22 февраля 2014, 02:43
    Ребят, а скока такие конторы имееют процентов прибыли с оборота?
    С их сайта
    Оборот компании United Traders за 2011 год составил более $250 млрд., а во время кризиса дневной оборот составлял более 1% торгового оборота Нью-Йоркской фондовой биржи (NYSE). В 2011 и 2012 году команда трейдеров компании United Traders была удостоена звания Лучший Частный Инвестор и Лучший Активный Трейдер соответственно.

    Если хотя бы процент, им наверно уже баффет машины паркует
    • Тимур К
      23 февраля 2014, 00:28
      znunrg, это с плечом такой оборот))) ну вы понимаете да?
  • Stoik
    22 февраля 2014, 07:04
    Тимофей, твоё стремление защищать компанию, которая ведёт платный блог вполне понятно. Но и ты должен понять, что UT сами виноваты в ситуации, в которой оказались. Люди волнуются понятно почему: «мутноватые» тарифы, непонятная юрисдикция, нежелание «звёзд» — руководства чётко и ясно отвечать на вполне безобидные вопросы. Волнует ведь не то, что заявки на биржи не выводятся, а то, что в один день исчезнет компания с твоими деньгами, и концов не найдешь.
    UT захотят, сами могут всё исправить в честном и открытом диалоге.
  • saxonez
    22 февраля 2014, 08:28
    Да Тимофей, повара может обидеть каждый…
  • ves2010
    22 февраля 2014, 08:39
    1 раз идут разговоры значит точно что-то есть или было
    2 имхо у них заявы от большого счета выводятся на биржу а мелкие счета сливаются прям в конторе
  • Николай Лазарев
    22 февраля 2014, 08:44
    Я думаю, что UT должны чётко сформулировать и опубликовать в открытом виде схему своей работы. Например:
    — UT имеет собственный счёт на NYSE и торгует с него через брокера «X» (название брокера).
    — Клиринг осуществляет фирма «Y» (название клиринговой конторы).
    — Заявки клиентов отправляет уже от своего имени и сделки соответственно проводятся от имени UT.
    — Клиенты UT заводят деньги на счёт UT, а они в свою очередь проводят перерасчёт маржи клиента.
    — Встречные заявки не выводятся на биржу ??? (этот вопрос надо чётко прописать)!!! Не вижу особого криманала в этом, но ясность быть должна. Скажем 1 контракт на продажу инструмента «Z» и один контракт на покупку того же инструмента сальдируются внутри UT.
    — На чём строится бизнес UT? т.е. за счёт чего появляется добавочная стоимость (дополнительная комиссия, сальдирование встречных заявок и др.)
    — Задержка при выставлении заявок на NYSE для возможного сальдирования (в секундах).

    Вот если UT раскроет эту информацию все вопросы отпадут сразу и возможно (почти наверняка) к ним потечёт поток новых клиентов, желающих попробовать свои силы на NYSE.
    Разговоры про кухонность или полукухонность отпадут так же.

    Но мне кажется подобная инфа не будет раскрыта полностью или хотя бы частично, под предлогом защиты коммерческой тайны.
    • ВВШ
      22 февраля 2014, 15:12
      Николай Лазарев, Все четко и ясно. Именно так и должно быть. Все отговорки, лишь явный обман.
  • Алексей Смирнов
    22 февраля 2014, 09:24
    Не понимаю почему Леша из Майами торгует Америку через русскую UT ??? У UT что условия лучше чем у брокера??)) Я понимаю еще люди пришедшие к ним на обучение из за отсутствия опыта открывают счета у них, а что привлекает опытных трейдеров??
    • Incognito
      22 февраля 2014, 10:08
      Alhimik007, да этого никто епт не понимает )))
  • Incognito
    22 февраля 2014, 10:56
    Сделал топик про клиринг для новичков, которые еще не совсем в теме
    smart-lab.ru/blog/166241.php
  • neon328 (Евгений)
    22 февраля 2014, 11:05
    В UT может быть и третий (промежуточный) вариант по типу
    а-лаб.Приходит новы клиент — видят новичок, всяко сольет, и не выводят его сделки на рынок. Соответственно и весь слив себе в карман ложат и комиссией ни с какой биржей не делятся. А приходит чел типа Тимофея (публичный, да еще и не новичок) или кто-то начинает зарабатывать (со своего кармана то невыгодно компенсировать) вот и отправляют их заявки на биржу, т.е. начинают честно работать.
    Но поскольку большинство сливает, то бизнес нормуль прет, тут главное не проболтаться как а-лабовцы)
    • Lexxx
      22 февраля 2014, 11:18
      neon328 (Евгений), на своей платформе можно сделать всё, что угодно. Только новички могут сами кухонный косяк заснять при желании и выложить тут — если такое вдруг всплывет. А оно UT надо? (репутация, я думаю, дороже)
      С другой стороны, почему бы UT не давать клиентам альтернативную стороннюю платформу для выбора (имею ввиду российский рынок).
  • Andrey
    22 февраля 2014, 12:42
    «Я сам торговал через UT и видел как сделки проходят через стакан, ленту всех сделок и рисуются на графике, которые даже в google finance отражаются!
    »
    Тут важно через какую платформу велась работа.Это к Тимофею вопрос.
  • Alex Pukas
    22 февраля 2014, 12:53
    Ребята да вы задрали, Толя не раз отвечал что клиринг осуществляет Wedbush. www.wedbush.com
    • traider123
      07 марта 2014, 17:04
      Santez, <<Ребята да вы задрали, Толя не раз отвечал что клиринг осуществляет Wedbush. www.wedbush.com>>
      о клиринге, он ещё говорил в программе Охота на Герчика.
  • ВВШ
    22 февраля 2014, 15:26
    Настоящие серьезные компании ВСЕГДА открыты для своих клиентов. Точные адреса фирмы, точные данные директоров, замов и тд. Настоящие четкие договора, что можно предьявить в нужный момент. Другое дело, поможет ли договор в решении спорного вопроса. Далеко не факт. Как правило, договора САМЫХ КРУПНЫХ банков, брокеров и тп, ВСЕГДА составлены с учетом первостепенных интересов самих банков. К сожалению ПОКА это норма. Иначе договоров бы просто не было. Что касается уважаемого Тимофея Мартынова, безусловно у него есть и будут свои секреты. Но в отличии от тысяч пользователей смартлаба он ВСЕГДА выступает открыто, под своим именем и фамилией. Предьявляя ТРЕБОВАНИЯ к открытости КОМПАНИЙ нужно уметь самим быть открытыми, а не прятаться за НИКАМИ, не указывая адресов, телефонов, имен и фамилий. Короче нужно САМИМ быть настоящими и иметь честь. Всем удач!
  • Si#
    22 февраля 2014, 16:56
    Всем привет. Публикую вам мнение про крилинг Мирус Ланы:

     добрый день. Для большинства трейдеров поднятая тема может быть разбита на две составляющие: 1) как мои ордера попадают на ту площадку, где исполняются, и 2) где хранятся мои деньги. Лично я адвокатирую прозрачность в этом вопросе, т.е. мое мнение-да, у клиента должен быть доступ к этой информации. Всем отличных выходных!
  • INVESTRIM
    22 февраля 2014, 17:40
    Хотелось бы вспомнить сделку Джигурды в прямом эфире, или я слепой и ничего не увидел в ленте или UT кухня)))
    www.youtube.com/watch?v=Q1WUz3hSJ54&list=PLdWHgvhP4XfahPDW0LCwwYSrLOStHGkdm
  • super_mario
    22 февраля 2014, 21:01
    Пост проплачен утятами :)
    Речь не про «что-то когда-то было», а про новую платформу :)
    Ясен пень когда-то все были белыми и пушистыми, но бабло любит тишину, когда трейдеры создают такую публичность, то очень быстро им приходится переходись с рынка на ОКОЛОрынок. А потом околорынок засасывает, и понятное дело — риски то минимальные, сравнивая с настоящим трейдингом. Лох-то идёт на нерест стабильно, не то что рынок :)
  • Andrej07
    22 февраля 2014, 21:04
    так вроде там за платформы Арчи и Аврора было сказано, что если что то ют свободно могут и никуда не выводить. но сейчас то все эту фишку знают))))))))))))0

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн