Valerij Stavitskiy
Valerij Stavitskiy личный блог
17 февраля 2014, 13:20

О чём молчит соловей Герчика.

                                                                                                   «Имеющий уши да услышит
                                                                                                    Имеющий глаза до увидит»
       
                                                                                                                      Библия

 
                                                                                                     «Берегите деньги…»
                                                                                                                        Уоррен Баффет
 
                                                                                                    «В чём сила, брат. Я вот думаю
                                                                                                     сила в правде»
                                                                                                                          из к/ф «Брат 2»


                                           Как я торговал на NYSE
                                               (о чём молчит соловей Герчика)
 
       Если Вы считаете, что у Вас нет дара красноречия, Вы не можете связать два слова и ясно изложить свои мысли на бумаге – проведите простой эксперимент. Уроните кирпич себе на ногу. И тогда, поверьте, сам Цицерон позавидует Вашему красноречию.
       Этот булыжник свалился на меня незвано-негаданно. И вот, что я имею сказать по этому поводу:
       Вдохновлённый примером Герчика А., я также решил попробовать свои силы в работе на NYSE. Внимательно просмотрел приличное количество видео, проштудировал методичку Герчика, вспомнил свой опыт работы на forex. На forex я не заработал, но и не слил депозит. В общем, решил открыть реальный счёт на фондовой бирже. После тщательного отбора остановился на SDGTRADE. Тем более, что на их сайте написано: «Если есть необходимость, можете выслать подписанные вами оригиналы договора на русском языке в двух экземплярах на наш почтовый адрес для последующего подписания. Один экземпляр договора будет выслан вам обратно». Конечно, я считаю правильным иметь договор с «мокрой» печатью и «живой» подписью. На картах в интернете я не нашёл дом по адресу указанному на сайте: Киев, ул. Борщаговская, 154-a. Ну бывает, допустим карты старые. Заполняю бланк договора и в конце мая 2012г заказным письмом отправляю в Киевский офис. Через три месяца, в конце августа 2012г моё письмо возвращается ко мне обратно с пометкой почты: «В связи с истечением срока хранения». Попытки по E-mailпрояснить ситуацию ни к чему не привели — в ответ тишина. Общение по Skype – пустая трата времени. Некто Иван радостно поведал, что никто ничего не знает и не видел. Ладно, во второй половине сентября 2012г. повторно заказным письмом отправляю договор. Результат ещё лучше. Через пять месяцев, в феврале 2013г я получил своё письмо обратно с той же пометкой почты:  «В связи с истечением срока хранения». Наверное, офис SDG глубоко под землёй в бункере. Спустя некоторое время девица из SDGTRADE позвонила мне, мол, как же так, договор есть, а денег нет. Я объяснил, почему так. Предложение девицы меня просто убило – отсылайте почтой договор третий раз, она проконтролирует. Восемь месяцев до этого SDGTRADEбыло мало. Мысли о том, что виновный клерк должен быть примерно наказан, уволен улицы подметать, почему-то не прозвучало.
        Почта доставила извещение в почтовый ящик SDGTRADE, напоминаю, дело происходит в Киеве, а не в Жмеринке. Клерку надо было прийти на почту и получить конверт. Но клерку лень оторвать свою попу от стула, оторваться от компьютера с «пасьянсом», выйти из уютного офиса с кондиционером на жаркую киевскую улицу. Гораздо легче выкинуть извещение, и сказать, что ничего не было. «У каждой ошибки есть фамилия, имя, отчество» — Лаврентий Павлович Берия.
        Не нужны клиенты SDGTRADE, идём в United Traders.
В феврале 2013г на киевском сайте United Traders заполняю форму, получаю договор, внимательно его читаю, с некоторыми пунктами не согласен. Звоню в киевский офис  руководителю отдела по работе с клиентами Денису Пилипенко, мол, так и так давайте обсудим некоторые моменты в договоре. Ответ просто замечательный: так как идёт торговля, то руководителю отдела по работе с клиентаминекогда общаться с этими самыми клиентами, поэтому перезвоните в другое время. Пишу е-mail, в ответ: «Не твоё собачье дело, все подписали, и ты, козёл, подписуй». На сайте московского офиса United Traders в разделе обратная связь я написал о данном факте. В ответ – гробовое молчание.
        В итоге, в конце февраля 2013г я вышел на Зубленко Александра Сергеевича. Реальный живой человек, а не какая-то химера в интернете. При личном контакте Зубленко сама любезность и образец культуры делового общения.
        В Днепропетровске на тему NYSEимелся только один его офис. По адресу ул. Артема, 9Д, 5 этаж. Шикарный офис в центре Днепропетровска, оборудованные рабочие места трейдеров, секретарша, босс, все на своих местах. Зубленко представился как представитель компании United Traders. Предложил мне заполнить анкету на бланке компании United Traders. Подписывая договор в офисе Зубленко на бланке компании United Traders, я не сомневался, что подписываю договор именно с компанией United Traders. Деньги, приличная сумма в долл. США, были переведены на счёт Зубленко в Приватбанке. Через несколько дней я получил логин и пароль к торговому терминалу arche. Полтора месяца всё было нормально. А с начала мая 2013 начались проблемы: то пропадал доступ к arche, то параметры счёта были какие-то «детские», работать стало невозможно. Промучившись больше месяца с Зубленко, и наслушавшись его рассказов, в середине июня 2013г я обратился с претензией в United Traders. Сразу же выяснилось, что Зубленко, мягко говоря, превышает свои полномочия. Зубленко является клиентом United Traders  с правом открытия субсчетов под своим менеджерским счетом с личным покрытием групповых рисков. Он не имел права подписывать договора на бланках компании United Traders. Т.е., он просто обманывает как своих клиентов, так и иностранную компанию United Traders. Мои требования к Зубленко вернуть деньги повисли в воздухе.
        В ходе разбирательств с компанией United Traders стало ясно, как работает схема типа Зубленко: менеджер в регионе привлекает клиентов для работы на NYSE через компанию United Traders. Клиенты вручают свои деньги непосредственно менеджеру, и компания об этом прекрасно осведомлена. Далее, часть клиентских денег менеджер кладёт себе в карман, часть переводит на свой счёт в компании United Traders. При этом, клиенты менеджера компании United Traders не являются клиентами самой компании United Traders. И, если, менеджер исчезает, или, например, погибает в ДТП, клиенты менеджера теряют доступ к своим деньгам, хотя их деньги находятся на счетах компании. Очевидно, что такая схема порочна изначально. Её специально для того и создавали. А сколько ещё таких вот Зубленко орудует на просторах бывшего Союза.
        Офиса Зубленко на ул. Артема, 9Д в Днепропетровске больше нет. Зато есть сайт nyse-ua.com, на котором Вас приглашают посетить офис на ул. Артема, 9Д, где Вас за какие-то жалкие 300 долл. США научат заколачивать миллионы на бирже. Не забудьте поинтересоваться у лектора, торгует ли он сам лично на бирже. Господин Зубленко по одним данным находится в Севастополе, занимается курортным бизнесом, по другим собирается открыть офис в ТРК «МОСТ-Сити», опять же, в Днепропетровске.
        Казалось бы, имиджу компании United Traders нанесён серьезный ущерб. Под сомнение поставлена деятельность всех остальных подобных компаний на постсоветском пространстве. Данная ситуация вполне подпадает под юрисдикцию Интерпола, а возможно, и FATF.
       Но. О чудо! Читатель, компания United Traders не выдвигает претензий к господину Зубленко, и не преследует его в судебном порядке. Наверное, за красивые глаза. И Вы не найдёте на сайте компании United Traders  предупреждение о деятельности Зубленко и ему подобных. Ворон ворону глаз не выклюет. С юридической стороны не подкопаешься. А по факту, данная схема есть разработка компании United Traders и компания несёт полную моральную ответственность за последствия деятельности таких вот Зубленко. Но моральная ответственность есть категория  не материальная, к делу не пришьешь.
        Обратная связь с компаний United Traders построена так: Ваше письмо попадает мелкому клерку с громкой должностью, что-то вроде начальника стола & стула, или заместитель помощника ученика менеджера. Ваше письмо ему просто мешает счастливо жить и плодотворно трудиться. Типичный ответ такого клерка: «Я не являюсь лицом, уполномоченным решать подобные вопросы». Директору компании United Traders пришлось лично связаться со мной по телефону, чтобы понять, в чём дело.
        Пару слов касательно содержания договора компании United Traders. Договор составлен так, что опускает клиента перед компанией ниже плинтусу. Например:
       Согласно букве закона, в преамбуле к договору должны быть явно указаны должности,  фамилии и имена лиц подписавших его. Примерно, преамбула должна выглядеть так: «Компания «Рога и копыта», г.Тортола, Британские Вирджинские Острова в лице директора по коммерческим вопросам Бендера Остапа Оглы, действующего на основании Доверенности № ___ от _________г, именуемая в дальнейшем Компания, с одной стороны, и Иванов Иван Иванович, г.Днепропетровск, Украина, именуемый в дальнейшем Клиент, с другой стороны, совместно именуемые в дальнейшем Стороны, заключили настоящий Договор о нижеследующем:». В конце договора, там где ставятся подписи и печать, так же указываются должности и фамилии лиц, подписавших договор. Это называется расшифровка подписи. Читатель, кто подписал твой договор со стороны компании? Директор, клерк или уборщица?
        В обязанности Клиента компании United Traders вменяется «соблюдать и выполнять любые правила, как нормативные, так и ненормативные, о которых Компания будет сообщать Клиенту». Понимаешь, читатель, л-ю-б-ы-е. Т.е., если компания United Traders потребует от тебя отдать ей твою квартиры, ты обязан это сделать. Ты же сам подписал договор, с пистолетом у виска никто не стоял.
        В таком духе выдержан весь договор и сопутствующие правила.
        Читатель, попробуй забрать свои деньги у компании. Открыть счет по новой ты успеешь всегда. Если речь идёт о 500 долл. или  1000 долл. – отдадут. А если 5 000,00 долл. США и более?  По договору компания имеет право тянуть кота за хвост целых 45 банковских дней. Это более двух месяцев. Что тут скажешь? Компания с островов, не Европа. Для сравнения: Swissquote, www.ac-markets.com, выводит средства клиента за 3, максимум 5, банковских дней. Но у Swissquote нет фондовой биржы.
        Устав компании не является секретным документом. И ты, читатель, вправе его потребовать. Причём переведённым на русскиё язык и заверенный нотариусом. Читатель, какие ещё у тебя есть средства, чтобы убедиться в самом факте существования компании зарегистрированной на Британских Вирджинских Островах? В едином государственном реестре предприятий и организаций России или Украины компании быть не может по определению.
        Наивный читатель посоветует обратиться к Герчику. Типа «барин нас рассудит». Писал, обращался. Но, во-первых, Вы попробуйте достучаться до гуру, а во-вторых “deminimisnoncuratpraetorлат., мелочи не заботят претора-судью. Читатель, как ты думаешь, почему супер-пупер трейдер, миллионер, гражданин Америки Герчик всё время тусуется на просторах своей бывшей родине, на развалинах Союза, а не в сытой, благополучной Америке. Все в Америку, а он из Америки. У меня нет ответа… Четыре раза в год Герчик выступает с лекциями. Зал – 50 человек. За посещение семинара человек заплатит Герчику примерно 2000,00 долл. США.  Проезд и проживание это отдельные расходы слушателя. Итого, грубо, имеем 400 000,00 долл. США. Какая-то мелочь уйдёт на организацию семинара. Неплохой доход за 8 дней бла-бла-бла. Ненормативная лексика в стиле одесских биндюжников и сальные анекдоты придают шоу неповторимый колорит. В харизме Герчику не откажешь. При этом, никакой ответственности перед слушателями,  никакой отчётности, никаких налогов в казну. Вот как надо зарабатывать на фондовом рынке. А Вы думали надо сутками протирать штаны перед мониторами пялясь на графики?  До середины лета 2013г на своём сайте Герчик бойко торговал видео с лекций 2008г. Читатель, какой нынче год на дворе? Понятно, что материал давно и безнадёжно устарел. И, вот это старьё, супер-пупер трейдер, миллионер, гражданин Америки Герчик не стеснялся впаривать своим бывшим соотечественникам по 400 долл. США (на Украине это очень хорошая месячная зарплата). Ещё и оформил авторские права. Для супер-пупер трейдера, миллионера как-то мелковато. А вот для выходца из Одессы, бывшего нью-йорского таксиста в самый раз. В Америке за такие дела дают длительный срок без разговоров, невзирая на лица. А у нас бренд Герчика раскручивается на всё больше и больше.
       Относительно проп-трейдинга, т. е. торговли на средства компании. Читатель,  не заблуждайся. От тебя обязательно потребуют внести гарантийный депозит, вот на этих твоих деньгах и будет висеть весь риск торговли. Компания не рискует своими  деньгами, только твоими. Ну, а если заработаешь, компания тут же «откусит» свою немалую долю. Кстати, компания United Traders оставляет за собой право в одностороннем порядке устанавливать размер своего участия в твоей прибыли.
       Получается, что граждане с постсоветского пространства не имеют нормального официального адекватного доступа к фондовому рынку США.  Как, впрочем, и к другим финансовым инструментам. Что вполне понятно с точки зрения концепции «золотого миллиарда». Этим пользуются всякие хитрые оффшорные конторы, спроса с которых никакого. Но, об этом Вам никто не рассказывает.
       Википедия: «Островные оффшоры — небольшие острова и архипелаги Карибского моря, Тихого и Индийского океанов. Их основная особенность: полное отсутствие налогов, умеренные фиксированные платежи, нетребовательность к ведению бухгалтерского учёта, высокая степень конфиденциальности и анонимности владельцев компаний. Однако компании, зарегистрированные в этих зонах, часто имеют сомнительную репутацию и невысокий престиж».
        United Traders иSDG TRADE – островныеоффшоры. Интересно, кто кормится с этих компаний? Такая компания легко может исчезнуть в любой момент вместе с Вашими деньгами. Концов будет не найти. Вам останется только в рельсу постучать. Герчик не зря назвал свою книгу «Биржевой Грааль или приключения трейдера Буратино». Несите Ваши денежки и зарывайте на поле чудес…
        Перечисляя деньги по указанию компании UT на оффшор, Вы уверены, что Ваши деньги дойдут до реального американского брокера? Откуда у Вас такая уверенность? Как Вы можете это проверить? Какой серьезный американский брокер будет принимать деньги сомнительного происхождения с оффшора?
        Большинство трейдеров теряют свои деньги, пытаясь заработать на бирже. Соответственно компаниям типа UT нужны новые клиенты, чем больше – тем лучше. Поэтому имеем мощную рекламную компанию с Герчиком впереди.
        Весной 2013г на Кипре приключился финансовый кризис. В итоге получилось, что запад, в стиле лучших традиций «дикого запада», просто отобрал часть денег у граждан с постсоветского пространства. Своих запад не обидел. А ты, мой читатель, куда переводил свои деньги по указанию UnitedTraders? Почему не сразу на американский банк?
       США экспортируют свои доллары в немерянных количествах. И Штаты не допустят возврата этих долларов обратно, в свою экономику. Да и само, правительство США, не является хозяином валюты под названием доллары США. Полновластным и единственным хозяином долл. США является частная контора с громким названием Федеральная Резервная Система.
       Так, что «думайте сами, решайте сами».
       Читатель, я дорого заплатил за свой опыт, и делюсь им совершенно бесплатно. Не повторяй моих ошибок.
 
С уважением
Ставицкий Валерий
kljen@ukr.net
Skype:  sunward9
Спасибо присылать сюда:
Яндекс. Деньги
410011947268040
WebMoney
R103850566066
Z381572254219
E353802430377
U688855112484
Карточка Приватбанка (долл. США)
5363 5420 0002 8879
Удачи всем!
И, берегите деньги…
251 Комментарий
  • Ловкач
    17 февраля 2014, 13:29
    Огромный труд. Поставил плюс в профиль.
    • kaptainemo
      17 февраля 2014, 14:45
      Валерий, спасибо, сам заморачивался с данным вопросом и как оказалось не мне одному эти вопросы приходили в голову!!!
      Спасибо!!!
    • TRUE_ROBOT
      17 февраля 2014, 14:49
      Ловкач, Согласен. Видимо пока самостоятельно шишки не набьешь — не поймешь. Я уже имел большой опыт торговли на NYSE. Сделал один правильный вывод для себя: надо торговать ФОРТС и только самое ликвидное. А самое ликвидное у нас фьючерс на индекс.
      Нет движений — сиди жди и не дергайся. А рынки США очень агрессивные, в долгосрочной и даже в среднесрочной перспективе все равно все потеряешь.
      RI на данный момент самый удобный и наиболее предсказуемый инструмент лично для меня.
    • United Traders
      17 февраля 2014, 18:53
      Официальный ответ по поводу данного поста: smart-lab.ru/company/unitedtraders/blog/165360.php
      • super_mario
        17 февраля 2014, 22:48
        United Traders, официальная, простите, херня. А не ответ. Постыдились бы.
      • ВВШ
        18 февраля 2014, 05:48
        United Traders, Кстати " уважаемые" я ведь тоже вот вот собрался открывать счет в вашей компании. И перед этим ваш менеджер московский долго меня уверял что с вами можно работать годами ни думая о форс мажорах и подставах. Теперь пока не проверю все сам, не дождетесь. Компания серьезная должна ОТВЕЧАТЬ перед клиентами за свои обещания качественного сервиса в торговле акциями США. А коли не может, пусть забудет о настоящих серьезных клиентах. С уважением Влад.
        • Николай Скриган
          18 февраля 2014, 14:02
          Владимир Шмыгин, ВЫ ЕЩЕ ЧТО-ТО ХОТИТЕ ПРОВЕРЯТЬ?
          Странные люди… Одного единственно факта в таких случаях более чем достаточно, чтобы забыть о такой компании и больше никогда не вспоминать, кроме случаев, когда надо привести пример, куда не следует нести деньги.
  • Себастьян Перейра
    17 февраля 2014, 13:32
    Сочувствую но это плата за попытку и на… уй сесть и рыбку съесть. Не понимаю только при чем тут Герчик.

    Кто вам мешает открыть счет не у третьего посредника а у нормального брокера, у того же Interactive Brokers, или у TradeStation или TOS? К чему эти схемы, третьи руки и доморощенные платформы? Да, в США потребуют депозит 25 000 долларов, но это имеет смысл в первую очередь для вас. С 500 долларами торговать фондовый рынок… ну вы простите.

    Далее как всегда путаница в терминологии. То что вы называете проп конторой оной не является. Вы говорите о дилинговых услугах, в америке это называют аркадами. Там вы вносите только макс. просадку и ГО предоставляет компания а в замен вы платите значительно большие коммиссионные.

    От себя добавлю — метод Герчика (на самом деле он существовал задолго до Герчика но можем называть и так) работает на многих рынках даже на форексе. Просто нужно быть избирательным.
    • Archie
      17 февраля 2014, 15:35
      Себастьян Перейра, Все верно Вы пишите!+
    • Веласкес
      17 февраля 2014, 16:10
      Себастьян Перейра, мешает патриотик пакт, трейдстешн и америтрейд (ТОС) счета не открывают в принципе, ИБ на удачу.
      остальные тоже, российским клиентам в большинстве своем не открывают!
      а если открывают бойтесь нарваться на брокера у которого клиринг проводит Apex!
      деньги в Россию не вывести, запрещено.
  • prescott
    17 февраля 2014, 13:57
    ЮТ кидалы, значит?
    • Андрей Палий
      17 февраля 2014, 14:03
      prescott, я ж говорил у них слишком хитрые морды… если это правда, то форексные кухни по сравнению с такими методами просто отдыхают…
      • Incognito
        17 февраля 2014, 14:09
        Андрей (Palmonk), славно, а с виду приличные ребята… впрочем молодежь нынче работать не хочет…

        лучше название темы изменить на что-то про UT, чтобы было легче искать… а то действительно при чем здесь Герчик…
        • Андрей Палий
          17 февраля 2014, 14:30
          Incognito, да, вот то что молодые больше всего и настораживает — опыта мало, а жадности к баблу много вот и имеем что имеем…
      • Ratmir
        17 февраля 2014, 14:17
        Андрей (Palmonk), и я тоже самое пишу из раза в раз.
        и еще имеют совесть сами на наезжать.
        • Андрей Палий
          17 февраля 2014, 14:29
          Ratmir, наглость второе счастье как грится))
  • elcahor
    17 февраля 2014, 14:22
    На американских биржах в индустрии «Investment brokerage»-National работает 20 компаний. Из них:
    — 1 котируется на AMEX
    — 8 котируются на NASDAQ
    — 11 — котируются на NYSE

    Из знакомых российскому пользователю компаний, 2 котируются на NASDAQ: это E*Trade и Interactive brokers.

    На каком оснований была выбрана другая компания и чем она лучше этих двух?
  • newgrunge
    17 февраля 2014, 14:25
    неудачник
  • Viking
    17 февраля 2014, 14:27
    заказная статья?)
    • gib
      17 февраля 2014, 19:48
      Viking, судя по отзывам — нет.
      Слишком много подробностей и ЮТ в отказ не идет.
  • Viking
    17 февраля 2014, 14:29
    400 долл. США (на Украине это очень хорошая месячная зарплата
    Если брать КИев, то это зп ближе к минимуму, а не хорошая) Тоже самое и в других крупных городах)
    • Андрей Палий
      17 февраля 2014, 14:31
      Viking, вся Украина одним Киевом ограничена? или при чем тут это?
      • Viking
        17 февраля 2014, 14:37
        Андрей (Palmonk), у человека фактическая ошибка. Ну там не только Киев, но и большие города)
        • Андрей Палий
          17 февраля 2014, 14:45
          Viking, ну Киев, Донецк, Днепропетровск, Харьков… еще где то может быть, а в остальной местности если 400 у.е. имеешь то ты где то уже к алигархам близок)))))
          если бы хотя бы за 200баксов работы везде было, то Украина стала бы очень счастливой страной)) но и такого мало и не везде…
          • Viking
            17 февраля 2014, 14:46
            Андрей (Palmonk), ну дак я про большие города и говорю)
    • kaptainemo
      17 февраля 2014, 14:41
      Viking, для киева — да, но в целом по Украине, на такие деньги еще пойди найди работу..., я уже не говорю про возраст после 40ка!!!
      • Viking
        17 февраля 2014, 14:48
        kaptainemo, Ну в городах-миллиониках можно)
  • Юрий
    17 февраля 2014, 14:35
    просто для интереса, сколько автор потерял денег исходя из этой истории? просто мне подсказывает опыт, что от самых мелочных людей больше всего крику и паники
  • Bock
    17 февраля 2014, 14:37
    Таки а шо вы хотели? Шо вас торговать научат? Та я вас умоляю!
    • kaptainemo
      17 февраля 2014, 14:43
      Bock, та никто и не просит научить торговать, на нюсе, если поглядеть на графики — просто слюнки текут!!!, а вот реально выйти на амерскую биржу… только через жопу...)))
  • Viking
    17 февраля 2014, 14:47
    интересно послушать ЮТ. А вообще на СЛ в последнее время много постов и комментов про не оч честных людей. То Арсагеру не любят, то Олейника, то ЮТ, то Герчика)
    • United Traders
      17 февраля 2014, 15:06
      Viking, наш юрист подготовит развернутый ответ и мы обязательно прокомментируем данный материал.
      • United Traders, Причем здесь юрист?!!! Вы бы контору свою перетрясли бы, а потом уже вылазили.А то проснулись, когда их за ухо на свет вытащили.
  • Олександр Янчак
    17 февраля 2014, 14:54
    автор молодец, не поленился выложить свои мысли, работал с ЮТ, мнение аналогичное +
  • Eugene777
    17 февраля 2014, 15:02
    Хочешь работать с прямым брокером на NYSE — будь готов держать депозит не менее 25к$.

    Все остальное — компромис, и ЮТ нормальные парни, они работают и делают свое дело.
  • MadTrade
    17 февраля 2014, 15:05
    В " ИНТЕРАКТИВ БРОКЕРС " ЧТОБЫ ОТКРЫТЬ СЧЕТ ТЕПЕРЬ 10000$ ЕСТЬ РУССКОЯЗЫЧНАЯ ТЕХ.ПОДДЕРЖКА!!! В РЕЙТИНГЕ SP НА ВТОРОМ МЕСТЕ!!!
    • Eugene777
      17 февраля 2014, 15:11
      MadTrade, да, но это только в том случае, если Вы торгуете 3 сделки в неделю или для фьючерсов. Для NYSE внутридня, всегда было требование 25k$. Или что-то поменялось?
      • MadTrade
        17 февраля 2014, 15:22
        Eugene777, Да на прошлой недели звонил все спрашивал плечо 1к2 на ночь и 1к4 внутри дня!!!
    • Себастьян Перейра
      17 февраля 2014, 15:33
      MadTrade, открыть вы можете а торговать интрадей акции — нет. в америке есть закон, что паттерн трейдинг (а туда попадает любой трейдинг с более чем 3 сделки в неделю) требует минимальный счет в 25 000 долл
      • MadTrade
        17 февраля 2014, 15:43
        Себастьян Перейра, Зайди нак сайт компании написано минимум 10К
        • Себастьян Перейра
          17 февраля 2014, 15:46
          MadTrade, ну так средне-долгосрок можете торговать. 10к это им минимум, можно и меньше найти. а интрадейничать — нельзя. закон.
        • gib
          17 февраля 2014, 19:50
          MadTrade, :-)
          Ну ты тугой.

          Открыть можно, но на торговлю ограничения. Чего не понятного?
          • MadTrade
            17 февраля 2014, 20:22
            gib, Василий какие ограничения счет от 25K и вперед!!!
    • Веласкес
      17 февраля 2014, 16:11
      MadTrade, не факт что откроют
      • MadTrade
        17 февраля 2014, 16:16
        Веласкес, звонил сейчас откроют, только для интрадея действительно 25к$
        • Веласкес
          17 февраля 2014, 16:31
          MadTrade, не всем везет значит, но счет еще ведь не открыли?
          апликейшн то подан или на словах обещания?
          • MadTrade
            17 февраля 2014, 16:39
            Веласкес, А смысл говорить откроем и делать сайт на русском тех.под на русском а потом когда дело дойдет до открытия в кусты =)))
            • Веласкес
              17 февраля 2014, 16:42
              MadTrade, ну вот мне отказали, так что не все упирается в русский сайт и поддержку.
              • MadTrade
                17 февраля 2014, 16:51
                Веласкес, Так ты скажи что тебе ответили ?? ты с России?
                • Веласкес
                  17 февраля 2014, 16:55
                  MadTrade, с РФ
                  «Based on information that has come to the attention of Interactive, IB’s Compliance Department has declined your application to open an IB trading account. Please be aware that this decision is final.»
                  • MadTrade
                    17 февраля 2014, 17:00
                    Веласкес, Дано открывал ?? тебе написать если откроют мне?
                    • Веласкес
                      17 февраля 2014, 17:06
                      MadTrade, сообщи всем, не только мне.
                      пытался открыть недавно, после нового года.
                      • MadTrade
                        17 февраля 2014, 17:18
                        Веласкес, Только опять звонил спросил расспросил, сказал понесу комиссии за перевод и т.д Сказали что, первый раз когда отправлять деньги придется показать договор клиента и брокера!!! И все!!!
                        • Веласкес
                          17 февраля 2014, 17:47
                          MadTrade, ты кому звонишь то? банку через которые переводить собрался или брокеру у которого счет еще даже не открыл?
                          • MadTrade
                            17 февраля 2014, 17:51
                            Веласкес, интерактив брокерс на сайте номер для России!!!
                            • Веласкес
                              17 февраля 2014, 17:56
                              MadTrade, ты про какой сайт?
                              вроде про открытие счета у ИБ говорили
                              • MadTrade
                                17 февраля 2014, 19:20
                                • Веласкес
                                  17 февраля 2014, 19:30
                                  MadTrade, это ежу понятно что они деньги примут, а вот обратно прочти выше писал у кого клиринг Арех деньги в РФ не выведут.
                                  в общем как счет откроешь пиши, я тоже не сомневался что откроют, однако отказали.
                                  • MadTrade
                                    17 февраля 2014, 20:27
                                    Веласкес, Там есть личный кабинет где сам вывод делаешь, Еба… зачем такой крупной компании не возвращать деньги клиентам!!!
                                    • Веласкес
                                      17 февраля 2014, 20:56
                                      MadTrade, я понял, чукча не читатель, а писатель и троль
  • А при чем здесь Герчик?!!!
    • MadTrade
      17 февраля 2014, 15:11
      Алекс Тарноруцкий (Тернер), Просто так чтоб плюсов накинули ))))
    • rootshell
      17 февраля 2014, 15:17
      Алекс Тарноруцкий (Тернер), Герчик — это замануха инвест-индустрии.
  • rootshell
    17 февраля 2014, 15:16
    Чтобы не связываться с описанными выше конторами-помойками, лечу лично открывать брокерский счет в Сингапуре с возможностью торговать на 14 биржах, включая американские и основные азиатские. Напрямую, без посредников.
    • Андрей Палий
      17 февраля 2014, 15:50
      rootshell, мужик!+++
    • gib
      17 февраля 2014, 19:51
      rootshell, вы не шутите?
      Это же бред.
  • Vill-trade
    17 февраля 2014, 15:25
    Я вообще не понимаю, те кто торгуют не первый день давно определились через кого он торгует и не прыгает от одного к другому, просто незачем. Другое дело если ты хочешь кого-то уличить в мошенничестве. Основная масса трейдеров сталкивается с это проблемой в начале своей торговли и по этому вместо того что-бы пополнять счета в сомнительных конторах, просто почитайте о них отзывы, благо их огромное количество. А писать мемуары и обвинять других не стоит, не благодарное дело!!!
    • Андрей Палий
      17 февраля 2014, 15:51
      Villi, дык автор и не прыгал ))
      • Илья Малатий
        18 февраля 2014, 01:46
        Андрей (Palmonk), просто не все коментирующие читали весь пост… вот и гонят…
  • Vill-trade
    17 февраля 2014, 15:28
    И вообще что-то на Герчика в последнее время здесь наезжают. Точно заказ!!!
    • Андрей Палий
      17 февраля 2014, 15:51
      Villi, вообще то уже который год наезжают, вы новенький?
      • Vill-trade
        17 февраля 2014, 15:58
        Андрей (Palmonk), Да.
      • Vill-trade
        19 февраля 2014, 01:51
        Valerij Stavitskiy, Вопрос не по адресу!
  • Archie
    17 февраля 2014, 15:31
    Бедный Герчик… Эксплуатируют имя его все кому не лень, а после того обижаются что он зарабатывает на рынке и околорынке.
  • Ra_Ivanych
    17 февраля 2014, 15:32
    мдэээ… жесть вообще… плюсанул, разумеется.
  • Vill-trade
    17 февраля 2014, 15:35
    Не нужно завидовать его успехам, к этому нужно стремится!
  • Профиль удален
    17 февраля 2014, 15:37
    Интересно, какая будет реакция UT.
  • Александр
    17 февраля 2014, 15:45
    Я так понимаю, что говно все же начало всплывать?
  • Stanislav-A
    17 февраля 2014, 15:46
    Бедный Герчик?:)
  • Андрей Палий
    17 февраля 2014, 15:53
    simchenko, можно подробнее какие именно проблемы автор себе сам создал? захотел вывести деньги? — это по вашему проблема?))))
    • Андрей Палий
      17 февраля 2014, 17:04
      simchenko, он открыл счет в представительстве ЮТ в своем городе — это жопа? а представитель это человек с улицы?
      ЮТ ж не говорят, что это был лохотрон — таких представителей у них везде. Далее представитель слинял, а ЮТ оказывается деньги в таком случае отдавать не собираются!
      Хотя они на ИХ счетах находятся!

      я не могу понять, в чем автор неправ по вашему?
  • Ярош Алексей
    17 февраля 2014, 16:07
    По моему речь даже не о том, что автор содзадл или не создал себе проблемы. Автор показал, что проблемы могу возникнуть на пустом месте, и сейчас всё что предлагают описанные компании — работа на доверии. А это не есть гуд.
  • MTrader
    17 февраля 2014, 16:10
    В конце 2012 выводил 1800уе из ЮТ, вывели без вопросов за 2-3 дня, точно не помню. Заводил деньги для обучения у них же, прошел обучение, понял что наивно верил в обучение, оказалось оно очень некачественным, внутри себя считаю себя обманутым ибо по рекламе и личному общению с Радченко сложилось мнение что компания имеет честную мотивацию в качественном обучении на результат. Имел немалый опыт торговли и достаточно успешный на рынке форекс и стало очень быстро понятно что вся группа обучающхся брошена на произвол (читай, на слив), что и произошло. Обратная связь в моем случае была на высоте все вопросы решали без лишних вопросов, быстро. А вот статистика в личном кабинете лаганула, с деньгами все в порядки но вот отображение сделок было неправильным, не знаю с чем связано было, заметил это после вывода денег только, т.к. сам вел статистику и в их статистике не нуждался. На выходе за 7-8 месяцев торговле с ними проблем с платформой было 1-2 раза, в общем сервис считаю сильной стороной компании, но обучение, а точнее то, что за это слово выдается считаю обманом и назвать это надо ознакомлением, это более соответствует реальному положению вещей. Получился однобокий личный отзыв
    • ℤakk
      17 февраля 2014, 16:51
      Acti, вот это объективно! +
  • Веласкес
    17 февраля 2014, 16:13
    вопросы правильные и поставлены как надо — РЕБРОМ!

    есть смешные попытки троллей обесценить материал, но дождемся ответа ЮТ и сделаем выводы.
  • al#968
    17 февраля 2014, 16:27
    Давно догадывался, что UT — j, обычные жулики и тудорасы. Автору респект.
  • Rodin Good
    17 февраля 2014, 16:30
    Интересно, будет ли разоблачение Кселиуса. Автору плюсик в профиль
  • Алекс
    17 февраля 2014, 16:32
    +++++++++++++++
  • aldo
    17 февраля 2014, 16:41
    Короче-несите денежки на поле чудес в стране дураков.
  • Santez
    17 февраля 2014, 16:54
    «Кстати, компания United Traders оставляет за собой право в одностороннем порядке устанавливать размер своего участия в твоей прибыли.» у меня нет такого пункта в договоре, да и многих пунктов которые вы указали тоже нет. Договор у компании стандартный. Я открывал счет через центральный офис, все быстро. Даже Сбербанк через который я слал первый платеж отправил деньги в течении 3-х дней. Компания берет 5% от профита, это нормальные условия для их услуг. А в американских брокерах поддержка не очень. БКС для амер. рынков тоже на Кипр просит слать деньги. " Получается, что граждане с постсоветского пространства не имеют нормального официального адекватного доступа к фондовому рынку США." Церих 5-25 тысяч баксов и откроют они вам счет на Американском рынке, клиринг будет делать тот же Интеректив брокерс. Так что, вы явно сами себя перехитрили. =)
  • Андрей Палий
    17 февраля 2014, 16:58
    статья набирает оборотов по плюсам… это конец ЮТ))
    очень грамотно их уделали — хотя кухонные замашки можно обнаружить везде, но деньги отдать обязаны! такого даже на форекс кухнях нет, чтоб не отдавали
    • Леха «my-trade»
      17 февраля 2014, 22:20
      Андрей (Palmonk), до сих пор не понимаю, причем тут ют? если б ему подсунули бланк РЖД при открытии счета, он бы говорил что его обманула РЖД?))
  • Agerchik
    17 февраля 2014, 17:04
    ya tolko ne ponyal pri chem tut ya? ili nado zagolovok shto bi bolshe ludei prochitalo?
    • MadTrade
      17 февраля 2014, 17:05
      Agerchik, именно так ))
    • Андрей Палий
      17 февраля 2014, 17:06
      Agerchik, ну вроде как получается, что Вы Александр Михалыч крышуете ЮТ))) обеспечиваете им приток мяса)) — это правда?
      • Agerchik
        17 февраля 2014, 17:08
        Андрей (Palmonk), s UT? VI SHO...VOOBSHE ABSOLUTNO K NIM NIKAKOGO OTNOSHENIYA NE IMEU....DAGHE NA 1 %....MOGU VSEM OFICIALNO SKAZAT...YA MOGU CHITAT LEKCII ,YA MOGU NA ETOM ZARABATIVAT DA,MOGU RUGATSYA MATOM DA,MOGU KORMIT TROLEI DA....NO KIDAT LUDEI NA DENGI....VOT ETO NET
        • Андрей Палий
          17 февраля 2014, 17:09
          Agerchik, а, ну я Вам верю — значит Вас поюзали просто чтобы народа побольше прочитало))

          С ув.
          • Agerchik
            17 февраля 2014, 17:11
            Андрей (Palmonk), andrusha mne vrat smisla net...naher mne etot grayznii pr...i cifri etot chelovek priplel ne chestnie...vot tak kto to komu to gryaz ne pravdu i ...poneslas
        • man
          17 февраля 2014, 19:10
          Agerchik, а с SDG? Вы ведь от них все время делаете лекции и семинары
        • Григорий
          17 февраля 2014, 22:14
          Agerchik, 5 баллов )
      • MadTrade
        17 февраля 2014, 17:08
        Андрей (Palmonk), Просмотри все вебинары там нет ни одной рекламы пропа или брокера!!! Со стороны Александра!!!
        • Agerchik
          17 февраля 2014, 17:10
          MadTrade, ESLI VI POSMOTRITE MOI WEBINARI YA DAGHE PERESTAL KOGO TO REKLAMIROVAT DABI IZBEGHAT POTOM V SVOI ADRESS NAEZDOV..NI FOREX NE NYSE…
          • MadTrade
            17 февраля 2014, 17:15
            Agerchik, Я смотрел поэтому и говорю что НЕТ!!!
        • Андрей Палий
          17 февраля 2014, 17:10
          MadTrade, понятно
        • man
          17 февраля 2014, 19:21
          MadTrade, все вебинары с Герчиком что видел я в интернете везде SDG баннер
    • Agerchik
      17 февраля 2014, 17:22
      simchenko, horosho shto daghe te kto inongda na menya naezghaut tut zastupilis shto ya ne pri chem...spasibo realno {ne sarkazm}inkognito spasibo tebe
      • Андрей Палий
        17 февраля 2014, 17:28
        Agerchik, чем больше будет людей которые реально понимают, что такое трейдинг и чему Вы учите, тем больше будет тех кто Вас уважает — так как собственно говоря Вы первый и возможно единственный, кто показал как на самом деле надо трейдить!
        так что от всех разумных людей огромный Вам респект!
        • ccoonnsstt
          17 февраля 2014, 17:35
          Андрей (Palmonk),
          Я, например, как Герчик трейдить не собираюсь, единственным и не повторимым его подход не называю.

          Хренова туча людей просто тупо тролит и глумится. Это глупо.

          С респектом и уважухой согласен!
        • Agerchik
          17 февраля 2014, 17:35
          Андрей (Palmonk), spasibo ogromnoe…
      • Дмитрий
        17 февраля 2014, 18:05
        Agerchik, да нормальный Вы мужик, все нормально, всем все и так ясно. Автора понесло просто, вас прицепом
        • Nester
          17 февраля 2014, 22:56
          Дмитрий, Не знаю как автора всё это накипело и случилось в реале, Но за Михалыча это перебор,
          Сколько человек принёс добра и сколько вытащил из дерьма трейдеров у которых на глазах были натянуты сетки фибоначи, и по 100 штук скользящих средних, Я думаю он заслуживает только уважения, а пихать его имя в каждый пост чтоб людей привлечь это через край уже
          • Илья Малатий
            18 февраля 2014, 01:54
            nester, не могу плюсовать, плюсую так....+1
            • Nester
              18 февраля 2014, 01:58
              mazurik, привет
    • Илья Малатий
      18 февраля 2014, 01:51
      Agerchik, ооо МИХАЛЫЧ ))здарова…
    • Разворотов
      21 февраля 2014, 23:29
      simchenko, Попросись в бессрочный бан тогда. И живи с чистой совестью
  • spvy
    17 февраля 2014, 17:24
    автор, ты беоблод, при чём тут Герчик?
  • MadTrade
    17 февраля 2014, 17:26
    ЭТО ПРОСТО ЧЕЛОВЕК ПОПАЛ НА МОШЕННИКОВ, КОТОРЫЕ ЕГО КИНУЛИ ПРИКРЫВАЯСЬ ЮТ, ПОТОМ РЕШИЛ ВЗЯТЬ ИМЯ ИЗВЕСТНОГО И ИМЯ КОМПАНИИ И ВСЕ ДЛЯ СМАРТЛА ДВА ЭТОГО ИМЕНИ ДОСТАТОЧНО ЧТОБЫ РАЗГОРЕЛСЯ САБАНТУЙ!!!
    • Nester
      17 февраля 2014, 23:46
      MadTrade, да не давно был же пост который ют писали что от их имени мошенники выступают, лично я на скайп им непонятное письмо присылал, и они сказали что это не они отправляли,
  • Si#
    17 февраля 2014, 17:34
    Вот что, а об этом я никогда не мог подумать о UT.
  • Yuri Chebotarev
    17 февраля 2014, 17:44
    Написано хорошо. Тему автор затронул острую. Респект!
    • Дмитрий
      17 февраля 2014, 18:08
      it-fin, да да, я аж сначала поверил что Герчик объ… ал, прям гипноз в тексте)
  • Дмитрий
    17 февраля 2014, 17:58
    Мляяяя, так мы жеть усские, друг — друга не обманываем) www.youtube.com/watch?v=9UoMClocBgY
  • Nikita Isaev
    17 февраля 2014, 17:58
    Вы так ловко оперируете сложными терминами в договоре. Вы по полочкам раскладываете что договор с ЮТ является хумерой.

    Одно понять не могу, если Вы такой умный, то как могли купиться на «Шикарный офис в центре Днепропетровска» и подписать договор на субсчет. Да еще в придачу лично вручить деньги в руки человеку которого первый раз видите.
    Получается Вам главное что бы секретарша и босс на месте были и поднесли Вам анкету на бланке.
  • ag_trader
    17 февраля 2014, 18:04
    Автор, ты сам виноват. Ты готов ждать месяцами договор с мокрой печатью, а отправляешь деньги не на юр. счет в компанию ЮТ, а на физ. лицо на украину. Так что не стоит тут обвинять ЮТ.
    P.S в защиту американских пропов. Работаю с MIG-International. Договор с мокрой печатью отправлял в америку, через полтора месяца получил подписанный с их стороны. Деньги к ним отправлял в США, не в оффшорный банк и компанию. Работаю 2й год на Laser, всем доволен. Ранее работал с вышеуказанным SDG и тоже не возникало никаких проблем, ушел от них из-за отстутствия нужной мне платформы. Знаю много трейдеров кто торгует через эти компании, а также ЮТ. Если вы работаете с ними, то должны отправлять деньги только на их счета, а не на их партнеров или агентов — физ.лиц. Отправив деньги физ. лицу у вас претензии должны быть только к этому физ. лицу и вы должны подать в суд на него, а то что он прикрылся договором ЮТ это уже не проблема ЮТ, а ваша и этого лже-агента.
    При чем тут А.М.Герчик вообще не пойму.
    • Илья Малатий
      18 февраля 2014, 02:03
      ag_trader, Герчик не причем… автор намекает что начальство UT в курсе мол, о таких аферах и молчит мол бездействует…
  • Денис Михайлов
    17 февраля 2014, 18:04
    Мне всегда не нравился этот «пельмешка» из ЮТ.
  • Huncher
    17 февраля 2014, 18:05
    А причем тут Герчик?
  • Kosta
    17 февраля 2014, 18:14
    Автору акцент нужно делать не на договоре с печатью, а на оценке брокера и клиринговой компании, если не хочет потерять деньги. Да и вообще странно как то продолжать какое то общение с компанией, которая не может быстро решить бюрократический вопрос, чего то там от них ждать.
    Большинство компаний СНГ — это молодые компании(меньше 10 лет на рынке) и риск мошеннических действий очень велик. По западной торговли имеется ввиду.
    То что офис например у Вас за углом, это не значит что проблему можно быстро решить, даже наоборот. Но если есть нормальный депо, то найти американского брокера проблем не составляет. По СМЕ, вообще все очень просто.
  • keylsd
    17 февраля 2014, 18:28
    «на дурака не нужен нож его в два пальца обведешь и делай с ним что хош»
  • GHJK
    17 февраля 2014, 18:28
    Причем тут Герчик в принципе понятно, а вот причем тут UT?
  • Lafert
    17 февраля 2014, 18:50
    плюсую в профиль и за статью. Единственное, добавлю, что даже воистину американский брокер как правило интернализирует ( прокидывает на деньги по чуть-чуть на каждой сделке) своих клиентов. По этому, на американскую честность я бы тоже не уповал
  • United Traders
    17 февраля 2014, 19:15
    Написали подробный, развернутый ответ. Надеемся, всем все понятно.

    smart-lab.ru/company/unitedtraders/blog/165360.php
  • BartA (Владимир)
    17 февраля 2014, 19:34
    В свое время я тоже общался с этим Зубенко, он тогда только потерял статус представительства Trade-UA. Еще был администратор Антон. Так они уверяли, что до сих пор официальные представители Trade-UA, хотя в Trade-UA от них открестились. Мне это показалось очень подозрительным и рассказы о том, что есть счет в Америке, а я перевожу деньги на счет в Приватбанке, как залог для возможности пользования деньгами на счету в Америке. Так и не открылся у них, видимо, не зря. Дело было в августе 2012.
  • gib
    17 февраля 2014, 19:43
    Ваша основная проблема — в погоне за «мокрой» печатью не разглядели жуликов.

    Ну блин — выходите на западные рынки, а ищите офисы, печати и остальную шнягу.

    Печать и подпись — атавизм советской эпохи. В итоге жулики этим пользуются: вы ради кругляшки, которую можно сделать в любом переходе за 150 рублей или 30-40 гривень потеряли год или два и кучу бабла.
  • neon328 (Евгений)
    17 февраля 2014, 19:44
    Жду с нетерпением ответ UT) а то я к ним уже с какой-то симпатией стал относиться…
  • AleksK
    17 февраля 2014, 20:08
    В общем то на территории Украины мне известны только две конторы, которые «почти» легально предоставляют доступ на найс, их можно найти на сайте украинской биржи. Остальные мошенники, включая ЮТ. Законы у нас такие на Украине. И когда вам говорят про честные схемы бегите от этих людей.
    • ivasikux
      17 февраля 2014, 23:04
      AleksK, В общем то на территории Украины мне известна только две конторы, которые «почти» легально предоставляют доступ на найс, их можно найти на сайте украинской биржи

      А ты в какой галактике живешь? Это, скорее всего, Украина из другой галактики))) Легально-это означает, как минимум, получение индивидуальной лицензии Нацбанка, что в местных реалиях обыденному трейдеру просто не доступно. А то, что предлагают Арты и прочие — тоже самое, что предлагают ЮТ, СДГ и еже с ними. Работаю с ЮТ почти с 2011 года. Проблем не было. Знаю, как минимум, 3-х лидеров трейдерских групп, которые сидя в Украине работают через ЮТ. Была бы кухня — я б знал точно.
      • AleksK
        17 февраля 2014, 23:49
        ivasikux, ну я Вам не тыкал и на брудершафт не пил. Слово «почти» взял в кавычки не просто так. Хотя бы ради приличия почитали, что законодательство говорит на эту тему. В Украине доступ на найс, дают два лицензированных брокера, и то с оговорками:) остальное фсе от лукавого. Тоже самое и с ФОРТС, и с МБФР. А отдавать деньги в кухню под честное слово увольте, не для меня. У ЮТ нет лицензии на Украине, так что они работают вне закона. Если захотят посмотреть откуда к вам идет валюта, проблем у вас будет немало.
  • А. Г.
    17 февраля 2014, 20:24
    «Подписывая договор в офисе Зубленко на бланке компании United Traders, я не сомневался, что подписываю договор именно с компанией United Traders.»

    Вообще то на договоре с фирмой должна быть «мокрая печать» фирмы, а не только бланк, который легко подделать.

    Это как то противоречит тому, что у Вас же написано выше:

    «Конечно, я считаю правильным иметь договор с «мокрой» печатью и «живой» подписью.»

    А тут Вы подписываете договор без печати и думаете, что он с фирмой. Получили бы договор с печатью, а потом переводили бы деньги и тогда все вопросы были бы к фирме, а не к частному лицу.
    • gib
      17 февраля 2014, 20:44
      А. Г., а вы думаете ПЕЧАТЬ СЛОЖНО ПОДДЕЛАТЬ?
      Вот вы лично отличите печать ЮТ настоящую от поддельной?

      вы знаете как выглядит печать ЮТ?
      • А. Г.
        17 февраля 2014, 20:47
        gib,

        Подделка печати — это уголовное дело. Если такое имело место, то UT должны подать с автором совместное заявление в правоохранительные органы Украины, а не писать «сам виноват». А если печати не было, то автор действительно сам виноват и UT не причем.
        • gib
          17 февраля 2014, 21:59
          А. Г., ну уголовка здесь в любом случае есть — мошенничество в чистом виде.

          И я буду шоке, если печати не было. Ведь это главный фетишь автора, судя по всему.
          • А. Г.
            17 февраля 2014, 22:57
            gib,

            Далеко не в любом тут уголовка. Если в договоре указано, что деньги переводится на счет частного лица взамен на услугу, то мошенничество не получается, в лучшем случае неуплата налогов со стороны получателя средств. А остальное — это гражданские споры.
            • gib
              17 февраля 2014, 23:00
              А. Г., я все-таки исхожу из того, что топик-стартер НЕ СОВСЕМ ИДИОТ.

              и договор с печатью и предмет договора — пополнения брокерского счета в ЮТ с целью совершения маржинальных операций на рынке ценных бумаг и т.д. и т.п.

              Просто если в договоре, как вы предполагаете может стаять шняга типпа «Информационные услуги по открытию счета» или подобное, то это уже клиника и не лечится.

              И вопрос времени когда человек еще раз обуют.
      • msk-smart
        18 февраля 2014, 02:49
        Valerij Stavitskiy, вопрос юрисдикции.
        Амеры всё делают без. НО ОНО ВХОДИТ В ПРАВОВОЕ ПОЛЕ.
        В РФ в правовое поле без бумаги с печатью мокрой и подписью «кровью» -+ ничего не входит в правовое поле.

        Если автор был в РФ — то как мимниум расписка от физика, если на его счет перечислял. С четким назначением перевода.

        Автор поста ЛОШАРА ПОЛНЫЙ.
        • msk-smart
          18 февраля 2014, 02:50
          msk-smart, н6е ЛОШАРА потребвал бы скан паспорта физика.
          Переводить в оффшор на реквизиты физика, когда у тебя\ левый договор с юриком — надо быть полным лохом и гемблером!!!
      • А. Г.
        18 февраля 2014, 12:19
        Valerij Stavitskiy,

        Если нет лицензированной ЭЦП, то никакой юридической силы такой договор не имеет. Электронные документы принимаются судами и иными государственными органами только при наличии лицензированной ЭЦП.
  • ℤakk
    17 февраля 2014, 20:33
    Да не, UT не кухня, верняк. По крайней мере Халк достойный чел. он бы не потерпел обман и превратился в большого зеленого. Фишка UT в другом))
  • lbochatters
    17 февраля 2014, 20:46
    Уважаемый Валерий! Вас безусловно жаль и можно только посочувствовать и хорошо, что Вы поднимаете тему безопасности личных средств. Не стану описывать все, в чем ЮТ лучшие (это известно, да и гугл в помощь). Уверен, Вы обдумаете, то что написали и примите правильное решение принести публичные извинения.
  • man
    17 февраля 2014, 21:11
    Все так за Герчика, пусть покажет стейтмонт свой))) Вы ведь не верите конторам. А пусть он покажет что то, а не точки входа. А то фиг знает. Походу тоже лохотрон слушать 10 лет одно и тоже
  • vlad
    17 февраля 2014, 21:18
    почему ЮТ (москва) пользуются офшорными счетами? и даже счетами в армении? «прозрачность» отсутствует… репутация подмочена, с SDG то же не всё понятно… блиииин люди с кем работать? та? нет 25 штук на нормального американского…
    • gib
      17 февраля 2014, 22:02
      vlad, неужели не понятно?
  • а причем АЛЕКСАНДР МИХАЙЛОВИЧ? ОН ЭТИХ НЕ РЕКЛАМИРОВАЛ
  • AndyI
    17 февраля 2014, 22:37
    Три раза биться, когда с первого ясно, что фирма липовая — это ведь серьезная настойчивость деревенского уровня СССР.
    Потом деньги в UT легли на счет в Киеве\Украине, а не в западном банке, не в оффшоре? Так это первый признак кидалова.
    Да, все эти конторы зарабатывают на тех, кто хочет научиться — это основной доход, это истине уже лет 10, смотря сколько кто времени «в бизнесе». И самая лучшая часть бизнеса — иметь учеников, с которых будут всегда стричься купоны. При этом будет тонна бла-бла, но конкретных точек входа не будет никогда, если бы они были — рубилась бы реальная капуста, а не какие-то там 100000доллларов за семинар.
    • gib
      17 февраля 2014, 22:42
      AndyI, можно удачно совмещать.
  • gib
    17 февраля 2014, 22:41
    для «РОЗЖЖИГА»:
    smart-lab.ru/blog/165382.php
  • GeorgeSoros
    17 февраля 2014, 22:49
    Аффтар реально проплаченный какой-то!!! Написал статью поднял тему и отсиживаеться, за комменты ему денег не платят. Если афтор попался на таком то он сам и неуклюжий, вместо UT могла быть любая другая компания. А то что «зубленко» подделывал договора ют говорит только о популярности компании. Много знакомы довольны торговлей через ЮТ.
    • gib
      17 февраля 2014, 22:56
      GeorgeSoros, «вместо UT могла быть любая другая компания» — да ладно?

      Любая другая компания уже после 2-3 субсчета от одного физика уже бы сто раз дернули бы его и спросили: мил человек, а тебе для чего столько субсчетов? Не химичишь ли ты там?
      • GeorgeSoros
        17 февраля 2014, 23:58
        gib, Зато все быстро и удобно. Партнер фиговый оказался видимо, с кем не бывает, будут внимательней. Твой брокер сбербанк)
      • msk-smart
        18 февраля 2014, 03:04
        Valerij Stavitskiy, только документы. Хотябы отсканированный дговор + выписка со счета о переводже средств + вся история пероеписки именно скриншотами.
  • super_mario
    17 февраля 2014, 22:52
    Автору поставил бы 100500 плюсов, если бы мог.
    Поднял насущую тему. И про проп-конторы и про оффшоры. И про схему. Жаль замнут, забудут и выводов не сделают. После таких постов кухни кажутся милыми и добрыми филантропами. Там хоть ЗНАЕШЬ что это кухня и уже учитываешь соответственно риски.
    Лучи добра тебе, автор!
    • gib
      17 февраля 2014, 22:56
      • super_mario
        17 февраля 2014, 23:05
        gib, угу, ответил и там уже.
  • vlad
    17 февраля 2014, 23:07
    надо под индуса «закосить» им скидки )) www.interactivebrokers.com/ru/index.php?f=5846
    • Gala
      17 февраля 2014, 23:17
      vlad, спасибо вам за ссылку, но там не очевидно про скидки индусам… или чего-то недоглядела?
  • vlad
    17 февраля 2014, 23:22
    или индусы или индейцы ...5000$ минимальный баланс (вроде)
  • Gala
    17 февраля 2014, 23:31
    рейтинга мало, плюсую буквами!
  • vlad
    17 февраля 2014, 23:42
    рейтинг брокеров и платформ www.elitetrader.com/br/?sort=1
    • Gala
      17 февраля 2014, 23:50
      vlad, спасибо! и еще, кому это интересно. при авансовом платеже курса герчика (честно, не помню, какая часть общей суммы) взяли невозможно НАГЛЫЙ ПРОЦЕНТ КОНВЕРТАЦИИ РУБЛЕЙ В ГРИВНЫ — 5%!
  • gustav
    18 февраля 2014, 00:31
    Был выбор год назад между брокерами. Выбрал SDG и не жалею. Работают уже 10 лет и никуда не исчезли. P.S. Автор статью написал, но почему так и не дал ни одного комментария?
    • GeorgeSoros
      18 февраля 2014, 00:40
      Денис, Заплатили ему, а может ситуации этой и вовсе НЕ БЫЛО !??))
        • msk-smart
          18 февраля 2014, 03:14
          Valerij Stavitskiy, документов тут никаких. есть только то, что лох кому-то физику поверил с бланком, на ктором логотип… перечислил физику бабло, а потом права качает, что его логотип на*бал.
          Есть ещё то, что тото самый физик представитель был.
          На что ЮТ не отреагировал, а отписался вчера тут.

          Гуги правильно написал… закрыть тему с его 500-1000 баксов — ,.skj бы правильней со стороны ЮТ как пиар. Вместо юриста, который такой же бред написал.
        • GeorgeSoros
          18 февраля 2014, 05:33
          Valerij Stavitskiy, Слушай а мне денег пришли, я пока договор скачаю в интернете. Через меня будешь торговать)
    • Gala
      18 февраля 2014, 00:47
      Денис, ну мало ли, может уехал куда-нибудь. Скажите, плиз, ваше мнение про SDG-trade. Смотрю с удовольствием их вэбинары, он-лайн трейдинги etc. Но вот эта информация насторожила.
      • gustav
        18 февраля 2014, 01:28
        Gala, SDG, по-моему, самый старый брокер на постсоветском пространстве. За год работы косяков замечено не было.
        • Gala
          18 февраля 2014, 01:33
          Денис, спасибо за ответ.
      • msk-smart
        18 февраля 2014, 03:13
        Valerij Stavitskiy, при чем тут то/, что автор неизвестно что подписал, неизвестно куда отправил, неизвесто что ждал от торговли (кстати, неизвестно как торговал)… ЛОХ.
          • msk-smart
            18 февраля 2014, 03:17
            Valerij Stavitskiy, матьмоюзаноку (земля ей пухом) — я не могу априори быть таким.
          • msk-smart
            18 февраля 2014, 03:18
            Valerij Stavitskiy, и меня оскорбило, что в даннгом топике вы меня «ЛОХом» называете. Менее оскорбило бы «лох».
            • msk-smart
              18 февраля 2014, 03:21
              msk-smart, к Вашему vyutyb.? я даже принимаю бабло на свои торговыые роботу, но исключительно так, что никто не видит сделки робота, а я не могу снять чужие деньги НИКАК.
              Есть риск, что мне не заплатят мою долю снеятго от прибыли, но я и не вишу в инете с предложениями.

              Так чтио ВЫ, батенька, ПОЛНОЦЕННЫЙ, трёзхступенчатый ЛОШАРА!!!
          • msk-smart
            18 февраля 2014, 03:24
            Valerij Stavitskiy, Да и вообще, УВАЖАЕМЫЙ, идите вы ЛЕCОМ минимум.
            В вашем топике нет даже близко посыла никакого, кроме как кляуза за 2 года.

            НОЛЬ ИНФОРМАЦИИ ПО БРОКЕРАМ, НОДЛЬ ИНФОРМАЦИИ ПО ТОРГОВЛЕ… НОЛЬ ИНФОРМАЦИИ по остальному.

            Tio` и формат текста явно скопированный, а не написанный на даннов ресурсе.

            ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЮ (для того чтобы меня вместо ЛОХа забанили) — ИДИТЕ НАХУЙ ЛОШАРА и стаким текстом под копирку и с такими заявлениями.
            НГе тот ресурс, чтобы так ЛОХово писать без доказательств.

            Доказательства ЛОХа выкладывали?
          • gib
            18 февраля 2014, 13:53
            Valerij Stavitskiy, отсканируйте и выложите договор, по которому вы отдавали деньги. Свой адрес замажьте если что.
  • lacostes
    18 февраля 2014, 02:14
  • Nikolay_2323
    18 февраля 2014, 07:27
    Вывод из работы с этой компанией один — не стоит с ней работать Вообще! Есть четкое понимание как и за счет кого они зарабатывают. По личному опыту понял что компания для многих клиентов не выводит сделки на биржу — убыток клиентов, их прибыль. Только ролики чего стоят — лучшие трейдеры в мире, лучшие хедж-фонды, видео с беднягами — учениками. Нормальным ребятам — трейдерам даже некогда бы было этим заниматься. Правильно написали — кучка гомиков!!!
    • Klevtsov Anton
      18 февраля 2014, 12:28
      Nikolay_2323, не обижайся, если потом отпидарасят)))
    • GeorgeSoros
      18 февраля 2014, 14:31
      Nikolay_2323, Продолжай заниматься чем занимаешься двухглавый бурудук !) как и ты позволяю себе высказаться без доказательств.
  • Exstan
    18 февраля 2014, 08:17
    Очередной обиженный трейдун)) Все вокруг жулики, миром правит тайная лажа))
  • Aleksander
    18 февраля 2014, 11:40
    реально поржал
    • Nikolay_2323
      18 февраля 2014, 11:47
      Aleksander, да как лошадь!!!
  • Андрей Палий
    18 февраля 2014, 14:17
    по количеству плюсов это хит сезона!)))) ЮТ конец))
  • Алина Ананьева
    18 февраля 2014, 16:37
    Автор, вы мой земляк и я вам искренне сочувствую.

    п… ц подкрался, да уж.

    Я клиент ЮТ и я довольна. Кстати, подписывала договор в Одессе, бегала распечатывать по 10 копеек лист, фотографировала подписанные… Далее были всякие нестандартные ситуации, в которых ЮТам приходилось принимать решение — и решения были в мою пользу, даже денежные. Ребятам спасибо.

    Очень важно, что они делают для рынка некое благо, в которое верят сами. Как Тиньков. В России и даже в мире атавистические законы, которые не вмещают здравомыслящий Интернет-бизнес. Если компания — первопроходец, всегда можно найти, к чему придраться (и даже ляпнуть в Думе фразу, которая обрушит капитализацию).

    ЮТ, напрягитесь и вылижите операционную процедуру и договора до блеска. И максимально прозрачно опишите на сайте — к сожалению, где есть известность и нет ясности, туда набегают мошенники. По-моему, пришло время. Иначе нафига все усилия и инвестиции в прикольный софт?
      • Алина Ананьева
        19 февраля 2014, 11:03
        Valerij Stavitskiy,

        1. с Лазоренко дело неясное, что бы ни сочинил канал. Общий случай по закону: «при покупке недвижимых объектов на собственные средства в большинстве стран Европы и США вам будет необходимо только подтверждение наличия денежных средств на счету в банке (в США, к примеру, это будет письмо из банка «sample asset verification letter»).» (http://avcadvisory.blogspot.ru/2013/10/aktiv-ne-trebuyushchiy-podtverzhdeniy.html)
        Но, конечно, если есть подозрения — IRS разобьётся в лепешку, чтобы создать подходящий судебный прецедент (помним, что там англосаксонская правовая система)

        2. Пример. Приличный американский брокер Ameritrade радостно и долго брал деньги у русских и украинцев, пока — опаньки! — кто-то их за это не пожурил. Это могла быть IRS, но вероятнее служба внутреннего контроля или аудитор, у которого по плану на N-ый год стояла проверка Интернет-продаж.

        3. У любой финансовой компании всегда есть нестандартные ситуации. Но — есть разное отношение к рискам и к развитию (продуктов, клиентов). Юридически почти любая компания почти всегда имеет возможность выиграть суд (все-таки это она составляет договор с клиентом и нанимает опытных юристов), даже если неправа. Поэтому главное для меня — в чем владельцы и руководство видят цель своего бизнеса.

        4. Увы, люди доверяют людям, а не рекламным баннерам, и ваша ситуация это подтверждает. Я не знаю, был ли г-н Зубленко на что-то уполномочен, но отношения с региональными представителями — гигантская головная боль всех компаний, строящих региональную сеть (туристических, страховых). А особенно, если у этих представителей есть возможность, даже незаконная, взять у клиента наличные.

        В Вашей ситуации я бы объединила усилия с брокером и проверила, есть ли возможность получить у мошенника возмещение или подать иск в суд. Если игра стоит свеч, конечно.
  • DeFi Partisan
    18 февраля 2014, 18:10
    Когда я искал брокера, я загуглил barron's broker review 201#
    Почитал www.elitetrader.com/vb/
    Сайты брокеров.
    90% вопросов отпало…
  • demonblack
    21 февраля 2014, 00:36
    автор вы не были клиентом UT!!!
    вы были клиентом мошенника, который помогал автору торговать с чужого счета!!!
    что же, автор взял риск! и понес убытки!!!
  • demonblack
    21 февраля 2014, 02:18
    Valerij, Tо же отвечу. юридически автор вы не были клиентом UT!!!
    вы были клиентом мошенника, который в свою очередь был клиентом UT.
    сам факт существования схемы субсчетов делает UT — стремной компашкой. но финансовые конфликты следует решать с тем с кем составлен договор. то есть c г-ном Зубленко.
    это как у нас говорят: Legal opinion for free.
  • Krestnii Doch
    27 февраля 2014, 14:44
    Все равно, слог письма очень занятный. Мм…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн