Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
14 февраля 2014, 09:20

На дне

Итак, я достиг дна. Не говорите, что я ною или прибедняюсь. Поймите правильно: я говорю, как есть. И если реальность для меня в данный момент не очень благосклонна, то все это выглядит как нытье и т.п. Я решил, что торговать в прежнем объеме слишком болезненно для кошельков, которыми я управляю, но не торговать это тоже плохо. Что я сделал?

Я кинул 20 тыщ на свой заброшенный счет в Ай Ти Инвесте и решил поторговать на 1 минутном интервале 1-2 контрактами Ри.
Со стороны это вылядит как посмешище, я понимаю. Мне и самому не удобно в таких вещах признаваться.
Но мне сейчас куда важнее понять что я в состоянии следовать правилам и бысть дисциплинированным.
Так что это своего рода демка для меня. 

Когда почувствую более менее стабильность в собственных действиях, буду  постепенно наращивать объем.

В общем, нет пути назад! Только вперед, только победа!=) 
92 Комментария
  • Илья Малатий
    14 февраля 2014, 09:27
    Удачки!!! у тя все получится…
    • Sergey F
      14 февраля 2014, 15:11
      Попытка жить без работы на дядю увенчалась фэйлом.
      Иди работай. О дочери надо уже думать, а не о несбыточных мечтах финансово свободного трейдера
      • Андрей Палий
        14 февраля 2014, 18:17
        Тунеядец, а Смартлаб по твоему это что? херня какая? по лимону каждый месяц приносит — нафига ему куда то идти?))))
        • Sergey F
          15 февраля 2014, 00:19
          Palmonk, ага)) по мандарину)))
  • Александр Шадрин
    14 февраля 2014, 09:28
    Тимофей, всегда есть возможность остановится. Ты никому ничего не должен, и тем более доказывать. Самое лучшее — это прекратить спекулировать!

    Поверь, после этого тебе станет только лучше. Я это сделал летом 2013 года, жаль, что не раньше!
    • Андрей Палий
      14 февраля 2014, 18:19
      Александр Шадрин, действительно, бабла у него хватает — вполне можно себе спокойно инвестировать в хорошие активы… но видимо тут не все так просто))
  • vitalis
    14 февраля 2014, 09:29
    Тимофей, я во первых сочувствую вам, а во вторых надеюсь, что вы просто несколько драматизируете ситуацию-есть выражение «мастерство не пропьешь», и оно к вам применимо.Просто в остальных сферах жизни все очень хорошо сейчас у вас, и трейдинг в роли Золушки.Он обижается.)))
  • Arbitrage
    14 февраля 2014, 09:30
    давай братух, только вперед!
  • Александр Журавлев
    14 февраля 2014, 09:30
    Чет я не понял как торговля на минутке укрепит дисциплину?
    • nevik
      14 февраля 2014, 09:35
      Александр Журавлев, поддерживаю в этом вопросе. Тимофей этим шагом только усилит эмоциональность и депрессуху свою. Хочешь улучшить дисциплину — для начала попробуй отвлечься от рынка и не пытаться любой ценой быть в рынке и торговать, сотней контрактов или хотя бы парочкой. Этим шагом ты лишний раз показываешь полную потерю контроля над своими эмоциями. Это как с игроком в казино у которого дрожат руки, горят глаза и который боится пропустить очередную раздачу карт или спин колеса на рулетке
      • Рустем Мирсаитов
        14 февраля 2014, 09:38
        nevik, +100500
      • Yana1988
        14 февраля 2014, 09:43
        nevik, согласна с Вами. "… торговать в прежнем объеме слишком болезненно для кошельков, которыми я управляю, но не торговать это тоже плохо...", а может быть наоборот НЕ торговать определенное время — это и есть правильное решение? Тимофей, у Вас и так куча побочных проектов: книга, сайт, конференции, и т.д. Все это требует временных и физических затрат, какая уж тут торговля? Диверсификация — это хорошо, но, имхо, распыляться на такое кол-во дел тоже не всегда положительно отражается на результате торговли. Может быть стоит сначала закончить все дела, а потом сконцентрироваться именно на торговле, учиться заново…
    • Ярош Алексей
      14 февраля 2014, 15:08
      Александр Журавлев, он хочет быть как Муха! :)
  • Lenny
    14 февраля 2014, 09:31
    Порви рынок!
  • Че Гевара
    14 февраля 2014, 09:31
    Да, сильный характер, есть с кого брать пример.Молодец!!! Воин!!!
    • Рустем Мирсаитов
      14 февраля 2014, 09:41
      Че Гевара, это не только сильный характер (признаться, что бабло чужое спустил и своих денег осталось «шиш да маленько», имея вес в определенных кругах и авторитет, это, действительно, говорит о мужественности и сильном характере!), но и:
      1. зависимость
      2. понимание, что чем-либо другим заработать не получится, да и не хочется
      3. гордыня
      • Че Гевара
        14 февраля 2014, 10:11
        Муртад, Я тоже сливал, прошел сильнейшую депрессию, выкуривал по 4 пачки сигарет в день, пил ведрами кофе, бессонные ночи, не мог согласиться, что я тупее всех, неудачник.Выжил!!! Немножко разобрался в себя, просто я был тупым жадным дрищем.После такой ломки, я сейчас смотрю на все происходящее холодным взгядом, потерял чувство денег, в мониторе просто вижу цифры, не куда не спешу и не поверите все стало получаться. Тимофей умный, он отлично знает, где он слаб.Будь мы на месте Тимофея,99% тоже заболели и 1, и 2, и 3 пунктом. это точно.
        • Рустем Мирсаитов
          14 февраля 2014, 11:27
          Че Гевара, потерять чувство денег?
          хм…
          я на это не имею права!
          у меня семья.
          двое детей.
          старшая на последнем курсе студентка.
          младшая — детсадовка.
          родители пенсионеры.
          так что, терять «чувство денег» — это инструмент, имхо, холостых и молодых людей)
          • Че Гевара
            14 февраля 2014, 12:11
            Муртад, «я на это не имею права!», вы хороший человек, я все понимаю, действительно мы все пришли сюда за деньгами, но рынок нас ломает, ставит на место, если вдуматься действительно страшно.Такие мысли не покидали, когда сливался.
  • Arbitrage
    14 февраля 2014, 09:32
    Тим а давай лучше к нам на ОТС :)
  • Юрий
    14 февраля 2014, 09:39
    Удачи!
  • RTS_TRADER
    14 февраля 2014, 09:40
    Как то «дно» я себе представлял всегда иначе чем-Флорида-)))
  • Веласкес
    14 февраля 2014, 09:41
    а американские стоки все забросил?
    нет прогресса?
  • Гомер Симпсон
    14 февраля 2014, 09:43
    Почему 1-2 контракта Ри а не 10 контрактов Си? там движения куда ровнее и логичней))
  • Владимирович(KUKLriu1)
    14 февраля 2014, 09:44
    Переходи на большие таймфреймы 1-4 часа и без плечей(в тслабе протестировать простейшие системы с простейшими индюками несложно будет ), дрочка на минутках даже 1 контрактом, приведет к ещё более стрессовой ситуации проверено на себе.
  • vladkot
    14 февраля 2014, 09:45
    Просто уменьшай объемы и диверсифицируй, на Si ты говорил твоя стратегия могла бы дать %. Примерно такое же состояние торговли РТС-ом у меня, дергает туда-сюда в результате идет слив.
  • Дмитрий Столетов
    14 февраля 2014, 10:03
    Уже давно бы нашёл нормального разработчика и соорудил робота.
    Если конечно есть чёткие правила торговли.
  • Torres
    14 февраля 2014, 10:11
    «Но мне сейчас куда важнее понять что я в состоянии следовать правилам и бысть дисциплинированным»

    Дисциплинированым? Давно бы понять что дело не в десциплине а в технологии торговли.
  • Дмитрий Ворожцов
    14 февраля 2014, 10:27
    имхо, но торговать на минутном интервале РИ теперь — бессмысленно. Мейкер железно держит стакан, там уже ничего не заработать. Лучше бы опционами попробовал поторговать, пользы было бы больше…
    • Ra_Ivanych
      14 февраля 2014, 10:51
      Дмитрий Ворожцов, с линейной торговли очень тяжело переходить на опционы. совершенно разные стили. а уж совмещать ещё сложнее, у меня по линейной торговле абсолютная засада, я анализировал, как раз потому, что в одной башке (моей) опционный подход неизбежно влияет на линейный. при этом, разговаривая в опционной среде на эту тему, выяснил, что такая проблема есть у всех знакомых опционщиков. одна девушка даже разделила счета, на одном исключительно опцы, на другом — исключительно линейки, для бОльшей наглядности… но всё равно даже она отмечает, что опционный счёт даёт постоянную хорошую прибыль, а линейный так же стабильно сливает…
    • maserati
      14 февраля 2014, 11:14
      Дмитрий Ворожцов, какая зависимость между минутным графиком и «мейкер держит стакан»? движение есть? есть. Амплитуда колебания позволяет нормально зарабатывать, а это главное.
      • Дмитрий Ворожцов
        14 февраля 2014, 11:18
        maserati, зарабатывать можно заходя по биду и выходя по аску, вот такая вот зависимость. Причем так, чтобы вас мордой по асфальту не тащило, когда вы движение против позы закрываете
        • maserati
          14 февраля 2014, 11:20
          Дмитрий Ворожцов, захожу лимитками, выхожу ими же.Все окей. Что я делаю не так?
  • ten_vetra
    14 февраля 2014, 10:33
    Абсолютно верное и умное решение. Деньги, объемы, размер депозита не главное. Если нет уверенности в своих действиях и более менее стабильных результатов хоть млрд будет на счету с ним легко можно расстаться. А на разогретом чувстве отбиться и злости, делаются только глупости.
  • Ra_Ivanych
    14 февраля 2014, 10:42
    Тимофей! я бы вместо фактического перехода на демку (резкого снижения объёмов для обретения «чувства рынка») сделал другое. рассмотрел пересмотр стратегии так сказать не по вертикали, а по горизонтали. а именно, инструментарно. понятно, что на нашем рынке не так много инструментов, но может и правда, раз уж вы в америке, расширить горизонты можно там. хотя для меня, понятно, наш рынок самый оптимальный, и в западном рынке я вижу много минусов по сравнению с нашим.
    я, конечно, не в кой мере не хочу намекнуть именно на свою опционную стезю, но может быть успешным решением будет какой-нибудь интересный арбитраж? или, скажем, долговой рынок? ничего не понимаю в долговом рынке, но может там зарыт какой-то интересный грааль?
    а может быть у вас, как у раскрученной медиа-личности, получится реализовать какой-то интересный свой симбиозный торгово-медийный проект? в любом случае, не сдавайтесь, и у вас всё получится. удачи!
    • Archie
      14 февраля 2014, 11:32
      Ra_Ivanych, + правильно! нужно попытаться уйти от интрадея!
  • fot1985
    14 февраля 2014, 11:00
    Достойна уважения Ваша способность признавать ошибки публично, респект. Слабым людям этого не дано.

    Удачи Вам, дорогу осилит идущий. Бог в помощь.
  • maserati
    14 февраля 2014, 11:15
    Так скоро и до стохастика дойдешь
    • Gryzla
      14 февраля 2014, 19:29
      maserati, )))
  • maserati
    14 февраля 2014, 11:17
    Твоя ошибка сейчас в том, что ты бросаешься из крайности в крайность. Вместо того, чтобы понять свои ошибки.
    У тебя сейчас куча эмоций. Твое психологическое состояние не стабильно. И ты просто не видишь очевидных вещей.
    Если честно, то я просто разочарован в тебе
  • Sekator
    14 февраля 2014, 11:24
    Тима, твои инвесторы явно не читают СЛ)
  • Bullet
    14 февраля 2014, 11:27
    Тима, это скрытая реклама it invest для лудоманов 2мя контрактами? )))
  • neophyte
    14 февраля 2014, 11:33
    Тильт, однако.

    P.S. Я не против минутного графика… График сам по себе ничего не определяет.
  • Archie
    14 февраля 2014, 11:35
    Тимофей! Все нормально! через это проходят все! Просто мало кто признается. от себя порекомендовал бы уйти на среднесрочно /долгосрочную торговлю на время! А на коротке отработать что то новенькое без использования реальных денег ну или вот так как Вы сейчас. полгода — год надо постоять в стороне.
  • Eugene777
    14 февраля 2014, 11:48
    Самое правильное в этой ситуации — идти по пути автоматизации или полуавтоматизации. Если есть идея — ее надо формализовать и тестировать. Сразу становится понятно, работает она или это иллюзия. Если система работает — торговать с учетом собственной оценки рынка если не жалко времени, если жалко — пускать робота. Иначе все это напоминает казино и ничего в перспективе это не даст.
    • tutarhamon
      14 февраля 2014, 13:04
      Eugene777, поддерживаю. тесты по истории разбивают в прах многие «граали» а автоматизация реально избавляет от кучи ненужных проблем.
  • Себастьян Перейра
    14 февраля 2014, 12:06
    Все больше это выглядит похоже на какой то социальный эксперимент. Еще в церковь сходи православную и соверши публичное покаяние.
  • Андрей Палий
    14 февраля 2014, 12:13
    В какой то момент Мастер карате снимает черный пояс и снова надевает белый
  • VpnS
    14 февраля 2014, 12:28
    полгода не торговать
  • demvlad
    14 февраля 2014, 12:38
    Я бы порекомендовал заняться инвестированием, это не менее увлекательно чем трейдинг… И когда остынешь, тогда можно начать спекулировать сначала на больших таймфреймах, а потом на более малых. Техника отлично работает на недельках и дневках… Все что меньше, уже подвержено случайностям.
  • Тумаров Никита
    14 февраля 2014, 13:12
    Тимофей — молодец, он настоящий профессионал биржевого дела, самое главное он умеет признавать свои ошибки и быть честным в первую очередь перед самим собой.
  • Юрий
    14 февраля 2014, 13:27
  • Simix
    14 февраля 2014, 13:37
    Это закономерное решение для всех кто получил хороший удар.
    Я чтобы переключиться морально вообще ущёл одно время на форекс и работал 0.01 лотом, пока не придумал 2 стратегии 1 автоматическую, другую ручную.
    Затем написал для фРТС тестер стратегий и дельта хеджера для опционов и тоже кое-что нашёл для себя.
    Вобщем всё это частности — что я хочу сказать — после того как понимаешь что легкие деньги приходят и легко уходят и на удачку тут не получится, просто начал относиться как к своей будущей работе, которая обеспечит пенсию. Когда-то надо это начинать. Успехов!
  • HPotter
    14 февраля 2014, 13:48
    Не пойму, зачем одноминутный интервал? Нервы помотать?
    Торгуй так же как и раньше, только 1-2к. Пару движений вытянешь в 5000пп и успокоишься. Поймешь, что все в норме. Со всеми бывает.
  • HPotter
    14 февраля 2014, 13:58
    Вот тут smart-lab.ru/blog/164958.php ты говоришь, что «и в этот момент ты как мудак смотришь на пятиминутки»… вот не противоречь себе, не будь полным мудаком переходя на минутки. Торгуй тот таймфрейм что и торговал. Просто с минимальным сайзом.
  • SMA
    14 февраля 2014, 14:17
    Тима, ну наконец то, перестаешь распиздейничить и начинаешь заниматься рынком!!! Так держать!!! А то на видео Ты реальный распиздей, я уж начал волноваться)) Теперь надеюсь Ты поймешь, что надо заниматься рынком, а не встречами смартлаба и смартлабом и еще всякой херней!!! И еще сокращай расходы и уезжай из сша в Казахстан или Узбекистан!)) Ну в край жду ТЯ в Самаре)!
  • Lazars
    14 февраля 2014, 14:31
    Просто это полнолуние и ретроградный меркурий так плохо влияют…
  • AlexInvestor
    14 февраля 2014, 15:10
    купи у меня алгоритм ;)
    зарабатывает всегда
  • dmitry sergeev
    14 февраля 2014, 16:03
    Тимофей! Вот успешный алгоритм на текущем рынка: всё так же, как ты твоя торговал раньше, только — снизить плечи раза в 4, никаких шортов и лонгов на все! Стараться брать большие движения 5000-10000 пп, для этого при текущей волатильности нужно будет находиться в позе не один день, а может и не одну неделю. Убытки резать. Позицию набирать частями — 2 или 3 части. Рынок то не сложный главное терпение и эмоциональная стабильность. Я уже сделал на счетах около 15% с начала года, давай дерзай, все получится, я точно уверен!
  • super_mario
    14 февраля 2014, 16:57
    Тимофей извини, но это был не пост нытика, а пост лудомана.
    «не торговать это тоже плохо»
    «кинул 20 тыщ… поторговать на 1 минутном интервале 1-2 контрактами Ри» итд.
    Бросай это дело.
    И не ври сам себе.
    Депо 500евро это не «проверить дисциплину», а отыграться.
    Вспомнился мем А.Г.Барабанцева про полимеры. Там была шикарная фраза: «Нет потенции — сваливайте нах*й с рынка!»
    (ц)http://lurkmore.to/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8_%D0%B2%D1%81%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%8B
  • gromozeka
    14 февраля 2014, 17:01
    Тимофей у тебя все получится. Удачи и терпения тебе!
  • Антон Денисков (Fry)
    14 февраля 2014, 17:04
    На самом деле всё обстоит так:
    Тима как-то раз обмолвился, что у него затык в торговле и ему в личку тут же накидали крутых граалей.
    Сначала он на них не обращал внимания, а потом как-то собрался почистить личку (кто видел этот завал, то поймёт) и вдруг понял — БАБЛО ПРИЛЕТЕЛО!

    Теперь он на регулярной основе включает «сборщик граалей» вот такими топами.
    Вы скажете: какой дурак свой грааль отдаст?
    Отдают! И ещё как! Это психология. Жалость — это чертовски приятное чувство. А некоторым приятно почувствовать себя круче знаменитого Мартына. Как раз когда они палят свои граали, происходит фиксация превосходства. Маленький оргазм.
    Вон даже Гном с советами выступил. Никто мимо не пройдёт.
    • super_mario
      14 февраля 2014, 17:06
      Fry, где регистрация на предзаказ новой книги Т.Мартынова «Краткий сборник биржевых граалей»? :))
      • Антон Денисков (Fry)
        14 февраля 2014, 17:28
        super_mario, да я говорил ему — давай сделаю твою книгу. Редактуру, корректуры (не лично я, есть проф. редактор, корректор). Сделаю допечатную подготовку, а он — я сам!
        Смешной, блин. Думает, что книги делать — не работа, здесь не надо учиться… Прям как про трейдинг чудики думают — тут купил, тут продал =)
    • Makler
      14 февраля 2014, 21:30
      Fry, Зачетная теория! И такой вариант имеет место быть! ) +5
  • churinga
    14 февраля 2014, 17:27
    Не ну минутки уходить перегиб конечно, а вот поторговать меньшим сайзом это разумно.
  • bambim
    14 февраля 2014, 17:33
    На дне — это один, больной, без жилья, денег и перспектив. Ты не на дне.
  • Зов KTULHU
    14 февраля 2014, 17:41
    рынок на минутках совсем другой, чем на часах, к примеру. или на дневках. а так как на минутках много не заработаешь, то к чему тратить время на эту мастурбацию? лучше просто сделать месячную паузу.
  • anektar
    14 февраля 2014, 18:25
    лудоманы, они такие
  • Aleksander
    14 февраля 2014, 19:24
    Тимофей, может тебе торговать внутри дня, с теми же подходами только таймы меньше. Рынок другой.
  • Fandor777
    14 февраля 2014, 19:31
    Для начало нужно понять и определиться что такое ДНО и откуда оно взялось!!!
    • Антон Денисков (Fry)
      14 февраля 2014, 21:07
      Fandor777, на языке тредеров дно — это любая точка в движении против тебя, кроме реально разворотной точки.
  • ℤakk
    14 февраля 2014, 19:34
    Может тогда перейти на дневки и больше инструметнов? Я в шоке, чес слово. Как после стольких лет, можно не понимать что на разных таймфреймах рыночные законы действуют по-разному? Переходить из экстрадея в скальпинг, который добавит дисциплины?

    От тильта избавит только крупнее таймфрейм, большие стопы и след-но меньшие плечи и большее время нахождения в позе.

    Зато посещаемость сайта растет, все следят за Тимофеем))
  • Vedav
    14 февраля 2014, 20:10
    на минутках, это путь в бездну.еще большую, чем сейчас… не туда идешь Тимофей
  • JuriyUdubkov
    14 февраля 2014, 22:00
    1.Чем меньше ТФ тем больше уровень шума=уровень риска.
    2.Если торгуешь на минутках — вырезай куски по тренду — их всегда хорошо видно.
    3.Забудь о контр-трендовой работе. Видиш откат — чудесно, как только он закончен — войди по тренду.
    4.Если чешутся руки (такое у всех бывает), сядь на них, или пойди погуляй.
    5.Рынок сегодня не последний день работает.

    И отдельно о демо-счетах. Нет таких счетов. Они существуют только для отработки элементов стратегии.
    Торговля на демо — могила для психики (и для депо — соответственно).
  • ВВШ
    15 февраля 2014, 04:04
    … и в тот момент когда я решил, что достиг дна… снизу требовательно постучали… Никто не знает когда наступит дно. И никто не знает есть ли оно… Скорее всего есть лишь БЕЗДНА… Когда то молодой Джорж Сорос сидел в кафе не имея возможности даже покушать. И в этот момент он отчетливо осознал, что отсюда есть путь лишь на верх, ниже опускаться не куда. Он сумел вырваться… А 20 шт usd не малая сумма. Успехов!
  • Mick
    15 февраля 2014, 15:59
    Тимофей, первым делом хочу тебя поддержать.
    Не всегда мы можем во время отличить настоящую победу от поражения. Думаю через пару лет ты будешь с благодарностью вспоминать это «дно». Как многому ты здесь научился, какую важную личную трансформацию совершил…

    Страсть к торговле это своеобразный ментальный вирус, на самом деле. Люди доверчиво соблазняются перспективами разбогатеть, гонятся за иллюзорным ощущением своей крутизны и превосходства. За одну лишь возможность (микроскопическую объективно говоря) получить это в будущем, они платят бесконечным стрессом, частыми разочарованиями, целым букетом прочих негативных переживаний, а также реальными финансовыми потерями в настоящем моменте, не отходя от кассы.
    Также пройдя все ранее описанное, могу поделиться опытом:
    — Нужно выявить глубоко сидящее в подсознании желание сорвать куш, и отказаться от него, осознав, что если будешь бегать за деньгами, никогда их не поймаешь.
    — Перестать торговать интуитивно на регулярной основе. Этот стиль торговли рано или поздно неизбежно приводит к депрессии. Ты очень долго продержался в седле, на самом деле. Интуитивные прозрения редки, а в переполненный негативом ум они могут не наведываться годами.
    — После очищения от вредных целей и скрытых желаний, Восстановив внутренний баланс — подобрать для себя торговую систему, на которую ты переложишь бремя ответственности за вход и выход, которая соответствует твоему психологическому типу и близка тебе по стилю, которая поможет тебе торговать дисциплинированно и бесстрастно.
    Желаю тебе удачи и выхода на новое качества в восприятии торговли и себя в ней.
  • corsair
    20 февраля 2014, 18:24
    Торговать минутками (а меньше интервала немае?)-последняя стадия мазохизма (извините)! Выйдите на очень оживленную трассу и послушайте… Если сумеете различить звуки отдельных машин с некоторого расстояния, значит вы сможете торговать минутками (шумом).
  • AnnaBond007
    21 февраля 2014, 06:50
    Как взрослый мужчина может публично ныть о своих проблемах — не укладывается в голове. Ммм… это помогает?
    • Сергей Воронцов (sergey-110)
      21 февраля 2014, 06:57
      AnnaBond007, да это помогает, ТАК КАК основной доход Тимофея зависит от количества наших комментариев на смартлабе, а по какому поводу они написаны — это не важно.
  • dhong
    22 февраля 2014, 21:46
    Я не верю в то, что ты веришь, что спекулируя на минутках, можно руками хоть что-то зарабатывать в долгосрочной перспективе))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн