13 сентября 2011, 18:42

Вопрос теоретический

Сейчас пришло сообщение от брокера о принудительном закрытии завтра фьючерсных контрактов.
Так вот у мнея возник воппрос… это что получается если все в шортах сидят, то при их принудительном закрытии мы полетим вверх как фанера над парижем?

Экспирация

Константин Дубровин

Санкт-Петербург

154

5 138

с 5 августа 2011

60 Комментариев

Nika
13 сентября 2011, 18:47
По идее — да)
0
Vov4ikOdessit
13 сентября 2011, 18:48
да))))))))))))))))))))))
0
- Nika
  13 сентября 2011, 18:50
  Vov4ikOdessit, на этом наверное и отскакиваем. Думаю сейчас на рынке мало желающих скупать акции…
  0
Olegas
13 сентября 2011, 18:49
геп декабрького фьючерса -20 пунктов.
0
- Константин Дубровин
  13 сентября 2011, 18:53
  Olegas, но это уже будет 15 числа ( насколько я понимаю)?
  0
Константин Дубровин
13 сентября 2011, 18:50
ну тогда информация к размышлению

посмотрим что будет
0
Евгений Городничев
13 сентября 2011, 18:53
что за броккер?
0
- Константин Дубровин
  13 сентября 2011, 18:54
  Евгений Городничев, финам
  0
  - Евгений Городничев
    13 сентября 2011, 18:56
    dkonst, ок. у меня БКС — тишина…
    0
    - Константин Дубровин
      13 сентября 2011, 19:01
      Евгений Городничев, вот такое
      Альбом: Добавленные
      0
Olegas
13 сентября 2011, 18:56
Финам рассылку делал: до 15.00 14го закрыть все 09.11 фьючерсы или до 14.00 подать заявку на исполнения.
0
Renat78
13 сентября 2011, 19:00
Рано они просят закрыть, в БКС, скорее завтра будут уведомлять, как обычно до 15.45(что-то в этом роде)
0
- Константин Дубровин
  13 сентября 2011, 19:02
  Renat78, вот я и спрашивю, что после 15 часов ожидается я бурный рост до 18-45?
  0
Евгений Городничев
13 сентября 2011, 19:03
пора на RIZ переходить
0
- Константин Дубровин
  13 сентября 2011, 19:05
  Евгений Городничев, вот тут то и вопрос
  что бы перейти нужно закрыть шорты ( которых более 70%)… как ведет себя рынок в последние моменты жизни фьючерса?
  0
Gugenot
13 сентября 2011, 19:11
КОЛЛЕГИ, ИМЕЙТЕ В ВИДУ:
ПРОЦИТИРОВАННОЕ СООБЩЕНИЕ БРОКЕРА
КАСАЕТСЯ СУГУБО ПОСТАВОЧНЫХ ФЬЮЧЕРСОВ — А — НЕ РАСЧЁТНЫХ…
НА ФР РФ ПОСТАВОЧНЫЕ ФЬЮЧЕРСЫ — В ПОДАВЛЯЮЩЕМ БОЛЬШИНСТВЕ — - АКЦИОННЫЕ!!!

К ФЬЮЧЕРСУ НА ИНДЕКС ВСЁ ЭТО НЕ ИМЕЕТ НИ МАЛЕЙШЕГО ОТНОШЕНИЯ…
+2
Ед В
13 сентября 2011, 19:11
все не могут сидеть в шортах
0
- alexv1975
  13 сентября 2011, 19:16
  Lord Fridrich II,
  автор имеет ввиду, что больше физиков в шорте, чем в лонге.
  а юрики как раз и будут ждать повыше свое добро сдать.
  
  по идее все идет к тому, что завтра невнятные торги до 15.00 и потом попытки вздерга, в том числе и риу в нужную область комфортных выплат.
  0
  - serg
    13 сентября 2011, 19:24
    alexv1975, хотя не знаю… может в этом и есть некий смысл. Мало кто из физиков захочет оказаться с позой по акциям на рынке РТС после экспирации. Так что может, крыться и правда будут.
    Но следует все же заметить, что никакого принудительного закрытия нет. Просто если в момент экспирации фьюча на акции у вас открыта поза, то после экспирации будет поза на споте РТС.
    0
    - serg
      13 сентября 2011, 19:31
      или это такая особенность финама, что они не предоставляют доступ физикам на спот ртс и поэтому принудительно кроют??
      если так, то сорри, первый раз об этом слышу.
      0
    - alexv1975
      13 сентября 2011, 19:32
      serg,
      завтра интересно будет проверить. тут могут совпасть интересы вытащить риу подальше от 155 путов в направлении 160+ и много шорта в акционных фучах. после 15.00 надо быть осторожнее с шортом.
      0
      - serg
        13 сентября 2011, 19:37
        alexv1975, да, быть может получится как в одну из недавних экспираций, когда полетели со свистом сразу после 16:00 :)
        0
    - Gugenot
      13 сентября 2011, 19:32
      serg,
      Нет, автоматически это не произойдёт… если нет соответствующего договора с брокером… и потом — спот РТС — валютный… в крайнем случае, имхо, на РТС-Стандарт поза перевестись может — но только при условии оговоренности всего этого в договоре с брокером…
      Как-то так…
      +1
      - serg
        13 сентября 2011, 19:33
        Gugenot, ну да, я конечно имел ввиду ртс-стандарт. На обычный ртс физиков вроде вообще не пускают
        0
serg
13 сентября 2011, 19:14
dkonst, попробуй задуматься, если все сидят в шортах, то кому они продали?
0
- alexv1975
  13 сентября 2011, 19:19
  serg,
  Вот эта ситуация имеется ввиду. Юрики кроют принудительно перешортивших физиков.
  
  0
- Константин Дубровин
  13 сентября 2011, 19:23
  serg, маркет мэйкеру — кому еще?
  0
  - serg
    13 сентября 2011, 19:26
    dkonst, на срочном рынке количество лонгов = количеству шортов.
    0
    - Константин Дубровин
      13 сентября 2011, 19:36
      serg, это в идеальном рынке без участия маркет мэйкеров
      учите мат часть
      0
      - serg
        13 сентября 2011, 19:40
        dkonst, майтрейд != матчасть
        У мм конечно есть некоторая поза, но ни у одного мм нет такого количества бабла чтобы обеспечить существенный перевес на ликвидном рынке.
        И матчасть тут непричем. Количесво лонгов=количеству шортов. Это основа срочного рынка.
        +1
        Константин Дубровин
        13 сентября 2011, 19:49
        serg,
        так вот тут то и фишка я думаю
        ликвидность вся уже уползла на новый
        срочный рынок — это не игра с нулевой суммой!
        я вот к тому и клоню что завтра ликвидность будет уходить и на закрытии уходе шортистов можно сыграть…
        0
        serg
        13 сентября 2011, 19:53
        dkonst, почему вы думаете что уходить будут только шортисты?
        0
        Константин Дубровин
        13 сентября 2011, 19:58
        serg, потому что маркетмэйкеры не могут уйти с рынка
        0
        Mr. Bean
        13 сентября 2011, 20:04
        dkonst, ааххахаха)))))))
        0
        serg
        13 сентября 2011, 20:18
        dkonst, то есть они останутся в контракте и уйдут на поставку, да?
        0
        Константин Дубровин
        13 сентября 2011, 20:27
        serg, тогда цены на споте вырастут и индекс подтянется за ними…
        0
        serg
        13 сентября 2011, 20:28
        dkonst, с какого перепугу? цена поставки фиксирована.
        0
        Константин Дубровин
        13 сентября 2011, 20:31
        serg, цена поставик то фиксированна но если она меньше спотовой — не находите ли вы чот тут возможен арбитраж ( вдень экспирации)?
        кт ому же nne дело касается не только фьючей и акций но и опционов
        0
        serg
        13 сентября 2011, 20:51
        dkonst, во-первых, арбитраж между ценой поставки и спотом невозможен, так как цена поставки фиксируется только перед самой поставкой.
        во-вторых, для того чтобы вынудить физиков-шортистов крыться, мм-у в день экспирации понадобится накупить еще больше акций, что ему, кмк, ни к чему.
        0
        serg
        13 сентября 2011, 20:29
        dkonst, и зачем кстати мм-у акции?
        0
        Константин Дубровин
        13 сентября 2011, 20:30
        serg, я не знаю, это выпредположили
        0
        serg
        13 сентября 2011, 20:43
        dkonst, не надо ляля :) вы сказали что мм не кроет длинные позы по фьючу. это значит, что он получает акции после экспирации.
        0
        Константин Дубровин
        13 сентября 2011, 20:56
        serg, мм должен держать нейтральную позацию
        короче
        завтра последний день роста и потом покатимся до 1450
        0
        Константин Дубровин
        13 сентября 2011, 19:58
        serg, а если они уйдут то кому продвать будут шортисты?
        0
        Mr. Bean
        13 сентября 2011, 20:10
        dkonst, на какой блять новый рынок?)))))))))
        0
Константин Дубровин
13 сентября 2011, 19:32
Так тут встретил волну непонимания со стороны большинства.
Растолкую свою мысль.
На рынке была большая волатильность и следовательно те кто обеспечивали ликвидность на рынке ( маркет мэйкеры) набрали достаточно позиций против основного движения( а то что оно было вниз — ни у кого не вызывает сомнений?). И вот 15 числа заканчивается действие контрактов по которым на текущий момент идет убыток.
Как тут заметили количество лонгов=количеству шортов.
Это да, но и не да.
Вот сферическая ситуация.
На рынке продано 1000 контрактов. из них 1000 физ лиц продали по одному контракту и одно юр лицо — купило 100 контрактов.
Вопрос таков, если это юр лицо купит еще 500 контрактов — при этом цена на контракт вырастет на 2-3 процента и в итоге вариационная моржа придет в ноль.
Физики по одиночке будут продавать контракты и не вызовут эйфарического роста ( хотя и будут они продавать с минимальным убытком.)
0
- Mr. Bean
  13 сентября 2011, 20:03
  dkonst, моржа придет в ноль))))))))))
  не тронь моржа, блеа))))
  
  ну ты и понаписаааал, пздц просто))
  0
ФИО: Vialcola
13 сентября 2011, 19:38
Товарищ ХУЙНЮ не городите раберитесь в поставочных фьючах и условиях поставки, плять у нас теперь вензде ипать засаду будут видеть, ни кера не разобравшись ваапче а что требуют то, то опционы проданные как эксперировать то поставочные фьючи «неожиданно» принудительно закрывают, ипать ипать.
+1
- ФИО: Vialcola
  13 сентября 2011, 19:40
  ФИО: Vialcola, Принудительно закрывают кстати поставочные фьючи часто по очень невыгодной цене, сами о себя в пустом стакане брокеры закрывают клиентов. Вас по хорошему предупредили.
  0
  - Константин Дубровин
    13 сентября 2011, 19:40
    ФИО: Vialcola, вот я и говорю что возможен перманентный вынос вверх
    0
    - ФИО: Vialcola
      13 сентября 2011, 19:43
      dkonst, Не будет ни какого выноса ена этом успокойтесь, выносить будет только конкретно эксперируемые поставочные фьючи в разные стороны, нормальные люди которые не хотят поставки сами переходят на следующие заранее, поэту там болтает не большим количеством контраков-долбоепов.
      Не, реально ну почитайте вы хоть че нить об элементарных вещах, брокера напрягите что б объяснил, прежде чем торговать.
      +1
      - ФИО: Vialcola
        13 сентября 2011, 19:46
        ФИО: Vialcola, Если есть деньги можете вообще выйти на поставку, говорите брокеру хочу поставку и вас ни кто принудительно не закроет, но бабло надо иметь не на ГО а на позу спотовую образующуюся.
        0
      - Gugenot
        13 сентября 2011, 19:47
        ФИО: Vialcola,
        Привет, Кирюш!
        :) Не парься… ну не хочет мОлодежь… зубрить тексты
        спецификаций с сайта ртс.ру…
        +1
        ФИО: Vialcola
        13 сентября 2011, 20:00
        Gugenot, Hej Vitysh!
        +1
BITCOIN
13 сентября 2011, 19:51
какая разница сколько вверх если всё в итоге будет стоить дешевле-инфа 100%
0
- Константин Дубровин
  13 сентября 2011, 19:55
  Николас Овечкин, помнится про 100% майтреэд уже вещал… потом отшучиватся пришлось
  0
BITCOIN
13 сентября 2011, 19:51
уже в сентябре-сроки конец этой начало след недели
0
Владимир Лавров
13 сентября 2011, 20:16
Вы посмотрите что прислал брокер на картинке в самом начале: последний день обращения… фьюч. и опц-х контрактов НА АКЦИИ. Если вы на срочке купили фьюч. на акции, то вы должны иметь реальные деньги на споте, чтобы их оплатиь (выкупить) при экспирации. Если вы продали фьюч. на акции, то на споте на своем счете вы должны иметь это количество реальных акций для того, чтобы их поставить. А у вас на споте видимо нет ни денег ни акций, чтобы закрыть свою позицию в момент экспирации. Поэтому он вам и пишет о принудительном закрытии.
0
- Константин Дубровин
  13 сентября 2011, 20:18
  punter, я вообще акциями не очень
  онли индекс
  так что думаю это сообщение всем рассылается
  +1
  - Владимир Лавров
    13 сентября 2011, 20:27
    dkonst, естесно, не будут же они писать каждому участнику отдельное письмо. Пэтому и пишут всем подряд.
    +1