"Тесла уничтожит Россию, и закатает нефть до нуля"

Все уже слышали про Тесла, и на смартлабе оппозиционные хомяки с нетерпением ждут пока тесла выпустит бюджетные варианты...
И Навальный уже давно прошелся по этому поводу http://navalny.livejournal.com/887580.html?thread=539672860&

вот его вердикт:
«То есть, даже не то что дети наши, а мы имеем все шансы увидеть улицы, полные бесшумных экологичных автомобилей, заряжающихся как мобильные телефоны.

Где тогда будет Россия, окончательно превращенная за последние 15 лет в сырьевой придаток развитых стран, вся экономика которой завязана на добычу и экспорт углеводородов.» А. Навальный

И все как один кричат, России песец, Россия доживает последние 10-20 лет… Нефть нахрен никому нужна не будет)))
а знаете что сделала в ответ Россия???

Отменила пошлины до конца 2015 года на ввоз электромобилей! Ребята, что это означает, что мы можем спокойно купить теслу за те деньги что нам предлагают америкосы, это считай как новый айфон купить здесь за 500 баксов.

Спрашивается зачем Россия пилит СУК на котором сидит? Тупо как-то не правда ли? У меня есть подозрение что не все так просто с этими электромобилями и обеспечением их энергией. Безусловно это прорыв в технологии, в городах станет лучше дышать, НО у меня на фоне всего этого возникает только один закономерный вопрос

ОТКУДА БЕРЕТСЯ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЯ? да я знаю там есть ветряные мельницы, есть солнечные батареи, есть гидроэлектростанции, а есть еще ядерная энергия, но откуда берется БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ??
Порылся в гугле чуток что бы показать тем, кто не в курсе, хотя я лично это знаю со школы
http://neo-energy.ru/publ/teplovye_nasosy/osnovnye_istochniki_ehlektroehnergii_v_mire/3-1-0-53
60% мировой электроэнергии обеспечивается ТЭС, как нагревается котел с водой на ТЭС? правильно мазут, уголь, газ, НЕФТЕПРОДУКТЫ!

Спрашивается какого хрена все эти НАВАЛЬНЫЕ пишут такую ересь? Это как нужно было учиться в школе или институте?
Самое главное какое количество людей все это поддерживают, и с нетерпением ждут когда рашка развалиться.

Соглашусь только в одном КПД от использования НЕФТИ сильно увеличится за счет электромобилей, но нефть не упадет даже если завтра весь мир перейдет на электроэнергию

тесла

kykl

Санкт-Петербург

2 117

с 13 декабря 2010

85 Комментариев

Makler
24 января 2014, 11:39
Молодец прально мыслишь! Особенно в понимании повышенного КПД.
0
- Сергей Каменецкий
  24 января 2014, 12:01
  Уважаемый, если даже будет 20% авто из имеющихся на электричестве, то в стране наступит нехватка электроэнергии. Ни одна страна не имеет потенциала энергии для обслуживания такого количества электромобилей. Достаточно вспомнить жаркое лето недавних лет, когда от включенных кондиционеров в Москве наступили перебои с эл-вом…
  +2
  - kykl
    24 января 2014, 12:03
    ck, это будет уже другой вопрос…
    возможно будут решать… и сдается мне что решение будет за счет нефтепродуктов)
    +1
    - Дима Михалёв
      24 января 2014, 13:01
      нефть, скорее всего, в номинальных баксах не упадёт, но у нас промышленность в прошлом году упала и при цене 110 баксов за бочку, и в этом гуду улучшения не предвидится.
      
      при сегодняшней экономической политике властей никакая нефть не поможет, всё уходит в распил и за кордон.
      +3
  - Евгений
    24 января 2014, 13:53
    ck, я бы поспорил. Модернизация всегда идет, ее нельзя остановить (иначе бы давно электричество в кремле пропало). Вы думаете новые дома, которые в москве строят, святым духом подпитываются? Нет, постоянно идет наращивание мощностей. Блэкауты будут. Это признак, вообще то развития, а не упадка, если что. Значит растет потребление, идет развитие.
    
    Будет больше потребителей (не факт, что машины в ближайшее будущее займут лидирующее место в потреблении энергии), будет больше развития. Не будет потребителей — не будет и развития (что логично и правильно).
    -2
    - Сергей Каменецкий
      24 января 2014, 13:57
      Евгений, ага прогресс особенно заметен при введении социальных норм на потребление электричества. Вот и будешь думать при таком подходе: или авто подзарядить или чаёк в чайнике подогреть и лишний раз попить с семьей
      0
      - Евгений
        24 января 2014, 14:12
        ck, кто вас сейчас ограничивает? Конкретные примеры приводите, без теорий.
        -2
        Сергей Каменецкий
        24 января 2014, 14:23
        Евген, про конкретно что СЕЙЧАС ОГРАНИЧИВАЕТ — это отсутствие вообще какой-либо инфраструктуры по обслуживанию и зарядке авто. 8-10 часов висеть на бытовой розетке это не решение вашей айфории
        0
        Евгений
        24 января 2014, 14:39
        ck, объясняю еще раз. Будут машины, будет и инфраструктуры. Вы думаете инфраструктура в США изначально была? Построили, как появился массовый спрос на электромобили.
        
        Появится новый вид бизнеса, и быстро заполнит нишу. Вы же трейдер, и должны это понимать, что неэффективность на рынке быстренько съедают. Потом будет конкуренция, арбитраж, снижение цен.
        -2
        Сергей Каменецкий
        24 января 2014, 14:44
        Евгений, вы сами себе противоречите. Просили указать про СЕЙЧАС не удовлетворившись тем что ждет в будущем и тут же переводите стрелки мол опять потом все будет ОК. Ответьте колько ГЭС, АЭС построено после падения СССР? Через 10-20 лет ситуация не улучшится пока политика правителей направлена на набивание карманов
        0
        Евгений
        24 января 2014, 14:47
        ck, ну начинается. Если вы хотите поговорить про политику, то это в другую тему и не ко мне. Я вам отвечаю насчет электро мобили и инфраструктуры. А то у вас каша какая-то в голове.
        -2
  - krokodil
    24 января 2014, 15:22
    ck, true story, +1
    
    0
- Jet Scalp
  24 января 2014, 14:03
  лонг ФСК? =)
  0
Виктор Владимиров
24 января 2014, 11:41
Вам словосочетание «сланцевый газ» ничего не говорит? А вы подумайте хорошенько…
-1
- Demen
  24 января 2014, 14:56
  MarginCALL, насчет сланцевого газа не так все просто, почитайте.
  crustgroup.livejournal.com/25986.html
  0
  - dbndbn
    24 января 2014, 22:50
    Demen, Лучшая ссылка. Кому интересно про энергию — всем туда. Уже весь жж его прочитал :(
    0
leonid11112
24 января 2014, 11:41
Ну если на одной дозоправке электромобиль будет проезжать хотя бы 500 км, то может и что-то негативное и произойдет с нефтью.
0
- kykl
  24 января 2014, 12:00
  leonid11112, тесла 500 проезжает
  +2
  - madmax
    24 января 2014, 12:44
    kykl, при наших морозах как то сомнительно )
    +2
    - kykl
      24 января 2014, 13:07
      madmax, спросите у норвежцев у них морозы сильнее
      +2
    - Олег Петров
      24 января 2014, 16:58
      madmax, почитайте ЖЖ юзера the_bpah по поводу зимней эксплуатации.
      0
zica
24 января 2014, 11:42
жду по бренту 65 долларов.
0
Григорий
24 января 2014, 11:50
Большая часть энергии производится из угля, газа и мазута, при этом уголь самый дешевый сейчас, а мазут самый дорогой вид.
0
- kykl
  24 января 2014, 11:56
  Григорий, гугл в помощь преимущества сомнительны…
  www.bibliotekar.ru/spravochnik-144-inzhenernoe-oborudovanie/258.htm
  Наиболее удобно газ и мазут
  +2
  - Григорий
    24 января 2014, 21:06
    kykl, у вас знания из гугла, а у меня из профессиональной практики.
    +1
Olleg
24 января 2014, 11:57
Недавно нефть была 10-15 $, до эпохи Тинпу
тогда никто про электромобили даже не знал.

История всегда повторяется, детки тинпу и «резервы» России уже за границей, а вы?
-1
Sergio Fedosoni
24 января 2014, 12:04
Аккумуляторы тоже денег стоят, и на практике выходят из строя куда быстрее задекларированного срока…
Рост числа электромобилей в разу меньше чем рост автопарка за счет развивающихся стран, Китая, Индии
Спрос на нефть будет расти геометрически, пока не произойдет револющионного переворота в части оптимизации ДВС или энергетике, чего лет 20-30 не ожидается
+5
- kykl
  24 января 2014, 12:05
  Sergio Fedosoni, согласен
  +1
Владимир Спицын
24 января 2014, 12:06
Как будто Навальный шибко вникает в смысл того, чё говорит)))… не та у него профессия.
+1
- kykl
  24 января 2014, 12:07
  Владимир Спицын, прикол)
  -2
Алексей V
24 января 2014, 12:13
1. Навальный написал про электромобиль.
2. Правительство обнулило пошлину на ввоз электромобилей.
3. Ввоз электромобилей увеличится, вырастет потребление эл.энергии.
4. В бумагах сектора эл.энергии намечается рост.

Все за бумагами энергетиков и Teslы!!!
+3
GeoSpy
24 января 2014, 12:16
А греться вы в своих теслах как будете при — 15 зимой?? А при -20? 500 уже не проехать)
+4
- kykl
  24 января 2014, 12:18
  GeoSpy, а вы спросите у норвежцев?
  По последним данным это самая насыщенная теслами страна!!!
  +1
  - SimZim
    24 января 2014, 12:52
    kykl, вот да, зачем в россии показывать ролики из солнечной калифорнии, когда будет актуальнее норвежская реалия… есть отзывы от норвежцев? как они прогревают салон, если на месте центрального воздуховода в американской версии машины встроен айпед с пультом управления?
    
    меня очень интересует этот вопрос. кто-нибудь понимает по-норвежски, чтобы порыться в тамошних автофорумах?
    0
    - kykl
      24 января 2014, 13:09
      SimZim, ну сам факт что они покупают их как бешенные… говорит сам за себя…
      значит можно греть как то
      0
    - My-1st-m
      24 января 2014, 13:21
      SimZim, посмотри журнал the_bpah — он там рассказывает про зимнюю эксплуатацию в Москве
      0
- Incognito
  24 января 2014, 12:19
  GeoSpy, проехать можно 300 спокойно, реальный владелец говорил, что даже для Москвы если целый день кататься — не выкатать столько ))) с печкой, музыкой, с тапкой в пол и со всеми делами
  0
  - SimZim
    24 января 2014, 12:54
    Incognito, реальный владелец рассказывал об опыте эксплуатации до -4°С. сейчас был бы интересен обновлённый его комментарий
    +2
    - Алексей V
      25 января 2014, 12:39
      SimZim,
      www.youtube.com/watch?v=MxCVOSOmDeQ это при -21С
      0
Shmulia
24 января 2014, 12:17
А вы знаете сколько стоит передача электроэнергии? Почему не строят больше больших станций, где ресурсы водные и энергетические?
Так вот, КПД на розетке 28%, а последующие потери сами считайте!
0
- kykl
  24 января 2014, 12:19
  Shmulia, а КПД на двигателе внутреннего сгорания??
  если считать от нефти сколько?
  0
  - Incognito
    24 января 2014, 12:22
    kykl, КПД современного дизеля подобрался к 45%, бенз наверное не больше 30%.
    0
    - kykl
      24 января 2014, 12:33
      Incognito, а вы учитываете сколько энергии затрачено на получение бензина из нефти и его перевозку?
      0
- Олег Петров
  24 января 2014, 16:53
  Shmulia, Бензин ещё надо произвести, кстати с использованием огромного кол-ва той же элетроэнергии, а потом развести по заправкам, а потом закачивать в каждый бак электронасосами.
  0
Avati
24 января 2014, 12:21
нефть будет нужна всегда
сжигать ее глупо конечно, но пластики, краски и другие производные, будут необходимы бесконечное время.
продавать надо именно производные, а сейчас на деньги получаемые от жижи, лучший вариант вливать в заводы по ее переработке.
+2
- Incognito
  24 января 2014, 12:23
  Avati, только вот нефтехимия незначительный объем от потребления в качестве топлива
  +1
kahuna
24 января 2014, 12:24
А как КПД то увеличится. У ТЭЦ кпд выше что ли чем у ДВС?
0
- Roman Ivanov
  24 января 2014, 13:02
  kahuna, да. КПД двигла в машине раза в 2 ниже теоретического за счет того, что двигатель работает при не оптимальной нагрузке. Разгон, торможение, холостой ход.
  0
Игорь Воробьев
24 января 2014, 12:28
Скорее сами америкосы уничтожат Теслу, у них ведь тоже кланы добывающие нефть есть
-1
websan
24 января 2014, 12:29
а так вот чего ждут оппозиционеры, чтобы Россия ушла на дно… А говорят, что хотят лучшего для страны, пи%доболы
-3
Бартоломей Цигенбальг
24 января 2014, 12:33
Нефть — это и есть беда России…
0
GHJK
24 января 2014, 12:33
Из нефти, помимо бензина, делают еще много чего…
+3
- kykl
  24 января 2014, 12:37
  GHJK, ну это все равно не решающее значение, хотя конечно важно
  +1
websan
24 января 2014, 12:38
ага, в год в мире добывается 90 млн баррелей нефти, только посчитайте какая это огромная индустрия и какая это доля от мирового ВВП, и так все просто забьют и будут покупать ведра типо тесла, ага…
0
- Demen
  24 января 2014, 15:09
  websan, А куда они денутся? Эпоха дешевой нефти закончилась, приходится бурить на шельфах, связываться с сланцами, в Канаде вон уже нефтяные пески добывают, дальше будет хуже.
  Гибриды, электромобили, биотопливо не от хорошей жизни, раньше это никого не волновало, а теперь зашевелились, пытаются успеть.
  0
FZF
24 января 2014, 12:47
Нефть это не бензин. Это пластик и синтетика. Это компьютеры, одежда, мебель, упаковка(немерянный невосполнимый расход). Все потребление текущей цивилизации сидит на нефти. Цена нефти упадет с падением потребления.
А Навльный — это вообще одно слово «юрист» (знает мало, трындит много и с важным видом) несостоявшийся наполеон :)
0
SANTEY55
24 января 2014, 12:50
как только эл мобилей станет приличное количество на дорогах России, так все что выше нормы потребления эл энергии(а эту норму уже скоро введут, независимо от эл. мобилей), будет стоить по 10ти кратным тарифам…
В поддержку газпрома и нефтянки…
Захочется после этого иметь электромобиль, топливо которого будет стоить наравне или даже дороже бензина?!
Думайте шире товарищи, страна не для народа законы принимает, а для нефтянников и газавиков)))
0
Sekator
24 января 2014, 13:01
Для нефти остаются грузовики, корабли и самолеты, плюс химия и энергетика. Наша страна тут мало на что влияет, главное Китай.
Обнуление пошин конечно хлрошо, но остается НДС, которого нет в США плюс там субсидии для Теслы.
Столько же как и Теслу продают Ниссаны и Тойоты только на батарейках.
На морозе они лучше заряжаются.
Зарядка же в основном ночью что лучше для баланса.
Основная энергетика у нас принадлежит тому же Газмпрому.
0
- My-1st-m
  24 января 2014, 13:15
  Sekator, в США в разных штатах есть налог с продаж от 5 до 10% (в Калифорнии около 9%). В самых нищебродских штатах такого налога нет.
  0
  - Sekator
    24 января 2014, 17:24
    my_1st_m, не замечаете разницы 18% НДС и 5% налог с продаж. повторю, на Теслу пално субсидий.
    0
    - My-1st-m
      26 января 2014, 11:29
      Субсидия порядка 10000$ — налоговый вычет
      0
sergik99
24 января 2014, 13:04
Прохоров, этот супер миллиардер уже инвестировал и помпезно представлял первый российский гибрид со звучным погоняло Ё-мобиль.
И чё?

Фуфло, в пар гудок ушел.
+1
My-1st-m
24 января 2014, 13:14
В США Теслы бесплатно заправляют на станциях Solar City, которые используют солнечную энергию. Но это солнечная Калифорния.
А в тех странах, где тьма тьмущая целыми днями, будут заряжать от ТЭС, которые все равно обеспечивают более высокий КПД.
Нефтяникам и газовикам это только на руку — не нужны эти безумно дорогие в строительстве и обслуживании трубы, заводы по переработки нефти в бензин. Жечь газ и мазут можно недалеко от места добычи, вдалеке от городов, не заморачиваясь экологией и доп.расходами.
Поэтому они обеими руками за — это их уменьшающиеся косты.

Хорошо это и для государства в целом — от выхлопов портится здоровье и помирает туча народу в трудоспособном возрасте — следовательно будет меньше расходов на медицину.

Ну и сырьевикам хорошо — разные редкоземельные металлы будут пользоваться все большим спросом.

Плохо будет автосервисам — ТО по сути нет: жидкостей нет, фильтров нет, колодки изза рекуперации не изнашиваются
+2
- AceVentura
  24 января 2014, 13:30
  my_1st_m, в 1873-м Александр Лодыгин провёл опыты по освещению улиц Петербурга лампами накаливания. До этого фонари были масляными и газовыми, требующими частого обслуживания.
  -1
AceVentura
24 января 2014, 13:22
Надо строить Пенжинскую ПЭС, тогда китайцы будут ездить на электромобилях, а мы на гибридах с печками. Ну и трассу в Китай тащить люминием, для поддержки дерипаскиных штанов)
-1
VpnS
24 января 2014, 13:24
один из карликов (не помню какой) упорно хочет ввести соцнорму потребления электроэнергии.
я так понимаю, электрические заправки в эти нормы не попадут.
цены будут высокими.
0
- My-1st-m
  24 января 2014, 14:10
  VpnS, все равно полная заправка будет дешевле, чем на бензине
  0
  - VpnS
    24 января 2014, 14:15
    my_1st_m, так ещё аккумулятор стоит очень дорого.
    -1
    - My-1st-m
      24 января 2014, 14:26
      VpnS, его отдельно покупать не надо
      0
Австриец
24 января 2014, 13:36
kykl, я помню годика два назад была тема, если все перейдут на э/мобили, то спрос на нефть наоборот вырастет значительно и мало того, будет не хватать n-е кол-ва гигаватт мощности на электростанциях.
0
My-1st-m
24 января 2014, 15:03
BpaH расскажи нам уже про эксплуатацию твоей Тесла в -15!
0
Григорий
24 января 2014, 16:24
Нужно уметь делать правильные выводы, даже из текстов Навального.
А вывод следующий — получается, что именно сейчас прекрасная возможность распродать нефть, а не ждать того времени, когда она будет никому не нужна.
0
afb
24 января 2014, 17:16
На таких автомОбилях ездил Незнайка. Ну ооочень давно.
0
Flames
24 января 2014, 19:27
интересно сколько автору лет и что он забыл на этом форуме?
-1
aaa
24 марта 2014, 09:04
не хочет кто возобновить дискуссию о Тесле? С последней записи она скакнула неслабо, жаль я мало купил.
kykl, может пост забабахаешь, что мол был не прав, всей расее кирдык при таком закладе на нефть-газ?
или все еше веришь в long oil — long natgas?
0