13 января 2014, 16:15
Звонила по брокерам с просьбой пояснить новый закон налогооблажения.
В продолжение моего субботнего поста
smart-lab.ru/blog/159170.php
Ну всё верно. С нового года налог будут взымать полностью, а не от суммы вывода, если сумма вывода больше налога, который «накапал».
Единственное, в чем брокеры не совпадали, это вот в чем:
Я задавала такой вопрос: " заработала 100 000, хочу вывести 13 500, сколько по новому закону мне дадут на руки? Одни отвечали так: «13 000 будет удержано и 500 на руки». Другие отвечали так: «13500 вым выдадут на руки, и на 13 000 уменьшится ваш депозит, то есть спишется с остатка брокерсчкого счета». В этом моменте у брокеров не было согласия.
Но зато на мой вопрос: «А если я захочу вывести 30 000, (имея заработок 100 000 ) и выведу дробно, 3 раза по 10 000?»
На этот вопрос все единодушно ответили, что будет как раньше… То есть 3 раза возьмут по 1300 и 8700 на руки.
Зачем вы меня путали, какие там статьи и пункты? Какой закон какой отменяет и наоборот потверждает… И какие статьи отменяют какие то там пункты? Чувствовала себя полной дурочкой, а ведь главное — это не формальности знать, а именно суть закона..
А именно в этом то я и не ошибалась.
Так что мне совсем не стыдно, а скорее наоборот.
И еще… Вы ведь юрист. И принятие нового закона, или положения, это факт. И новую реальность нельзя трактовать как «чужое мнение», которому не надо поддаваться.
Представьте, вы вашему клиенту скажете: не обращай, мол внимание, на статью кодекса, зачем тебе чужое мнение?
PSS Так что, ув. коллеги, придется выкручиваться в этом году, чтоб не кормить чиновников и не уменьшать свой счет каждый раз на сумму налога...
smart-lab.ru/blog/159170.php
Ну всё верно. С нового года налог будут взымать полностью, а не от суммы вывода, если сумма вывода больше налога, который «накапал».
Единственное, в чем брокеры не совпадали, это вот в чем:
Я задавала такой вопрос: " заработала 100 000, хочу вывести 13 500, сколько по новому закону мне дадут на руки? Одни отвечали так: «13 000 будет удержано и 500 на руки». Другие отвечали так: «13500 вым выдадут на руки, и на 13 000 уменьшится ваш депозит, то есть спишется с остатка брокерсчкого счета». В этом моменте у брокеров не было согласия.
Но зато на мой вопрос: «А если я захочу вывести 30 000, (имея заработок 100 000 ) и выведу дробно, 3 раза по 10 000?»
На этот вопрос все единодушно ответили, что будет как раньше… То есть 3 раза возьмут по 1300 и 8700 на руки.
Зачем вы меня путали, какие там статьи и пункты? Какой закон какой отменяет и наоборот потверждает… И какие статьи отменяют какие то там пункты? Чувствовала себя полной дурочкой, а ведь главное — это не формальности знать, а именно суть закона..
А именно в этом то я и не ошибалась.
Так что мне совсем не стыдно, а скорее наоборот.И еще… Вы ведь юрист. И принятие нового закона, или положения, это факт. И новую реальность нельзя трактовать как «чужое мнение», которому не надо поддаваться.
Представьте, вы вашему клиенту скажете: не обращай, мол внимание, на статью кодекса, зачем тебе чужое мнение?
PSS Так что, ув. коллеги, придется выкручиваться в этом году, чтоб не кормить чиновников и не уменьшать свой счет каждый раз на сумму налога...
Мать и дитя или ЕМЦ - кого покупать?
Мать и дитя опубликовали операционные результаты за 1-ый квартал, а ЕМЦ годовые финансовые.Кто из них интересней в данный момент, и интересны ли эти компании п...
Мать и дитя или ЕМЦ - кого покупать?
Мать и дитя опубликовали операционные результаты за 1-ый квартал, а ЕМЦ годовые финансовые.Кто из них интересней в данный момент, и интересны ли эти компании п...
Александр Ядрихинский, да забейте. Он постоянно уже год ссылается на каких то трейдеров в телеграм каналах. Хз кто такие, походу обычные физики-терпилы
Изначально до допэмисии цена акции была 500 рублей короче 2000 заработали владельцы на размещении никуда кроме как вниз не пойдет
ыЗ йиртимД, Я всего два года торгую акциями. Участвовал в нескольких IPO, но комиссию впервые сняли сейчас. Как узнал от тех. поддержки, то это за IPO «Европлана». Другие IPO, были без комиссии.
Не зря же не хотят платить хорошие дивы,(а так чисто формальные)
Думаю выкупают бумагу с рынка.
Время покажет.
Всем терпения.
Я — Русский!!!, так не платят с 2022г., ничего нового
так если подумать будет допка на размер кеша у эсэфай +-12 млрд руб .
наврятли у гуцириева еще где-то есть деньги. ?
По -сути на треть капитал размоется если по текущим +- делать..
единственное ...
Sloikin,
Вот я и говорю — спекулянтов нет, все играют в Polymetal вдолгую
А депозитарий-то у кого какой ?
Ведь в этом весь вопрос
Illidan Stormrage, а я подумал, что ко мне вопрос был?! Я и ответил.
А теперь со временем будет стыдно ещё и «Открытию». :-)
«Oksana, вот что в законе.
«Если сумма налога в отношении финансового результата, рассчитанного нарастающим итогом, превышает сумму текущей выплаты денежных средств (дохода в натуральной форме), налог исчисляется и уплачивается налоговым агентом с суммы текущей выплаты.
Если сумма налога в отношении финансового результата, рассчитанного нарастающим итогом, не превышает суммы текущей выплаты денежных средств (дохода в натуральной форме), налог исчисляется и уплачивается налоговым агентом с суммы рассчитанного нарастающим итогом финансового результата.»
Это написано в законе. www.rg.ru/2013/11/06/nalog-dok.html
А то что у Вас написано в скобочках — это написано в скобочках, а не в законе.
Вестников
2014-01-11 17:08:46»
Понимая благородное негодования, но и одновременно предвзятый настрой участников сего обсуждения, я старательно уходил и ухожу от мотивированного обсуждения трактовки данных букв закона.
Оставаясь при своем мнении.
Скобочки — это Открытие сделало пояснение для клиентов. В законе нет.
А запал, который может пригодиться в судах, не хочу зря сжигать в форумных прениях.
А вот если вы меня убедите, что брокеры правы, таким образом трактуя закон, то потеряете бойца за ваши интересы.
Вам это надо? :-)
Мой совет: Забейте на РФР
Обращаем Ваше внимание, что согласно статье 226.1* Налогового кодекса РФ с 01.01.2014г. изменился порядок удержания суммы налога при выводе денежных средств (дохода в натуральной форме)** в течение налогового периода. На основании ФЗ-306 от 02.11.2013 г. утратил силу с 01.01.2014 г. п.18 ст.214.1 Налогового кодекса.
Руководствуясь законодательством Российской Федерации ОАО «Брокерский дом «ОТКРЫТИЕ» (налоговый агент) изменил Порядок удержания НДФЛ при выводе денежных средств (дохода в натуральной форме) в течение налогового периода с 01.01.2014г.
На основании вступившей в силу ст. 226.1 Налогового Кодекса налоговый агент рассчитывает и удерживает НДФЛ при выводе денежных средств (дохода в натуральной форме) в течение налогового периода в следующем порядке:
• Если сумма налога в отношении финансового результата, рассчитанного нарастающим итогом, превышает сумму вывода денежных средств (дохода в натуральной форме), налог удерживается и уплачивается налоговым агентом с суммы вывода.
Например: Финансовый результат, рассчитанный нарастающим итогом за текущий налоговый период
10 000
Исчисленный НДФЛ (13%)
1 300
Сумма, указанная в заявлении на вывод денежных средств
1 000
НДФЛ к удержанию (13% от суммы вывода)
т.к. исчисленный налог превышает сумму вывода
130
Денежные средства к перечислению на банковский счет
870
Если сумма налога в отношении финансового результата, рассчитанного нарастающим итогом, не превышает сумму вывода денежных средств (дохода в натуральной форме), налог удерживается и уплачивается налоговым агентом с суммы рассчитанного нарастающим итогом финансового результата на дату выплаты (т.е. удерживается вся сумма налога, исчисленная с начала налогового периода на момент вывода денежных средств).
Например: Финансовый результат, рассчитанный нарастающим итогом за текущий налоговый период
10 000
Исчисленный НДФЛ (13%)
1 300
Сумма, указанная в заявлении на вывод денежных средств
1 500
НДФЛ к удержанию (13% от суммы финансового результата)
т.к. исчисленный налог не превышает сумму вывода
1 300
Денежные средства к перечислению на банковский счет
200
При выплате налогоплательщику налоговым агентом денежных средств (дохода в натуральной форме**) более одного раза в течение налогового периода исчисление суммы налога производится нарастающим итогом с зачетом ранее уплаченных сумм налога. Налог исчисляется на основании налогового статуса клиента физического лица на дату выплаты дохода.
Данные примеры были рассмотрены в отношении физического лица являющегося налоговым резидентом РФ, доходы которого подлежат обложению по ставке 13%, кроме дивидендов и материальной выгоды.
Для налоговых нерезидентов по полученным доходам предусмотрена ставка 30%, кроме дивидендов.
*статья 226.1 НК РФ «Особенности исчисления и уплаты налога налоговыми агентами при осуществлении операций с ценными бумагами, операций с финансовыми инструментами срочных сделок, а также при осуществлении выплат по ценным бумагам российских эмитентов»
Сколько лет давности у убытков прошлого переода, то есть можно ли учесть убытки 5 летней давности при выводе в этом году? И какая схема действия для зачета убытков, т.к налоги списывают сразу при выводе средств. Спасибо.
Если есть прибыльный год или несколько лет, значит, соответственно есть перечисление налога с прибыли. И эти налоги можно вернуть, сальдировав с предыдущим убыточным периодом.
Делается все через налоговую. Заполняется форма НДФЛ-3, и вместе со справками от брокера/брокеров и заявлением подается в налоговую по месту жительства
Надо заработать,
а потом начать париться, как это все вывести с наименьшими потерями ;-))
Рассказываю свой случай. Заказала вывод денег. При этом у меня была открыта поза и рынок на момент клиринга давал мне неплохую прибыль.
С утра — огромнейший гэп против меня. Прибыли у меня нет, закрываюсь или в ноль, или с убытком, не помню…
Брокер выдирает с меня налог. Спрашиваю: Как так?
Они говорят: а нас не волнует, что поза по фьючам открыта, мы сканируем счет на момент вечернего клиринга, и с этой суммы считаем прибыль и налог.
В общем, заплатила я налог с прибыли, которой у меня не было…
Козлы, конечно. Потому что всё сырое, законы непродуманные.
а не вдаваясь в эти дебри, 1 февраля то брокер не сможет как раньше удерживать ндфл при выводе за прошлый год, если весь январь я был в позициях или сейчас как то по другому, скажите будьте так любезны
А чего крутиться? вариант есть, он простой и лежит на поверхности.
вот так вот мне ответили в ките, мне вот вообще интересно они там этот ндфл то сами платят, у скольких брокеров тянул до 1 фев, ни разу на налоговом сайте не появилось какая-либо задолженность по этим поводам, по авто регулярно :)
а как выкручиваться то?
1. Если вы привыкли выводить всю прибыль, то вас не коснется, вам пофиг.
2. Если вы привыкли выводить часть, а часть реинвестировать, то
а) надо делить на два счета. С одного выводить прибыль, а на другом реинвестировать;
б) Выводить частями. Высчитывая каждый раз, чтоб сумма под вывод была меньше, чем оставшийся налог с начала года.
ПРИВЕТ!!! Рада, что вы появились! Куда пропали так надолго?
как то все сложно
но тогда в любом случае… получается что… если налог я и переплачу внутри года… то его в первых числах сразу брокер мне автоматом плеснет обратно
— да я сильно не пропадал
весь год кодировал робадов… как и все тут :)
за лабом наблюдал по мере возможностей
Меня не устраивает.
Я считаю, что в налоговый период вообще не имеют права меня трогать. Сколько я заработала или нет, — это должно считаться итогово 31 декабря.
Я категорически против платить налог, чтоб его возвращать обратно только в следующем году.
думаю, большинство так же считают.
сказал что его на лабе обижают… вот я и вылез посмотреть кто :)
Так и передайте.
Только он загадками говорит, я ради него решила сегодня некоторых брокеров обзвонить. Думаю, может, действительно, запутали нас, а он юрист- ему виднее…
В личном кабинете отчет Вывод денег с нач.месяца (с учетом НДФЛ):22600 т.е 13% с выводимой суммы, а не со всей прибыли. Так что, все без изменений.
Передаю вам дословно:
Если вы заработали 100 тыс, а решили вывести 14, то вам надо заказать под вывод 27 тыс (14на руки + 13 налог)
А если вы закажете 14, то на руки получите только 1 тыс.
Вот так!
Может, ваша общая прибыль такова, что налог с нее больше, чем 22 тыс. Тогда все верно, если налог больше выводимой, то всё считается по-старому.
А удержали меньше? А может, у них еще программу, высчитывающую «на руки плюс налог» не перестроили? Я не знаю, почему.
Вот позвонила им, они мне ответили — я уже ранее написала.
Очень много нововведений:
— переход с ОКАТО на ОКТМО
— платежи ПФ только на страховую для всех, а на накопительную ПФ сам распределяет
— доп. Взносы с ИП в ПФ
— контроль бухучета с УСН
— проект зарплаты раз в неделю (не менее 4 раз в месяц) — вот под это и подгоняют заранее указанные изменения автором топика, тк ндфл 13% одинаковый и механизм тоже
И тд и тп
Налоговая просто пока не успевает контролировать, плюс как всегда начало года
не вижу особой запары отдать сразу при выводе налог. по идее, в фмнаме так и делали весь 13й год. вывел, следом списывается налог. и все ок.
когда звонил — мне пояснили проще. если было 100тр. заработал еще сто. к примеру. решил вывести 100. мне выведут их. а через часок спишут 13тр налога. остается на счете 87тр.
в итоге, и налог заплатил, и прибыль вывел. если вывожу из оставшихся 87 — с меня ничего не берут, т.к. это актив, на который прибыль еще не получена после предыдущего вывода.
парятся те обычно, кто либо не выводит в течение года, либо болтается то в +, то в -. Либо ни разу не зарабатывал, чтобы вывести :)))
Депо:100тыс.
январь+10 000тыс(снимаешь их и платишь процент 1300?!)
февраль+10 000(снимаешь и платишь 1300?)
то по окончании года и начала следующего уже и удерживать нечего ни кто не будет?
Не судите строго только начинаю разбираться в этих вопросах.