1. Плечо использую маленькое. Второе, максимум четвёртое.
2. Предпочитаю боковик. В быстром тренде теряюсь. Но это не страшно, т.к. боковики на рынке занимают 2/3 времени.
3. Моя цель достаточно скромная — 10% в месяц. Этого будет достаточно, чтобы через три года я мог не работать по найму и жить там, где мне хочется. Больше 10% тоже неплохо.
4. Моё соотношение прибыльных сделок к убыточным примерно 8:2. Соотношение риск-прибыль я специально не выставляю, но обычно оно небольшое, не выше 3/1, стопы ставлю далеко. Стоп — это страховка от экстремальных потерь,1% от депо на сделку. Сработавший стоп — не норма, а сигнал о том, что вход в сделку был плохой. Хорошая сделка сразу же начинает приносить прибыль и колебания в неправильную сторону от входа не превышают половину ATR.
5. Позицию я по ходу не наращиваю, а сокращаю. Да, я видел много ушедших без меня поездов — это было печально. Но ничего страшного — может быть, экспресс «серебрянная мечта» курсирует раз в месяц, зато электрички ходят каждый день да и не по разу, хотя и не на такие расстояния. Ехать вполне себе можно, хоть по времени это дольше и не так волнительно.
6. Считаю, что вполне возможно зарабатывать на рынке каждый день. Главное — не терять голову и не пытаться выжать из рынка то, чего он дать не может. Многие зачастую теряют оттого, что ставят нереальные цели.
7. Раньше торговал фьюч сбербанка, последнее время перешёл на фьючерс ртс — он техничнее.
8. В торговле я использую ленты Боллинжера, свечной анализ, три средние, уровни, три таймфрейма, объём, atr. Довольно много мне говорит просто наблюдение за графиком — как дёргается цена.
9. Я не пью и не курю (бросил и то, и другое). Это тоже часть моей стратегии, т.к. моё сознание должно быть ясным.
10. Лучше маленькая прибыль, чем любой убыток.
«Этого будет достаточно, чтобы через три года я мог не работать по найму и жить там, где мне хочется. Больше 10% тоже неплохо. » — это стратегия! А вход-выход, свечи и т.д. — это тактика.
имхо: измени 10% в месяц, на 1% в день и жестко контролируй результат. Нагрузка возрастет незначительно, а контроль легче.
Chekm, ну я так примерно и делаю. Просто развиваться же тоже надо — поэтому я смотрю — вот есть 10% в месяц, значит можно уже что-то рисковое попробовать. Вот так в августе попробовал дневной тф, результат — минус 10%, а то было бы 22%.
Vestnikov, любую идею можно обосрать, извратить и получить с этого удовольствие… Но я торгую именно так.
Это не значит, что я откажусь забрать с рынка 10-100% в день, это означает, что в любой самый трудный день для торговли, я буду биться за мин 1%\день.
Chekm, а вот биться как раз не надо. В самые трудные дни лучше заняться чем нть другим. Лучше в легкий день взять три процента, а в два других по нулям.
Chekm, здесь дело не в том, чтобы обосрать идею. Просто я считаю неконструктивным сам подход — брать с рынка 1% (или любой другой), но каждый день (неделю, месяц). С рынка надо брать то, что рынок даёт в рамках вашей торговой системы и стратегии.
А вот это — «биться за мин 1%\день» — скорее всего будет вести Вас к тильту.
Поясню. У Вас жёсткая установка. Первый трейд — неудачен. Но Вы же должны биться за 1%? Значит надо в следующем трейде увеличить риск, чтобы отбить уже потерянное и выйти на 1%. А если и следующий трейд таков же? Значит ещё больше рисковать?
Или другая ситуация — Вы вошли сразу же удачно и Ваш трейд даёт профит больше 1%. И тут началось некоторое колебание на рынок. У Вас жёсткая установка — «биться за мин 1%\день», значит Вы ставите стоп или закрываете позу вручную, как только Ваш доход приблизился к 1%. А дальше? Рынок пошёл в сторону, которая Вам была нужна, но Вы уже зафиксились… Что будете делать? Повторно входить? Но уже очень страшно, так как любой следующий вход может выбросить Вас из 1% дохода. В результате рынок уйдёт на 3-5-10-100%, но без Вас…
А на завтра может случиться то же самое…
В общем, не сторонник я этой «герчиковщины» с установкой — «не дня без профита!».
Но эта герчиковщина очень заманчива для многих. Особенно начинающих. Всё выглядит очень красиво и казалось бы — под контролем. Но этот контроль — обманчив.
Chekm, здесь дело не в том, чтобы обосрать идею. Просто я считаю неконструктивным сам подход — брать с рынка 1% (или любой другой), но каждый день (неделю, месяц). С рынка надо брать то, что рынок даёт в рамках вашей торговой системы и стратегии.
А вот это — «биться за мин 1%\день» — скорее всего будет вести Вас к тильту.
Поясню. У Вас жёсткая установка. Первый трейд — неудачен. Но Вы же должны биться за 1%? Значит надо в следующем трейде увеличить риск, чтобы отбить уже потерянное и выйти на 1%. А если и следующий трейд таков же? Значит ещё больше рисковать?
Или другая ситуация — Вы вошли сразу же удачно и Ваш трейд даёт профит больше 1%. И тут началось некоторое колебание на рынок. У Вас жёсткая установка — «биться за мин 1%\день», значит Вы ставите стоп или закрываете позу вручную, как только Ваш доход приблизился к 1%. А дальше? Рынок пошёл в сторону, которая Вам была нужна, но Вы уже зафиксились… Что будете делать? Повторно входить? Но уже очень страшно, так как любой следующий вход может выбросить Вас из 1% дохода. В результате рынок уйдёт на 3-5-10-100%, но без Вас…
А на завтра может случиться то же самое…
В общем, не сторонник я этой «герчиковщины» с установкой — «Ни дня без профита!».
Но эта герчиковщина очень заманчива для многих. Особенно начинающих. Всё выглядит очень красиво и казалось бы — под контролем. Но этот контроль — обманчив.
Lord Fridrich II, бывает, точно не считал в %, но у меня примерно такое же соотношение… Правда я пока плотно вхожу в сделку, можно считать скальперствую. До тех пор пока нельзя выставить стоп в безубыток.
«Соотношение риск-прибыль я специально не выставляю, но обычно оно небольшое, не выше 3/1»
Чет я не очень понимаю, цель такая маленькая, а риск такой большой, но это же путь к сливу прямой?
dsv647, конечно — я не придерживаюсь т.зрения, что себя надо ломать. Нервные клетки-то они тогойт, говорят — не восстанавливаются )) На самом деле можно комплексно подходить, и наряду с этой стратегией использовать трендовую. Просто я пока не настолько богат, чтобы переживать просадки в десятки процентов.
takero, восстанавливаются у женщин во время беременности .))) А я за стабильность. Именно стабильность признак мастерства, а не 1000% в первый месяц и -2000% каждый следующий, до полного психологического слома с сжиганием компа и всего напоминающего о рынке.)))
Молодцом! Но я бы не заморачивался на стабильном доходе каждый месяц. Это — дело везения. Важнее поставить себе месячную границу потерь. Но это, как-говорится каждому своё.
Кстати, по твоему эквити плохой признак — 2-я вершина. :( Тимофей знает как я точно предсказывал все его просадки. :)
Хоббит, ничего подобного — очень хороший признак — восходящий треугольник. Когда говорят, что у оптимиста стакан наполовину полон, а у пессимиста — наполовину пуст, я не согласен. Стакан, он знаешь ли, наполовину полон пустотой, а наполовину — жидкостью. Так что он полон весь ))))
4. Моё соотношение прибыльных сделок к убыточным примерно 8:2.
10. Лучше маленькая прибыль, чем любой убыток. //
Сомнительны это два пункта… А насколько важно соотношение прибыльных сделок к убыточным? И так ли это правильно — довольствоваться маленькой прибылью, чтобы не получить убыток? Стремление избежать убытков и увеличить процент прибыльных сделок вызвано у трейдеров тем, что как утверждают психологи, убыточная сделка воздействует на нервы в три раза сильнее, чем прибыльная.
Но мы же «получаем призы» не за процент прибыльных сделок, а за общую прибыль на счёте. А кроме того — недобранная сегодня прибыль — это непокрытый завтра убыток.
Впрочем, лучше позволю себе пару цитат:
«Сделать торговую систему, которая дает 90% выигрышных сделок очень просто. Надо всего лишь поставить очень широкий первоначальный стоп и очень близкий целевой стоп. Например, первоначальный стоп в размере 1500$ и целевой стоп на 100 $. Остается одна маленькая проблема – такая система будет убыточной.
Лучшие трейдеры планеты в самом хорошем для себя случае делают 4 прибыльные сделки из 10. В то же время самые худшие трейдеры обычно делают 8 или 9 успешных сделок из 10.
Создание торговой системы – это максимизация объема получаемой прибыли, а не процента прибыльных сделок (или, что тоже самое, психологического комфорта трейдера)». (Патрик Янг).
»Вообще как правило самые успешные и устойчиво прибыльные системы психологически тяжелы для торговли.… многие трейдеры даже не отдавая себе в этом отчета торгуют не как прибыльней, а как проще и легче." (Александр Кургузкин).
Vestnikov, *недобранная сегодня прибыль — это непокрытый завтра убыток* — я тоже так раньше думал. Но это не так. Точнее, это справедливо для трендовых систем. Посмотри на это иначе — сегодняшний убыток — это недобранная завтрашняя прибыль. Общая прибыль — это произведение прибыльных сделок на величину прибыли со сделки. Результат зависит от обеих составляющих. Система может быть не только в максимизации прибыли, но и в её стабилизации. Что же до высказывания Кургузкина — а он статистику-то где набирал, чтобы так утверждать? ;))
takero, возможно. Я то как трендовик-системщик рассуждаю. Как не странно звучит, но мне больше радует глаз системный убыток, чем бессистемная прибыль.
Что касается стабилизации прибыли, тоже не сильно спорю. Если учитывать именно совокупную прибыль при плечевой торговле, то она, естественно выше при оптимальном соотношении прибыли и просадок… Поэтому тоже аккуратно применяю некоторую досрочную фиксацию прибыли до разворота тренда. При том что жёсткий и дисциплинированный трендовик. Но просчитанную, с точки зрения эффективности применения, фиксацию.
И, наконец, по Кургузкину — думаю, что он руководствуется теми же наблюдениями за трейдерами, что и я. А я видел (некоторый, может быть недостаточно репрезентативный, но опыт общения есть), что неуспешные трейдеры (да и я сам в начале своего трейдинга) предпочитают торговать не так как прибыльно и стабильно, а так, как проще, удобнее и понятнее с точки зрения обыденной логики.
Даже здесь, на Смарт-Лабе, показательно то, что те мои посты, которые содержат полезные и рабочие подходы к трейдингу, но требующие либо серьезных усилий и много времени по систематизации своей торговли, либо не имеют оценки, либо имеют отрицательную. А незначимые с точки зрения трейдинга, хотя и озорные или общепринятые, но бесполезные — наоборот.
takero, угу. О комментариях. Мне такой режим больше подходит. Вообще-то хотя у меня в архивчике за 5 лет страниц 200 моих комментариев по трейдингу накоплено — для потомков, но я считаю, что всё людьми уже по трейдингу сказано, поэтому Большого нового слова я не скажу. А вот чисто отреагировать на чужой пост — это моё.
фигня… ты ведь не тестил… возьми бесплатный тслаб и протесть, заодно и робот будет у тя…
у тебя принципиально нарушено соотношение риск-профит… достаточно сильного продолжительного тренда и тя унесут вместе с четвертым плечом…
ves2010, во первых, тесты далеки от реальности. тесты просто вообще не в состоянии дать тех сигналов, по которым я работаю. во вторых, это крайне сложно роботизировать. практически невозможно — так как роботы ещё всё же не научились распознавать динамично изменяющиеся образы. не очень я понимаю, как это меня может унести тренд? ликвидность и на трендах меня вполне устраивает. и при чем тут четвертое плечо, если я торгую максимум второе?
fokinsa, когда будешь про себя писать, можешь добавить. На самом деле не стоит путать естественную природную потребность и идущее от сатаны разрушение. Я, знаешь ли, весьма религиозен, хотя и не в общепринятом смысле слова. Женщины, конечно, тоже могут идти по этой линии, как и всё что угодно другое, чрезмерное. Но некоторые вещи даже в минимальных количествах — орудие разрушения.
Денис, ха, я уже второй день тут предлагаю продать мне это Народное состояние за $1. Пока ещё предлагаю. На следующей неделе может уже и одного доллара за него не дам.
Arslan, НКД, который сейчас есть, относится уже к декабрьскому купону. А по ноябрьскому купону доход уже неделю назад накопился до максимума, но дата фиксации реестра по его выплате переназначается...
имхо: измени 10% в месяц, на 1% в день и жестко контролируй результат. Нагрузка возрастет незначительно, а контроль легче.
Это не значит, что я откажусь забрать с рынка 10-100% в день, это означает, что в любой самый трудный день для торговли, я буду биться за мин 1%\день.
i29.fastpic.ru/big/2011/0909/af/1d672d7a5c44987d1a95601527fb17af.jpg
А вот это — «биться за мин 1%\день» — скорее всего будет вести Вас к тильту.
Поясню. У Вас жёсткая установка. Первый трейд — неудачен. Но Вы же должны биться за 1%? Значит надо в следующем трейде увеличить риск, чтобы отбить уже потерянное и выйти на 1%. А если и следующий трейд таков же? Значит ещё больше рисковать?
Или другая ситуация — Вы вошли сразу же удачно и Ваш трейд даёт профит больше 1%. И тут началось некоторое колебание на рынок. У Вас жёсткая установка — «биться за мин 1%\день», значит Вы ставите стоп или закрываете позу вручную, как только Ваш доход приблизился к 1%. А дальше? Рынок пошёл в сторону, которая Вам была нужна, но Вы уже зафиксились… Что будете делать? Повторно входить? Но уже очень страшно, так как любой следующий вход может выбросить Вас из 1% дохода. В результате рынок уйдёт на 3-5-10-100%, но без Вас…
А на завтра может случиться то же самое…
В общем, не сторонник я этой «герчиковщины» с установкой — «не дня без профита!».
Но эта герчиковщина очень заманчива для многих. Особенно начинающих. Всё выглядит очень красиво и казалось бы — под контролем. Но этот контроль — обманчив.
А вот это — «биться за мин 1%\день» — скорее всего будет вести Вас к тильту.
Поясню. У Вас жёсткая установка. Первый трейд — неудачен. Но Вы же должны биться за 1%? Значит надо в следующем трейде увеличить риск, чтобы отбить уже потерянное и выйти на 1%. А если и следующий трейд таков же? Значит ещё больше рисковать?
Или другая ситуация — Вы вошли сразу же удачно и Ваш трейд даёт профит больше 1%. И тут началось некоторое колебание на рынок. У Вас жёсткая установка — «биться за мин 1%\день», значит Вы ставите стоп или закрываете позу вручную, как только Ваш доход приблизился к 1%. А дальше? Рынок пошёл в сторону, которая Вам была нужна, но Вы уже зафиксились… Что будете делать? Повторно входить? Но уже очень страшно, так как любой следующий вход может выбросить Вас из 1% дохода. В результате рынок уйдёт на 3-5-10-100%, но без Вас…
А на завтра может случиться то же самое…
В общем, не сторонник я этой «герчиковщины» с установкой — «Ни дня без профита!».
Но эта герчиковщина очень заманчива для многих. Особенно начинающих. Всё выглядит очень красиво и казалось бы — под контролем. Но этот контроль — обманчив.
Чет я не очень понимаю, цель такая маленькая, а риск такой большой, но это же путь к сливу прямой?
Но есть истины прописные, к которым все идут своим путем. Удачи.
10% в месяц и стабильно тоже не мало…
При непрерывном реинвестировании
счёт должен утроиться за год…
И вообще правильный пост, гуд)
Удачи!
Кстати, по твоему эквити плохой признак — 2-я вершина. :( Тимофей знает как я точно предсказывал все его просадки. :)
10. Лучше маленькая прибыль, чем любой убыток. //
Сомнительны это два пункта… А насколько важно соотношение прибыльных сделок к убыточным? И так ли это правильно — довольствоваться маленькой прибылью, чтобы не получить убыток? Стремление избежать убытков и увеличить процент прибыльных сделок вызвано у трейдеров тем, что как утверждают психологи, убыточная сделка воздействует на нервы в три раза сильнее, чем прибыльная.
Но мы же «получаем призы» не за процент прибыльных сделок, а за общую прибыль на счёте. А кроме того — недобранная сегодня прибыль — это непокрытый завтра убыток.
Впрочем, лучше позволю себе пару цитат:
«Сделать торговую систему, которая дает 90% выигрышных сделок очень просто. Надо всего лишь поставить очень широкий первоначальный стоп и очень близкий целевой стоп. Например, первоначальный стоп в размере 1500$ и целевой стоп на 100 $. Остается одна маленькая проблема – такая система будет убыточной.
Лучшие трейдеры планеты в самом хорошем для себя случае делают 4 прибыльные сделки из 10. В то же время самые худшие трейдеры обычно делают 8 или 9 успешных сделок из 10.
Создание торговой системы – это максимизация объема получаемой прибыли, а не процента прибыльных сделок (или, что тоже самое, психологического комфорта трейдера)». (Патрик Янг).
»Вообще как правило самые успешные и устойчиво прибыльные системы психологически тяжелы для торговли.… многие трейдеры даже не отдавая себе в этом отчета торгуют не как прибыльней, а как проще и легче." (Александр Кургузкин).
Что касается стабилизации прибыли, тоже не сильно спорю. Если учитывать именно совокупную прибыль при плечевой торговле, то она, естественно выше при оптимальном соотношении прибыли и просадок… Поэтому тоже аккуратно применяю некоторую досрочную фиксацию прибыли до разворота тренда. При том что жёсткий и дисциплинированный трендовик. Но просчитанную, с точки зрения эффективности применения, фиксацию.
И, наконец, по Кургузкину — думаю, что он руководствуется теми же наблюдениями за трейдерами, что и я. А я видел (некоторый, может быть недостаточно репрезентативный, но опыт общения есть), что неуспешные трейдеры (да и я сам в начале своего трейдинга) предпочитают торговать не так как прибыльно и стабильно, а так, как проще, удобнее и понятнее с точки зрения обыденной логики.
Даже здесь, на Смарт-Лабе, показательно то, что те мои посты, которые содержат полезные и рабочие подходы к трейдингу, но требующие либо серьезных усилий и много времени по систематизации своей торговли, либо не имеют оценки, либо имеют отрицательную. А незначимые с точки зрения трейдинга, хотя и озорные или общепринятые, но бесполезные — наоборот.
у тебя принципиально нарушено соотношение риск-профит… достаточно сильного продолжительного тренда и тя унесут вместе с четвертым плечом…
просто 9 пункт не о чем