Green_Yard
Green_Yard личный блог
29 декабря 2013, 22:38

Воскресная беседа про ДУ

Хочу сказать, сразу, что не взирая на то что наша компания конечно же привлекает клиентов в управление, данный блог создан не с целью рекламы, а с целью социологического исследования.

Более того я не собираюсь с его помощью привлекать кого-то в ДУ!!!

Просто мне реально самому интересно понять кое- какие вопросы.

Натолкнула на мысль меня написать этот блог статья про Виски Трейдера, а так же мой диалог с одним из местных жителей, относительно торговых идей и рекомендаций. http://smart-lab.ru/blog/157809.php#comment2292622

Если честно я не рассматриваю ни один из ресурсов подобных Смарт Лабу как средство привлечения клиентов в Доверительное Управление.

Объясню почему:

1. Я думаю, что на подобных ресурсах в основном тусуется публика торгующая самостоятельно;
2. Даже те кто обладает крупными финансами и посещает подобные ресурсы — это как правило институционалы, которым нужны публичность либо частные трейдеры, которые прекрасно справляются со своими счетами самостоятельно;
3. Возможность привлечь в ДУ суммы более 1 млн. рублей стремится к 1% из ста на мой взгляд;
4. Это наверное самый главный аргумент. Соучредитель нашей компании Андрей Сапунов рассказывал, мне как в бытность своей работы в Финаме, им (трейдерам и управляющим) доплачивали зарплату в размере 1 тыс. долларов в месяц, что бы они тусовались на форумах включая разумеется Финамовские и раскручивали торговые идеи привлекали клиентов в ДУ.

Результат как мне рассказал Андрей был нулевой и руководство свернуло эту программу спустя пол года или что-то вроде того (срок если честно не очень помню).

Андрей мне сразу тогда сказал: «Иван — забей на все эти форумы, толку от них нет, я знаю по своему опыту» и рассказал мне эту историю.

Предвещая вопросы, сразу отвечу.

А что же я делаю на форумах?

Я просто хочу публично писать свои аналитические блоги с целью:
1. Реализации их самостоятельно — т.е. это как план для себя, но публичный;
2. Возможностью по итогам реализации их показывать тем людям, которыми мы реально привлекаем в управление, с целью показать итоги, того что делали, разумеется и при возможности показать результаты на счете.
3. Ну и в принципе какая никакая, а это в любом случае реклама. И вот я задаюсь вопросом.

А есть ли реальность с ДУ через ресурсы подобные Смарт Лабу или это случайности, которые иногда приводят людей к таким результатам как в случае с Виски Трейдером?

А главное как подобные ресурсы могли бы регулировать прозрачность тех, кто пытается привлечь людей в ДУ.

Помнится Тимофей Мартынов вроде хотел создать даже какую-то фирму проводящую аудит консалтинговых  и управляющих компаний. 

Это кстати классная идея — если есть тот кому доверяют при этом он может тебя проверить и подтвердить твои результаты.
  
Я часто читал в блогах Бегемота, что ему постоянно предлагают в ДУ, но он не заинтересован в этом.
Еще один достаточно известный житель Смарт Лаба рассказывал мне, что ему часто предлагают средства в ДУ или просят пройти у него обучение за деньги. Ник не назову, думаю это не важно, тем более беседа была не публичной.

Что-то мне подсказывает, что это больше их фантазии чем реальность! 

  Я не понимаю как можно дать в ДУ просто прочитав чей либо блог включая разумеется и мои блоги.

И вот мне все более и более интересно поставить эксперимент и провести несколько человек их руками (т.е. не беря у них средств), но по моим рекомендациям хотя бы 2-3 месяца и посмотреть, что из этого выйдет в итоге.

Иными словами как я предложил это Гагарину — на доверии с моей стороны, на джентльменском соглашении, но только разумеется с людьми имеющими депозиты не менее 100 тыс. баксов и при условии получения мною солидной части прибыли, по другому мне просто не интересно тратить на это время.

Более того — это была бы неплохая реклама — публичная торговля с результатом и реальными свидетелями в виде людей, которые торговали бы по моим рекомендациям, тут уж ни кто не смог бы оспорить результат.

А то тут недавно был жесткий спор Ванюты (Ивана Чурилова) с Василием Олейником о публичной дуэли в торговле, но итог таков, что они не смогли выбрать беспристрастного рефери (брокера) которому бы оба доверяли, что бы не подтасовывать результат в итоге.

И честно говоря я практически уверен, что таких желающих не будет и дело даже не во мне, а мне думается, что их в принципе нет.

Ну что скажет сообщество? Есть ли жизнь на Марсе или инвесторы на Смарт Лабе?
289 Комментариев
  • SPAYS
    29 декабря 2013, 20:36
    такие давальшицы у Малахова на ДНК всё село проверяют и при этом утверждают, что они невинны )))
      • SPAYS
        29 декабря 2013, 20:48
        Green_Yard, не знаешь, значить тебе это и не нужно.
      • megatrader
        29 декабря 2013, 23:22
        Green_Yard, >Ну что скажет сообщество? Есть ли жизнь на Марсе или инвесторы на Смарт Лабе?

        написать кучу букв и спросить тоже самое что в начале статьи?

        ты прав — лохов для ДУ тут нет
      • Альфред Хичкок
        30 декабря 2013, 00:04
        Green_Yard, хороший ПРАВИЛЬНЫЙ пост!
    • aTvJkS
      30 декабря 2013, 08:20
      Занятненько, что автор темы — единорос Green_Yard, 33 раза упоминает что не берет в ДУ, при этом не раз упоминает что надо как то привлекать деньги (или обувать лохов?).

      Дешевенький такой пиар своей кухни.
    • Имяимя Фамилияфамилия
      29 декабря 2013, 20:50
      Green_Yard, зачем успешному трейдеру ду?

      у меня только два варианта
      а)он не такой успешный как всем представляется
      б)он не трейдер, а мошенник на вроде виски
        • Имяимя Фамилияфамилия
          29 декабря 2013, 21:00
          Green_Yard, понятно что с чужими больше, непонятно другое, если вы зарабатываете от 30% почти гарантировано, для вас даже отечественные банки кладезь дешевой ликвидности, а если западные площадки то еще дешевле в разы, а если сложный процент? но все эти «если» упираются в «почти гарантировано от 30%», что как раз возвращает нас к успешности трейдера
            • Имяимя Фамилияфамилия
              29 декабря 2013, 21:27
              Green_Yard, сколько зависит только от успешности трейдера, если он таковой у него недвижимость, машины, землица и родители\дети которых он обеспечивает, а, значит, поручители, да и не каждый инструмент переварит большой стек
              и тут мы перешли к сути «Торгуя чужими средствами если у вас нет обязательств вернуть 100% и клиент понимает риски — вам вообще пофигу и тогда идет работа по системе.» т.е. банку придется отдавать, а инвестора как это водится можно прокатить, получается вариант б) с мошенником вискарем
                • Имяимя Фамилияфамилия
                  29 декабря 2013, 21:38
                  Green_Yard, вот именно, минусов получается не меньше чем с кредитом, а кредит вот он по щелчку пальцев

                  даже в случае займа и решения суда, возвращать можно очень долго, тем более когда это какой-то маргинал, как в случае с девушкой
            • Simak
              30 декабря 2013, 11:10
              Green_Yard, Все якобы красиво и правильно, только само послание противоречиво, так как в начале не в ДУ дело, а в итоге все же ДУ.
        • Vanuta
          29 декабря 2013, 21:02
          Green_Yard, я с февраля открою сервис для проведения баттлов между управляющими и не только баттлов, но и для того, чтобы можно было показывать свою торговлю потенциальным инвесорам или ученикам. это уже есть у меня на сайте walltra.de, два ученика три месяца публично онлайн повторяли сделки по советам экспертов журнала. так что все это будет.
          • Vanuta
            29 декабря 2013, 21:05
            Vanuta, что касается сабжа. на форумах есть инвесторы.мы проводили и опросы, и есть большой личный опыт общения с аудиторией.

            в общем 200 млн собрать на смартлабе можно в ДУ, если заняться. вопрос в том, что Сапунов не знал как надо привлекать внимание таких людей. а на самом деле все просто. надо общаться с аудиторией.
              • Vanuta
                29 декабря 2013, 22:14
                Green_Yard, ну как Сапунов привлекает, это тоже очень спорный способ. открывается каждый месяц фирма, которая с сапуновым в учредителях на 3%, и которая начинает привлекать в ДУ под Сапунова, открывает свой сат, и давай зазывать людей. так что это очень такой спорный вопрос, насколько это вообще корректно все.
                  • Vanuta
                    29 декабря 2013, 22:30
                    Green_Yard, в интернете. погугли)) минимум три фирмы, свеженьких. я думаю их больше, потому что это — СХЕМА. и его самуринвест какие договоры заключает, если они без лицензии на ДУ?
                      • Vanuta
                        29 декабря 2013, 22:41
                        Green_Yard, офигеть — это скрытое ДУ договор ничтожен, клиента сразу станет терпилой. нет ни одной альтернативы у юридического лица для замены договора ДУ. я юрист, я могу сказать, отдал осуществлять сделки на бирже — дал в ничтожное ДУ.
                          • Vanuta
                            29 декабря 2013, 22:56
                            Green_Yard, да потому что договор полностью прикрывает ничтожную сделку, а именно договор ДУ, которое оказывает лицо без лицензии. на этом вообще можно ставить точку. я не понимаю как вообще эта с хема еще существует? ведь реально никаких проблем сделать легальное брокерское автоследование?
                              • Vanuta
                                30 декабря 2013, 00:52
                                Green_Yard, на счете клиента автоматически будут повторяться сделки в пропорции к размеру депо, ничего продавать не надо.
                                  • Vanuta
                                    30 декабря 2013, 01:08
                                    Green_Yard, он брокеру платит, а ты от брокера получаешь как комиссионные, ведь ты привел клиента
                                      • Vanuta
                                        30 декабря 2013, 01:52
                                        Green_Yard, человек приходит к брокеру и подписывает длоговор об автоследовании за таким то управляющим. обговариваются условия. шкала доходности. при доходности +20% — брокерские составляют 5%. из них 70% или 80%, — вам, как в договоре напишите. цель, чтобы вы получили свои 15% от прибыли. при достижении определенной положительной доходности вы в шоколаде, брокер с комиссией по сделкам и с бонусом за организацию и поддержку автоследования, человек с прибылью. при эмто брокер может отвечать за лимит просадке и прекращению автоследования. одни плюсы.
                          • Vanuta
                            29 декабря 2013, 22:57
                            Green_Yard, терпилой? я не говорю сейчас про г-на Сапунова, но купить на деньги клиента всякий гавношит и Тройка не брезговала.
                              • Vanuta
                                30 декабря 2013, 00:50
                                Green_Yard, в каком договоре?))) в законном ДУ можно да ответственности никакой. в не ДУ вообще это не имеет силы.
                          • Kosta
                            30 декабря 2013, 01:16
                            Green_Yard, Поддержу, никакой ничтожной сделки здесь не будет, при корректном оформлении договора, так как денежные средства остаются под полным контролем физического лица, а нюансы, типа передачи ключей от Квика и т.д., вовсе не обязательно прописывать в договоре. Согласно ГК разрешены любые формы договоров, если они не нарушают действующее законодательство. Консультационные услуги еще никто не запретил. Просто в данном случае, лицо которое оказывает данные услуги, может не получить своего гонорара в силу сложности документирования результата, все равно будет в какой то степени на доверии к друг другу.
                            • Kosta
                              30 декабря 2013, 01:25
                              Kosta, Т.е. у каждого договора, есть существенные условия (например переход права собственности и т.д), позволяющие отнести его к определенному виду, если из договора не будет прослеживаться что управляет денежными средствами другое лицо, в интересах собственника, то сложно будет признать данную сделку ничтожной.
                              • Vanuta
                                30 декабря 2013, 01:55
                                Kosta, так там это прописывается, если ключи передаются))
                                • HugoRu
                                  30 декабря 2013, 08:16
                                  Vanuta, по ДДУ необходимо передавать имущество дов.управляющему. При управлении деньгами со счета клиента этого не происходит. Но это не будет также и консультированием, тк управляющий сам совершает сделки. Кроме ДДУ есть схожие конструкции — договор агентирования или комиссии. В свое время занимался управлением недвижимым имуществом клиентов — обходились агентским договором (клиенты не хотели регистрировать ДДУ в регпалате)
                            • Vanuta
                              30 декабря 2013, 01:55
                              Kosta, в чем смысл такого консультирования? а в совершении сделок за счет и на риск клиента. это и есть ДУ. и такой договор — притворная сделка. и к ней применяются последствия ничтожности.
                          • Vanuta
                            29 декабря 2013, 22:56
                            Green_Yard, юрлдцу договоры займа с физлицами заключать нельзя — прикрытие незаконной банковской деятельности.
                            • Иосич
                              29 декабря 2013, 23:57
                              Vanuta, Вот ты тумана нагнал (нагнетаешь)? Ничтожной сделкой может признать только суд, так на всякий случай)
                              • Vanuta
                                30 декабря 2013, 00:51
                                Иосич, ни фига, ничтожная сделка с момента ее заключения априори, а суд может применить последствия ничтожности. а вот притворной да, признает суд.
                                • Иосич
                                  30 декабря 2013, 09:01
                                  Vanuta, Простите, а кто решает, что она ничтожна!? Вы? Я? Грин ярд? Только суд! Однозначно! Пока сделку суд не признали не действительной, по факту договор консультационных услуг.
                            • Kosta
                              30 декабря 2013, 13:45
                              Vanuta, уж слишком у Вас все категорично. Все зависит от основной деятельности компании и если компания заключает разовые сделки по договорам займа с физическими лицами, то ничего противозаконного нет, а вот если это делается на основе публичной оферты, то да. Также и по договору консультирования, чтобы четко отделить его от ДУ нужно пойти на определенные компромиссы. В ГК да, есть ограничения, что распоряжаться таким имуществом как деньги, в интересах доверителя может только лицензированная организация. Суть в том, что правовое оформление для отдельных случаев можно сделать корректно без лицензирования. А если вести эту деятельность в широком масштабе, то конечно потребуются лицензии, тем более если будет идти речь о крупных суммах от десятков инвесторов. Ну и конечно нужно понимать тип инвестора на которого рассчитаны услуги, квалифицированный выберет именно хедж-фонд, ну а частных инвесторов «окучивают» брокеры и банки, по различным схемам, но что-то восторженных отзывов не слышно :) Да и вообще, при маштабируемости будет снижение доходности, в качестве бенчмаркетинга по доходности выступают те же хедж-фонды ориентированные на Россию. Все остальные схемы оставляют очень большой простор для манипуляций для недобросовестного управляющего.Частник же слабо понимающий как выбрать управляющего (лицензированного или нет не принципиально), что контролировать и что ожидать, имеет совсем мало шансов на успех. Лично для себя не исключаю возможности диверсификации, путем передачи части депо в управление трейдеру, торгующему с понятными для меня рисками и системой, но только по личным договоренностям, без передачи денежных средств с брокерского счета, при этом сильно бы не «заморачивался» с оформлением, при этом четко определив систему контроля рисков. При этом риск 10 % просадки можно брать на себя, т.к. понятно чтобы заработать нужно чем то рисковать.
        • Sekator
          29 декабря 2013, 21:29
          Green_Yard, обратите внимание что Баффет последние 5 лет уже не обгоняет СИПИ и достаточно купить фьюч или ETF.
          А деньги ему несут потому, что есть харизма и РЕПУТАЦИЯ.

          В чем собственно смысл топика?
            • Kosta
              30 декабря 2013, 01:35
              Green_Yard, Потенциальные инвесторы на существенные суммы найдутся если есть полное понимание:
              1)По рискам
              2)По доходности
              3)По юридическому оформлению
              Вроде простые пункты, но полностью они решаемы только путем создания хедж-фонда, остальное все ближе к договоренностям частного порядка, в котором присутствует элемент доверия.
              • Vanuta
                30 декабря 2013, 01:58
                Kosta, вот что-что а хедж-фонд в лихтенштейне наши инвесторы точно не поймут))

                по доходности это самый последний вопрос. юридическое оформление тоже дело сотое. потому что почти все управляющие компании, да и брокеры имеет два стола три стула. и ничем не ответят на серьезные суммы.

                речь только о рисках на первом плане, и как их контролировать. в этом должен участвовать брокер.
        • megatrader
          29 декабря 2013, 23:25
          Green_Yard, ну тот кто берет бабло в ДУ тот да, бабло может сделать (а может и слить). Тот кто дает — бабло не сделает. Поэтому в ДУ давать бессмысленно, оосбенно тем кто хоть чуть-чуть может торговать
  • Игорь (ФСБ рулит)
    29 декабря 2013, 21:02
    Ваше предложение Гагарину — это просто ЛОЛ. Человек будет уделять время вашим идеям, притом отвлекаясь от своей торговли или от личных дел, вкладывая свои деньги, а вы расчитываете получить с него 30%+ прибыли. А если будет убыток вы ничего не заплатите ему. Если хотите делать ДУ, берите деньги у инвесторов и работайте с ними, чтоб инвесторы ничего не делали, а платили вам 20% от прибыли.
    • Yuri Chebotarev
      29 декабря 2013, 21:33
      ФСБ рулит, очень правильный ответ. Согласен.
        • Yuri Chebotarev
          29 декабря 2013, 22:07
          Green_Yard, ответ ниже.
  • AlexKir
    29 декабря 2013, 21:03
    Виски жулик и жулик в «законе» — на смартлабе, по непонятным причинам стараниями тимофея.

    Виски же дали в ду значит есть инвесторы или были, вопрос лишь в размере кошелька.
      • AlexKir
        29 декабря 2013, 21:36
        Green_Yard, воры, жулики и т.д. эта такая же древняя проффессия, они будут всегда пока стоит земля, а простых людей никогда не покинет мысль и фантазии об обогащении.

        Так мне видится весь этот сыр бор, поэтому и дают в ДУ, берут кредиты, играют в казино, покупают на ипо, и т.д
    • alfa beta
      30 декабря 2013, 03:18
      021079,, он на своей странице транслирует Смарт лаб
  • Yuri Chebotarev
    29 декабря 2013, 22:04
    Тема, поднятая Green_Yard давно витает на просторах sMart-Lab и, с моей точки зрения, имеет много разных решений. И далеко не только те решения, которые поднял Green_Yard, могут с успехом реализоваться.
    Поскольку я сам ищу инвесторов и нахожу на просторах российского фондового рынка, сразу скажу, что лучший способ поиска — «сарафанное радио». Что это такое (?) рассказывать долго и сложно, а инструкция по применению еще более сложна, чем кажется на первый взгляд. Поскольку тема топика ДУ, то перейдем от «сарафанного радио» непосредственно к ДУ.
    Предложение Green_Yard-а работать «с людьми имеющими депозиты не менее 100 тыс. баксов ...» конечно интересно и очень вкусно. Но, кто ж вам, г-н Green_Yard, поверит, что вы можете заработать на такой сумме? Ваши отчеты по ДУ, графики, таблицы — это все из истории, а инвестор хочет получить прибыль в будущем. Вот в чем вся разница.
    Есть очень простой способ оценки управляющего. Делюсь этим способом потому, что сам использую его при работе с инвесторами.
    1. Управляющий активами никогда не должен работать за зарплату. Если у управляющего будет хоть небольшая зарплата, он будет знать, чем «поддерживать свои штаны» и всегда будет рисковать деньгами инвестора. Для инвестора самое плохое, когда управляющий рискует деньгами инвестора и таким образом перекладывает все риски на инвестора.
    2. Дайте, вначале, управляющему доступ к своему счету с активами в 100 тыс.руб на 1 месяц. Если он закроет месяц в плюс (любого размера) увеличьте сумму депозита до 200 тыс.руб. Если управляющий закроет второй месяц в плюс, увеличьте сумму депозита в двое, до 400 тыс.руб. Если управляющий закроет третий месяц в плюс, увеличьте сумму депозита в двое, до 800 тыс.руб и т.д. Остановитесь на сумме депозита в 3 — 5 млн. руб. и дайте возможность управляющему зарабатывать вам (как инвестору) и % себе «на штаны». Пускай поработает с этой суммой депозита 1 год. Дальше инвестору все станет ясно без всяких подсказок.
    • Vanuta
      29 декабря 2013, 22:12
      it-fin, а вот это очень странный подход. вы свое эквити видели? оно на вершинах не имеет откатов? по вашей логике надо аккурат на вершине, на пике эквити вложиться в трейдера наибольшим образом и поехать вниз. это не подход.
      • Yuri Chebotarev
        29 декабря 2013, 22:21
        Vanuta, ничего странного не вижу. Я вам не только Equity, но и выписки с брокерского счета могу показать в любом количестве. Результаты свои ежемесячно показываю на sMart-Lab и, естественно, на своем сайте — chelab.pro/, в разделе Statements.
          • Имяимя Фамилияфамилия
            29 декабря 2013, 22:30
            Green_Yard, убыточные сделки есть у всех, а убыточные годы(не 100% положительный отчетный период) только у тех кто не должен брать заемные средства для торговли ни в каком виде
          • Yuri Chebotarev
            29 декабря 2013, 22:36
            Green_Yard, по выпискам и Equity, я отвечал не вам. Или вы под разными никами тут тусуетесь?
            Про таксиста понял, но это к теме вашего топика не относится.
            У меня всегда есть убыточные сделки и ничего зазорного в этом не нахожу.
            Добавлю больше, я еще и законопослушный гражданин и не понимаю, зачем на меня наезжать? Вы завели воскресную тему, я высказал свое мнение, отличное от вашего. Давайте уважать противоположную точку зрения.
              • Yuri Chebotarev
                29 декабря 2013, 22:52
                Green_Yard, понятно. Касательно вашей «конкурентной идеи» могу сказать свое субъективное мнение — конкурентная способность у этой идеи низкая. Слишком много альтернатив.
                  • Vanuta
                    29 декабря 2013, 22:59
                    Green_Yard, прежде всего нужно показывать результаты. публично. без всякого сарафанного радио нормальная торговля привлечет инвесторов. далее уже сарафанное радио и прочее.
                  • Yuri Chebotarev
                    29 декабря 2013, 23:05
                    Green_Yard, позволю вставить свои «пять копеек». Инвесторы на подобных ресурсах есть, но они только читают. В дискуссиях не участвуют. В качестве подтверждения — у меня есть инвесторы, которые пришли с этого ресурса.
                    С моей точки зрения sMart-Lab — это одно из проявлений «сарафанного радио».
                    Я вам дам свое определение «сарафанного радио» — это психологическая среда.
                      • Yuri Chebotarev
                        29 декабря 2013, 23:21
                        Green_Yard, согласен с вами по инвестору с лимоном. Более того, будет еще перепроверять вас под микроскопом.
          • Kosta
            30 декабря 2013, 13:58
            Green_Yard, Если трейдер на протяжении нескольких лет мог контролировать размер «просадки» в разумных пределах 10-20 %, то это имеет значение. Понятно что могут меняться системы, методы торговли, но управление капиталом не должно серьезно изменяться. Поэтому на отчетность нужно взглянуть, только акцент нужно делать не на доходности в первую очередь.
            • Vanuta
              30 декабря 2013, 14:32
              Kosta, разные счета — разные деньги — разные торговые задачи. кто ж торгует по одной системе всю жизнь, а тем более в первые 10 лет на рынке.
        • Vanuta
          29 декабря 2013, 22:34
          it-fin, ну и что, у вам не бывает откатов и просадок? просто подход странный, что надо постоянно добавлять пока идет плюс, и потом что делать когда пойдет откат в минус? и перебьет все плюсы? это же будет, это вопрос времени.

          далее про зарплату. конфликт интересов возникает от безнаканности, а не от зарплаты. вы привлекаете средства под гарантию безубытка? если нет, то вы можете рисковать как вам хочется. и чем вы отличаетесь от зарплатного управляющего по вашей логике?
      • Yuri Chebotarev
        29 декабря 2013, 22:27
        Green_Yard, вы как-то поверхностно прочитали мой пост. Ответы на ваши вопросы изложены в моем посте.
        Сделаю одно замечание. Если у вас «по итогам 9-ти месяцев… прибыль по портфелю около 46%», то зачем вам инвесторы? Банковский кредит (любых размеров) вам инвестор.
          • Vanuta
            29 декабря 2013, 22:37
            Green_Yard, да это вообще очень странные разговоры что если делаешь 30% то тебе никто не нужен. да хоть 1000% годовых делай с небольшой суммы, через 5 лет максимум квартиру купил и снова нищий)). глупо не масштабировать свои знания. другое дело как.
            • Имяимя Фамилияфамилия
              29 декабря 2013, 22:43
              Vanuta, если ты делаешь эти 30%(1000%) с небольшой суммы, тебе тем более не нужно давать, в этом случае намасштабируешь убыток, как ни крути успешному не нужны чужие(его нужно уговаривать взять), а если нужны он не успешный, как минимум, это должен зарубить каждый инвестор, который хочет сохранить и приумножить, понятное дело попрошайки всячески это выворачивают наизнанку
              • Vanuta
                29 декабря 2013, 23:01
                pokupashka, не знаю. для меня это странная логика. вы крутой журналист. и решаете писать в свой «мухосранский гудок», а не в коммерсант или ведомости только потому, что иначе все подумают, что вы не успешный.
                • Имяимя Фамилияфамилия
                  29 декабря 2013, 23:13
                  Vanuta, логика странная, потому что ты по другую сторону баррикад
                  к хорошим специалистам в любой сфере всегда очередь, спецов на ответственные должности не ищут по объявлениям у ларьков, а советуют из рук в руки, почему с данным видом специалистов должно быть по другому
          • Yuri Chebotarev
            29 декабря 2013, 22:45
            Green_Yard, я с Сечиным не знаком. Да и мне это не надо. Признаться я вас после «у виска покрутят» совсем перестал понимать. Вы начали с ДУ, потом вдруг появились методы торговли, затем стабильность результатов, затем Сечин с Газпромбанком. Вы все-таки определитесь о чем мы ведем дискуссию? о ДУ? или о Сечине? О ДУ мне интересно говорить, а о Сечине — нет, т.к. с ним не знаком.
              • Yuri Chebotarev
                29 декабря 2013, 22:55
                Green_Yard, но почему же. Я уже взял в банке и не один кредит. Добавлю, и не один кредит вернул. Я уже вам писал ниже, что я законопослушный гражданин.
                  • Yuri Chebotarev
                    29 декабря 2013, 23:17
                    Green_Yard, отвечу. Взять кредит в банке, заработать и отдать кредит — это, как хакнуть Windows у хакеров, воспитывает характер и твердость в собственную веру. Это испытание на профпригодность. На много лучше, чем сертификат ФСФР.
                    Я уже пробовал управлять суммой в 100 млн. Отказался сразу. Понял одно — для этого нужна инфраструктура. В России это сделать можно, но сложно. Слишком много не профи на рынке и мошенников.
                      • Yuri Chebotarev
                        29 декабря 2013, 23:46
                        Green_Yard, под инфраструктурой я понимаю коллектив интеллектуалов, управляющих активами инвестора. Понятно, что стабильно на финансовом рынке могут зарабатывать только интеллектуалы. Неквалифицированных участников рынок отправляет в заповедник лосей. Спасибо Господу Богу, что Россия на интеллект щедра. Многие сваливают, по понятным причинам, а те кто остался, либо работают на себя любимого, либо работают за хорошую зарплату. Но, работают тихо, потому что деньги любят тишину.
                        Самая большая проблема — это найти порядочных программистов. Порядочность программистов на финансовом рынке России — это архи проблема. В России не работает закон об интеллектуальной собственности. Вы же смотрели фильм про Бодэка (HFT разработчик из штатов). как только его начали спрашивать о деталях алгоритмов, он тут же отрезал, что связан юридическими договорами. Понятно. Выставят такие штрафы, дело Алейника покажется ангельским. А в России — это не катит. Программист приходит на работу, через 2-3 месяца разбирается, с вашей помощью в финансовом рынке, и начинает мнить из себя спеца с растопыренными пальцами. В наглую ворует ваши алгоритмы и разработки и начинает на коленке резать капусту дома. Таких программистов — 80% выпускников мехмата и ВМК МГУ. Найти порядочных спецов в России — сложно. Конечно, кому-то это удается.
        • Vanuta
          29 декабря 2013, 22:43
          it-fin, многие хедж-фонды показывали такие доходности… и ничего не отказывались от клиентов. вы очень странные вещи говорите.
  • Андрей Егоров
    29 декабря 2013, 23:25
    Green_Yard, спасибо за пост, надо смотреть на реальную реакцию людей со счетами выше 100k$. Возможно Андрей Сапунов прав, что что-то тут искать useless, впрочем зависит все от управляющего, может финаму нечего делать на форумах, а Вам есть что
    Мое мнение про ДУ:
    если профессиональный трейдер не берет в управление, и работает только на своем счету, то это уже не трейдер, а инвестор (или рантье), который управляет (инвестирует) только свои средства. Трейдер — это профессия, которая предполагает работу не только со своим депозитом.
    Доверительное управление, это совместная работа инвестора и трейдера в которой трейдер разрабатывает стратегию, принимаемую инвестором и работает по ней, инвестор аккумулирует средства под стратегию и берет на себя риски.
    это мое мнение в двух словах
    • Yuri Chebotarev
      29 декабря 2013, 23:49
      Yegor, полностью с вами согласен. Респект.
    • Профиль удален
      30 декабря 2013, 00:56
      Yegor, не согласен с Вашим определением трейдера. По мне так инвестор — это без плеча и большой горизнт. Трейдер — разумное плечо и небольшой таймфрейм.
    • Den
      30 декабря 2013, 10:59
      Yegor, найдите описание что такое инвестор, вам это будет полезно ))
      управлять и инвестировать это разные вещи. Странно что вы основы не знаете ))
  • levsha
    29 декабря 2013, 23:28
    На смарте не раз уже создавались опросы по типу такого:
    smart-lab.ru/blog/124249.php
    Выборка не ахти какая, однако понять кто здесь тусуется дает.
  • я чет не понял смысла этого предложения Гагарину.
    Эксперимент ради рекламы?
    Или чтобы доказать, что на форумах инвесторов нет?
    Или просто поговорить воскресным вечером? ))
    здесь smart-lab.ru/blog/157888.php#comment2293158
    человек озадачился вопросом в чем собственно проблема если есть деньги инвесторов и отличная идея, однако автор увел разговор в сторону.

    Так в чем проблема-то?
    Сдается мне, что автор просто хороший «фантазер» ))
      • Green_Yard, фантазер — это мягкое определение )

        но я не осуждаю, ведь каждый из нас имеет право налево ;)
        кто-то девочек охмуряет, кто-то этим вопросом спустя 2 года внезапно озадачивается и выносит вопрос на референдум, некоторые «за 1 день счет открывают и деньги заводят, что бы шортить СНПИ», а кто-то сказки на ночь детям рассказывает.

        Насчет Ваших инвесторов понятно — с ними никак.
        А Вы им предложите, наверняка, согласятся.
        Потом через 3 месяца покажите здесь результат.
        Рекламу себе сделаете и тогда скажите — здесь вот не нашлось инвесторов, а я сделал, то о чем говорил.

        Как насчет такого варианта?
          • Green_Yard, не не не, я лично поверю Вашему честному слову,
            ведь джентльмены просто обязаны доверять друг другу ;)
            кому-то достаточно будет скринов, а если кто-то рискнет вложиться в следующую идею, то аудиторского взгляда и слова ТМ)
          • Green_Yard, я Вас тоже считаю человеком исключительно порядочным и с глубоким чувством юмора, о чем уже говорил.
            А именно вот в этом Вашем топике:

            Идея:

            10 человек
            3 месяца
            1 победитель
            10 — реальных счетов на 10000 долларов
            Несколько инструментов, среди которых пары EUR/USD, USD/JPY, GBP/USD, USD/RUB, XAU/USD, XAG/USD, WTI, Bret, S&P 500, Nikkei и другие.

            3 этапа по 1 месяцу

            На первом этапе выбывает 6-ть человек
            На втором этапе выбывает 2-е
            Третий месяц соревнуются только двое.
            Первый этап — каждый участник получит 40% личной прибыли.
            Допустимая просадка первого этапа — 30% + погрешность 3%.
            На втором этапе — каждый участник получит 50% личной прибыли.
            Допустимая просадка второго этапа — 25% + погрешность 2,5%.
            На третьем этапе — каждый участник получит 60% личной прибыли.
            Допустимая просадка третьего этапа — 20% + погрешность 2%.
            На каждом этапе процент прибыли участников выводится по их желанию в кэш по их реквизитам либо на любой счет у брокера, который они укажут.
            В процессе игры — изначальный депозит (в размере 100000 долларов) выводится пропорционально с общего торгового счета участников.

            Каждый этап — участники получают означенный процент собственной прибыли.
            Главный приз — победитель будет иметь возможность управлять счетом в 3 млн. долларов США.
            Сейчас мне просто интересно — это интересно или нет?

            smart-lab.ru/blog/142884.php
            • вот тут человек Вам не поверил:
              Стратегический бомбардировщик, думаю, что автор шутит, ничего не будет.
              на что получил ответ:
              jest_trader, да вроде серьёзный дядька.
              И чувством меры и юмора у него вроде все в порядке.
              На шутку не похоже, хотя согласен, что условия сырые.
              Видимо идея есть но пока не обдуманная.

              Если озвученная идея замнется или клиент передумает, то жирный минус в РЕПУтационную карму)
              smart-lab.ru/blog/142884.php#comment2084008
              • у меня остался один вопрос, тот безбашенный клиент передумал?
                • Green_Yard, спасибо за ответы.
                  Раз так, то насчет «фантазера» забираю слова обратно.
                  Более жесткое определение — Вы суровый практик, не лишенный чувства юмора. Ваша репутационная карма только окрепла ;)

                  С Наступающим! Здоровья и успехов в НГ!
                  ✈✈✈
                    • Green_Yard, кстати, насчет желаний и работы подсознания в их воплощении есть хорошая книга
                      мне супруга про него плешь проела, а сейчас набрал — оказывается в аудио-формате есть. надо на mp3 пошукать.

                      Сказка на ночь, для взрослых мальчиков и девочек ;)
                        • Green_Yard, мысли материальны — это факт.

                          Потому говорю вам: все, чего ни будете просить
                          в молитве, верьте, что получите, — и будет вам. — И.Христос.

                          нюанс в том, что надо верить, что уже получили ;)

                          и еще, слова… к примеру, очень часто многие (только прислушайтесь) вместо «пожалуйста» говорят «нА здоровье», а когда восхищаются «ничего себе!».
            • Yuri Chebotarev
              30 декабря 2013, 00:37
              Стратегiчё$кий бомбардировщик, нахожу ваше предложение отличным. Предлагаю еще внести пары инструментов GBP/JPY и EUR/JPY.
              Когда начинаем?
              • it-fin, — это было предложение Грин Ярда трехмесячной давности. Ссылка на тот топик есть в моем комменте.
  • ac44
    29 декабря 2013, 23:33
    +
    здесь рыбы нет
    • Yuri Chebotarev
      29 декабря 2013, 23:51
      ac44, здесь одни рабы на галерах (есть такая шутка).
      • Сергей Грошев
        30 декабря 2013, 10:44
        it-fin, посмотрел Ваше эквити — очень достойно! А что случилось в 2011 году?
        • Yuri Chebotarev
          30 декабря 2013, 10:58
          Сергей Грошев, ответ в Statements в разделе Fund Assets. Не было активов в управлении.
          • Сергей Грошев
            30 декабря 2013, 11:05
            it-fin, понятно, спасибо! Еще такой неожиданный вопрос — а почему Одесса, а не Майами-Андорра-Прага-т.п.?
            • Yuri Chebotarev
              30 декабря 2013, 11:11
              Сергей Грошев, я живу в Киеве, Одессе и Москве. Часто бываю в Украине, т.к. в управлении есть деньги одного небольшого украинского фонда с кипрской регистрацией.
        • Den
          30 декабря 2013, 11:06
          Сергей Грошев, там эквити сделанное от руки на коленке и никем и ничем не подтверждено. Очередное разводилово из Украины ))

          и он не один такой. Ни Ванутар ни Автор топика не могу показать ничего реального и нигде себя не проявили )))
          • Yuri Chebotarev
            30 декабря 2013, 11:10
            Den, вы не внимательно читаете мои посты. Я выше говорил уже, что могу показать выписки с брокерского счета. Так что не надо тролить.
              • Den
                30 декабря 2013, 11:28
                Green_Yard,

                «НЕ ВЕРЯТ НИЧЕМУ» покажите чему верить? вашим словам? ))
                такие смешные наивные дяди, которые решили что могут кого то обмануть ))
            • Den
              30 декабря 2013, 11:34
              it-fin, ничего вы никому и ни разу не показали
              Мой ответ полностью тут.
              smart-lab.ru/blog/157888.php#comment2293917

              Одессит ты главное не нервничай
            • Den
              30 декабря 2013, 11:31
              Green_Yard, никому и ничего вы не показывали.
              Выписки с брокерского счета поверю, если они заверены печатью брокера сделанной не на ксероксе или не на факсе. Этому верят только лохи. Печать должна быть ВЫДАВЛЕННОЙ(рельефной) или чернильной и срок должен ьыть НИ ОДНА СДЕЛКА или одна неделя ))
                • Den
                  30 декабря 2013, 11:36
                  Green_Yard,
                  до свидания! Ваш бред про ваших клонов читайте сами… и по себе не судите
                  Когда проходимцам нечего сказать, то они разговор переводят в другое русло…
              • Yuri Chebotarev
                30 декабря 2013, 12:32
                Den, да я не только «выдавленную» печать вам могу показать, я еще и на время у брокера саму печать возьму, чтобы вам показать. Вы только покажите, что вы ИНВЕСТОР, и что у вас баблосы есть. Как говорится: любой каприз за ваши деньги. Если у вас денег нет, то и показывать нечего. Напомню вам хорошую поговорку: если каждому давать, поломается кровать.
  • Short_Squeeze
    30 декабря 2013, 00:04
    Кому надо, тот в проп фирме :D

    зачем эти ДУ… лишний гемор
  • Профиль удален
    30 декабря 2013, 00:53
    Мне на смартлабе пару лет назад серьезный инвестор предлалгал деньги в ДУ, но правлда это было после хорошего выступления на ЛЧИ. Вообще если не просто трындеть в блогах, а участвовать в конкурсах, демонстрировать публичную торговлю, не бояться показывать документально подтвержденный стейт — деньги найти не проблема, что на смартлабе, что в других местах.
      • Профиль удален
        30 декабря 2013, 01:07
        Green_Yard, иой опыт и опыт моих знакомых говорит о том, что публичная торговля вполне себе народ привлекает. Правда оговорюсь — ни я ни мои знакомые стараемся не брать денег в управление. Возможно, что людям именно это и импонирует — когда ты ничего не навязываешь.
          • Профиль удален
            30 декабря 2013, 01:47
            Green_Yard, всем доказывать и не надо. И даже подделка стейта звучит несерьезно. Когда уже лично встречаетесь с человеком, показываете на своем компе веб кабиинет брокера или еще что-либо в этом роде. Тут уже для надувательства в паре с брокером работать надо. Такое конечно тоже бывает, но тогда уже будет присутсвовать реклама и навязчивость.
      • alfa beta
        30 декабря 2013, 03:58
        Green_Yard, Вы серьезно говорите что Степан торговал «Валютные войны»? В передаче куда звонили сотрудники Финама под видом зрителей,4-5 человека на большее финам не раскошелился. Рассказывая через 1-2 дня что он купил — продал.
      • Yuri Chebotarev
        30 декабря 2013, 11:01
        Green_Yard, здоровая мысль. Согласен с вами.
  • Neket
    30 декабря 2013, 07:47
    ну я инвестор, правда в ду не даю потомучто ето развод для лохов. Еслибы ваш стейтмент публиковал к примеру блумберг возможно поменял бы мнение. Бкс это такиеже мошенники и доверия к стейтменту публикуемому у них нет никакого.
      • Neket
        30 декабря 2013, 09:14
        Green_Yard, есть на блумберге хеджфонты русские и много
        www.bloomberg.com/markets/funds/country/russia/3/
        непойму, почему некоторые успешные компании типа United Traders боятся там публиковать свой стейтмент.
        • Vanuta
          30 декабря 2013, 10:29
          Neket, ох как не верю я «инвесторам», которые пишут по русски безграмотно. у таких людей обычно нет никаких денег.
            • Vanuta
              30 декабря 2013, 11:05
              Green_Yard, да нет, не бывает безграмотных людей с большими деньгами. понятно когда описки, но когда пишут очевидно безграмотно, то так и мыслят
          • Neket
            30 декабря 2013, 11:32
            Vanuta, пф ну не верь, мне то че
          • Den
            30 декабря 2013, 12:13
            Green_Yard, в майкрософтофисе ручкми можно вписать все что угодно и можно сделать все что угодно…вот так и разводят лохов, выдавая фальшивку за правду, которая не заверена оригинальной печатью. А то могут вам печать и по факсу показать и ксероксом…
              • Блогбург
                30 декабря 2013, 12:22
                Green_Yard, есть общепринятые правила, а вы нарушаете элементарные а потом оправдываетесь и не можете показать ничего!
                Кровью только идиоты подписывают и думают что это аргумент и является доказательством:) Снова вы прокололись :)
                  • trader
                    30 декабря 2013, 13:00
                    Green_Yard, если вы в марте зарегились а кто то позже вас то это значит вы умнее и поэтому вам не надо заверенные документы выкладывать?? Да! ну это тогда вас характеризует как не совсем умного человека.

                    у вас наверное мания преследования клонами. Может это вы попутали со своими клонами?
                    • Блогбург
                      30 декабря 2013, 13:08
                      trader,

                      плохому танцору яйца мешают, а плохому трейдеру выдуманные клоны :))

                      да он на все серьезные вопросы в его адрес воду льет а показать что то реальное не может. Поэтому и в ЛЧИ не участвовал НИ РАЗУ!!.. Боится что все увидят одну правильную сделку и двадцать неправильных ))
                      Он и на рынке то только с марта 2013 года и а до этого его нигде не было )))
          • Yuri Chebotarev
            30 декабря 2013, 12:57
            Green_Yard, очень хороший результат и прекрасно оформлен. Респект.
            • trader
              30 декабря 2013, 13:03
              it-fin, главное прекрасно оформить а не доказать что это правдивая информация? Жесть. Это философия аферистов!!…
              • Блогбург
                30 декабря 2013, 13:15
                Green_Yard, вы наверное не совсем правильно поняли то, что написали. ))

                зачем БКС запускать ваш портфель сторонней организации у себя, если у них свои портфели.????!!! Лажа! БКС наверное своих клиентов вам решило отдать :)
                  • trader
                    30 декабря 2013, 13:25
                    Green_Yard, чушь какая. Дайте ссылку на ваши утверждения.
                    иначе зачем им подставлять своих клиентов неизвестно кем?

                    «проверить» портфель это значит посмотреть какие там акции? ХАХАХААХ)))) действительно лажа ))) А разве так можно проверить что будет с портфелем через день? ))))))))))))))

                    АВТОР да вы дилетант!!! и самое смешное что ваш портфель наверное не прошел экспертизу? )))))))))))))))))))
                      • Блогбург
                        30 декабря 2013, 13:40
                        Green_Yard, вы дали ссылку ГДЕ НИ СЛОВА нет из сказанного вами )))) ВНИМАНИЕ Green_Yard умышленно ОБМАНУЛ читателей!!! НИЧЕГО БКС не проверяют из сторонних лжегуру!!!
                        портфель с названием Green_Yard НИГДЕ не фигурирует в БКС!!!

                        ПОЗОР!!!
                          • Блогбург
                            30 декабря 2013, 13:49
                            Green_Yard, все с вами ясно!!! Не думал что вы так сами себя подставите!

                            вы мне больше не интересны!
                            • trader
                              30 декабря 2013, 13:59
                              Блогбург, вот так и палятся лжегуры. Выдумал про БКС и думал что все поверят
  • Den
    30 декабря 2013, 12:10
    Ванутар, Green_Yard и it-fin (it-fin с ОДЕССЫ, отчеты которого сделаны от руки на коленке) не могут показать ничего реального из свой жизни трейдеров и нигде себя не зарекомендовали… все на что они способны- это говорить, что у них есть реальные сделки. На словах у них все прекрасно. Они вам покажут одну удачную сделку, а десять слитых не покажут. Поэтому они и не участвуют в ЛЧИ

    Они не могут показать как они торговали как минимум три месяца. Я не говорю уже о нормальном сроке-в один год. Стоит их спросить про ЛЧИ который идет три месяца и они говорят смешную фразу «а зачем я буду тужиться на ЛЧИ?» ))

    Ну если ты боишься показать свою торговлю на ЛЧИ в течении трех месяцев, то говорить о тебе как о нормальном трейдере и управляющем даже речи быть не может. ЛЧИ это на данный момент единственный реальный МОНИТОРИНГ счета трейдера!!!
    Муханчиков и Олейников не боятся повторно участвовать на ЛЧИ и только проходимцы уверяют всех, что ЛЧИ это не их уровень.

    Автор в этом топике жанглирует словами, что он будет давать успешные рекомендации и ему за это 50%. ПРОЧТИТЕ ВНИМАТЕЛЬНО комменты в smart-lab.ru/blog/156646.php#comment2281279 и smart-lab.ru/blog/157434.php#comment2285811 и вы поймете как выглядят его рекомендации… в его рекомендациях всегда написано ДВА ВАРИАНТА-указаны цели ОДНОВРЕМЕННО вверх и вниз

    «инвесторы» пишите мне в личку, если хотите знать правду и я покажу вам где и как он разводит и где он получил убытки!!! Тут он замылит всё серьезное своими комментами с пустыми словами
    • Блогбург
      30 декабря 2013, 12:42
      Den, сказанное сложно оспорить
    • Yuri Chebotarev
      30 декабря 2013, 16:30
      Den, вы, право, какой-то странный человек. С чего вы взяли, что я не участвовал в ЛЧИ? Я участвовал в ЛЧИ в 2007 году и был в призерах.
      Разговор с вами напоминает «клинический случай». У вас все одно — кругом враги и они сожгли родную хату.
      Вы чего такое несёте? Остыньте и подумайте, что можно говорить, а что лучше попридержать в кармане.
      • Yuri Chebotarev
        30 декабря 2013, 16:40
        Федор, у вас, видать, Новый год уже в разгаре. Пить меньше надо.
          • Yuri Chebotarev
            30 декабря 2013, 17:19
            Федор, вы как-то странно тут рассуждаете. Я уже пытался вам объяснить, попытаюсь по другому.
            Я могу вам документально подтвердить и свое участие в ЛЧИ и результаты торговли (хотите выписками с брокерского счета, хотите открою вам счета и вы все увидите на экране монитора). Но, вы докажите, что вы ИНВЕСТОР и у вас есть интересные активы для управления. На таких условиях можно и информацией в документальном виде обменяться.
            А вы вместо этого предлагаете «пиписками» меряться. И даже в этом случае, уверяю вас, вы мне проиграете. Хотите, можем автомобилями померяться? у кого круче и больше? А хотите можем квартирами померяться? Чего вы хотите? Формулируйте доходчиво, объективно и документально.
            • Валерий
              30 декабря 2013, 17:21
              it-fin, Green_Yard вы даёте пищу троллю. ему всё равно, что вы пишите. ему просто нужна ваша реакция. просто игнорируйте и всё
            • Grisha
              30 декабря 2013, 17:53
              it-fin, вы хотите чтобы вам, который про себя ничего не сказал и не доказал что он торговать умеет, инвесторы сначала доказали что у них деньги есть?

              Вы в своем уме или совсем от нищиты крыша поехала? ЖЕСТЬ!!!

              люди, в этом топике явно сборище неадекватных и сливающих околорыночных ЛЖЕуправляющих!!!
  • $even_17 (PhD)
    30 декабря 2013, 14:03
    у меня от Смарт-лабовцев предложений от млн до 7 млн… ПОЛНО…

    я просто беру сейчас от 30 млн.

    Они просто знают, кому предлагать)
  • EVG
    30 декабря 2013, 14:08
    PhD Seven_17 не берет меньше 30 миллионов в ДУ, только ОТ 30!!!..
    25 миллионов он уже не возмет )))))) или у него с русским языком проблемы????))))

    Севен я о тебе лучшего мнения был, но этим комметом ты спалился и тебе никто не даст и 3000 рублей)
    • $even_17 (PhD)
      30 декабря 2013, 14:31
      EVG,

      «спалился»..«этим комментом».чушь и сопли.

      Я реально говорю, на смарте полно клиентов, кто хочет дать в ДУ 3-7 млн…
      только нормальным управляющим — это не нужно…
      • Vanuta
        30 декабря 2013, 14:36
        PhD Seven_17, правильно, иди на принцип. предложат 29.5 млн, не бери. 30 или ничего))

        а если серьезно, то никто из росс инвесторов не предложит сразу 30 млн. так что доктор Севен17, лечи и дальше. не ты не берешь, просто ты не торгуешь ДУ вообще. ты торгуешь одним лотом для трансляции входов и выходов для учеников. мы уже разбирали твою торговлю.
        • $even_17 (PhD)
          30 декабря 2013, 16:04
          Vanuta,

          потому, что они СЛИВАЮТ.

          Покажите мне хоть одно прибльное ДУ от брокера в этом году?
        • $even_17 (PhD)
          30 декабря 2013, 16:05
          Vanuta,

          я не беру в ДУ без рекомендаций…
          а могу взять в год только 3 счета по 30…

          все места заняты на 10 лет вперед…

          В чем...«лечи» ????
          • $even_17 (PhD)
            30 декабря 2013, 16:20
            Федор,

            )))))

            так, ты на чужие мозги не рассчитывай, свои тоже включай…

            я вот взял 3 по 30… и пока клиенты не уйдут — я ничего не беру.

            А клиент может и 5 лет не уходить…
          • $even_17 (PhD)
            30 декабря 2013, 16:24
            Федор,

            просто я… вот на вас дурачков и смотрю…

            какие-то Лейблы на меня тут пытаются «налепить»…

            У меня ДУ от 30… и по СИЛЬНЫМ РЕКОМЕНДАЦИЯМ…

            т.е. со Смарта это никому не грозит…

            и обучение 3000 евро… явно не для нищебродов…

            Но все ВОЗБУЖДАЮТСЯ ПОСТОЯННО, хотя понятно, что на Смарт-Лабе НЕТ МОЕГО СЕГМЕНТА РЫНКА…

            я никому тут дорогу перейти не могу… не мой уровень…

            Мои дороги… ВЫСОКО над Землей, а Ваши — ГЛУБОКО ПОД ЗЕМЛЕЙ.

            МЫ не пересекаемся ВООБЩЕ…

            Вы во с Ванютой олухом пересекайтесь… дайте ему в ДУ миллион и попрощайтесь с ними))))
            • $even_17 (PhD)
              30 декабря 2013, 16:34
              Федор,

              покажи придурку ТРОЛЛЮ, который вчера зарегился?

              Ты в своем уме? Иди таблетки прими))))))))))
            • Vanuta
              30 декабря 2013, 17:19
              PhD Seven_17, вот ты враль -то какой. ты на смарте ученичков набираешь. а в ДУ правильно, нет предложений и не будет пока счет не покажешь. реальный.
          • Vanuta
            30 декабря 2013, 17:18
            PhD Seven_17, ты вообще не торгуешь ДУ. у тебя нет торгового счета кроме того, на котором на три копейки ты шкурку гоняешь для трансляции входов и выходов. Твое ДУ закончилось при газпроме ниже 120. все забрали и куку.
        • $even_17 (PhD)
          30 декабря 2013, 16:06
          Green_Yard,

          потому, что они СЛИВАЮТ.

          Покажите мне хоть одно прибльное ДУ от брокера в этом году?
          • $even_17 (PhD)
            30 декабря 2013, 16:28
            Федор,

            а нахер ты мне нужен??? ник «ФЕДОР»…

            вот нахрен ты мне нужен вообще????

            Таких как ты дурачков тут ....99%.

            smart-lab.ru/blog/126082.php
            • $even_17 (PhD)
              30 декабря 2013, 16:32
              Федор,

              что еще скажешь?
            • $even_17 (PhD)
              30 декабря 2013, 16:33
              Федор,

              зарегился по новой и счастлив*???

              Ну, скоро снова тебя забанят придурка. В сотый раз.
              • $even_17 (PhD)
                30 декабря 2013, 16:35
                Федор,

                иди помойся.
                • Валерий
                  30 декабря 2013, 16:48
                  Федор, Тимофей Мартынов, Алексей, Александр Шадрин опять всплыл этот навечно забаненный персонаж. впрочем его оскорблений посетителей смарт-лаба и в этом посте хватает. Оградите, пожалуйста нормальных людей от общения с ним и ему подобными. Спасибо
                  • Валерий
                    30 декабря 2013, 16:55
                    Федор, Александр Шадрин, Алексей, Тимофей Мартынов совместными усилиями мы за эту неделю успешно и бессрочно забанили несколько неадекватов. Давайте продолжим в том же направлении, так как только неотвратимость нарушения правил смарт-лаба, есть залог процветания ресурса. сделаем смарт-лаб приятным местом общения для нормальных людей. спасибо
                    • Grisha
                      30 декабря 2013, 16:59
                      Валерий, тебя в модераторы не возьмут. Слишком ты неадекватный )
                      • Валерий
                        30 декабря 2013, 17:00
                        Grisha, ты тоже на очереди, тем более, что по IP, скорее всего вы все и есть одно лицо…
                        • Grisha
                          30 декабря 2013, 17:03
                          Валерий, девочка твоя истерика возбуждает только тебя:)))

                          по рынку ты ничего не пишешь и на смартлабе таким как ты не место!
                          • Валерий
                            30 декабря 2013, 17:07
                            Grisha, Тимофей Мартынов, Алексей, Александр Шадрин я не буду ему отвечать, как сделал бы раньше и как призываю остальных. но разве это не бан ???
                              • Валерий
                                30 декабря 2013, 17:14
                                Green_Yard, об этом не только ты и я, но и многие другие говорят. люди просто приходят погадить… но почему то об этом больше всего заботятся не те, кому положено. вот честно — мне кнопку «бан» на 3 дня и всё было бы нормально :)
              • $even_17 (PhD)
                30 декабря 2013, 16:36
                Федор,

                я занес тебя в ЧС… больше тебя муданенка, я не увижу)
          • $even_17 (PhD)
            30 декабря 2013, 16:31
            Федор,

            smart-lab.ru/blog/offtop/94780.php

            Год назад написал… как раз перед Новым годом…

            таких как ты уже смыло отсюда…

            Умиляет народ… видишь какой-нибудь ник первый раз, а тебе начинают простыни в постах катать: «Докажи, ответь за слова, дай стейтмент, дай доходность!»

            Народ у нас не просто тупой, наивный и беспонтовый, а в большинстве своем неадекватный.

            В школе плохо научили — школа виновата, должна была силой меня засасывать на уроки.

            В институт не поступил — так там идиоты были на вступительных.

            Работы нет в 20 метрах от дома за 500 тыс в час, так это мама виновата — не в том районе сняла мне квартиру.

            Поймите, вы просто, клоуны — неудачники, никому вы не нужны, такие классные- распрекрасные, лично я — даже не читаю названия ваших ников, не то, чтобы вступать с вами в серьезную полемику и дискутировать.

            Зачем мне нужен, Вася Пупкин, которого рынок смоет в унитаз через три месяца, который сидит в Бердыщенске с 10 тысячным депо, НО УПОРНО ПРОСИТ МОЙ СТЕЙТМЕНТ заверенный у брокера…

            А, всех остальных, адекватных — С НАСТУПАЮЩИМИ ПРАЗДНИКАМИ!!!
            • $even_17 (PhD)
              30 декабря 2013, 16:35
              Федор,

              уже иди новый ник регистрируй, клоун-фуфлыжный)
            • Vanuta
              30 декабря 2013, 17:25
              PhD Seven_17, по твоей логике ты поздравил сейчас менее 1%. сколько клюшек-то продал в этом году, дистрибьютер?)))
          • Vanuta
            30 декабря 2013, 17:23
            PhD Seven_17, ты с логикой дружишь? то есть если они в прибыли, то они должны брать от 30 млн? а если сливают, то от 300 000? если берут, то берут любые суммы. или берут суммы от ___, но вовсе не по критерию есть или нет прибыль/убыток.
        • Yuri Chebotarev
          30 декабря 2013, 16:33
          Green_Yard, меня этот вопрос тоже интересует.
          • $even_17 (PhD)
            30 декабря 2013, 16:35
            it-fin,

            потому, что они СЛИВАЮТ.

            Покажите мне хоть одно прибльное ДУ от брокера в этом году?
            • Yuri Chebotarev
              30 декабря 2013, 16:36
              PhD Seven_17, понятно, что более 95% сливают.
    • $even_17 (PhD)
      30 декабря 2013, 14:32
      EVG,

      Мне, вообще не нужны инвесторы — «из вне».

      Давно это понял, как то пытался… если вроде адекватные люди, но они не выдерживали элементарных «стресс-тестов».
      • Vanuta
        30 декабря 2013, 17:15
        PhD Seven_17, ну так ты паратрейдер, понятное дело. с шишкой на лбу для виртуального телекинеза котировок.
  • Grisha
    30 декабря 2013, 16:57
    детский самопиар :)
  • $even_17 (PhD)
    30 декабря 2013, 20:05
    ОДНИ ТРОЛЛИ ДЕГЕНЕРАТЫ… РЕАЛЬНО, НЕТ СМЫСЛА ИМ ОТВЕЧАТЬ… ИМ СЛОВО, ОНИ ТЕБЕ 100 В ОТВЕТ
  • $even_17 (PhD)
    30 декабря 2013, 20:06
    ОСОБЕННО РАДУЕТ ВАНУТАР… КОНЧЕННЫЙ ТОВАРИЩ…

    ПРО ДЯДЮ ФЕДОРА — МОЛЧУ. ОЧЕРЕДНОЙ МЕЛКИЙ НЕДОНОСОК
    • Vanuta
      30 декабря 2013, 20:30
      PhD Seven_17, севенок, иди в свою дырочку, откуда ты обучалки свои обучаешь. если бы не смартлаб, хер бы ты нашел себе ученичков, небось отстегиваешь администрации? а я то думал, что ж ты такой живучий на смарте, понторез клюшечный.
      • Валерий
        30 декабря 2013, 21:22
        Vanuta, PhD Seven_17 вы хотите чем то помериться или что то путёвое создать в индустрии трейдинга? если второе, то в этом вы очень даже не преуспели и продолжаете в большей степени разрушать, чем созидать. может уже остановитесь?
        • $even_17 (PhD)
          30 декабря 2013, 21:38
          Валерий,

          у меня нет ничего общего с этим проходимцем
          • Валерий
            30 декабря 2013, 21:39
            PhD Seven_17, в этом диалоге вы оба хороши. просто остановитесь. вы же сами свою нишу разрушаете
            • $even_17 (PhD)
              30 декабря 2013, 22:18
              Валерий,

              во-первых, у меня нет ниши, во-вторых, она мне не нужна)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн