Планирую в 2014 году продолжить опционную тему на смарт-лабе.
В этой связи накопилось несколько вопросов к пользователям данного ресурса. Высказывайте пожалуйста свои пожелания, постараюсь их учесть в будущем году.
Если есть другие варианты ответа на опрос - пишите в комментариях.
Вот мне интересно… Кто ответил «Да, но только бесплатно» — Вы понимаете, что Вы все равно заплатите за обучение «рынку», и то, что чаще всего это гораздо дороже выходит? :)
Евгений (jk555), в школе все в футбол играют, но не все же становятся профессионалами :)
Как по мне, то в трейдинге надо через все пройти самому. Путем проб, ошибок и потерянных денег
GHJK, но узнали как играть в футбол и многие получают от игры удовольствие. Согласен, свой опыт бесценен. Но цена уплаченная за свой опыт может быть очень разной.
GHJK, как и кто должен оценить адекватность цены? Вы за что готовы платить? За теорию? За практику? За передаваемый опыт? За конкретные стратегии? Можете дать развернутый ответ от себя?
Виктор, плюс не за что, а для того, чтоб на главной странице проголосовало как можно больше людей. я бесплатно пишу здесь, и некоторые мои посты для многих оказались очень полезными. я себя гуру никогда не позиционировал, но никогда и не скрывал, что занимаюсь обучением. я согласен, в инете полно знаний… их там настолько много, что для того, чтобы найти что-то достойное, нужно потратить очень многи времени. все, кто привык к «халяве» могут сделать именно так как вы и написали, я то не против.
Евгений (jk555), Как раз хотел спросить с чего вдруг такая идея родилась? Учить?
Неужели рынок обучений ещё есть, чтоб оттуда что-то взять, или хобби? (Пока объяснял — сам понял :)
Я уже своё заплатил, и рынку и учителям. Что интересно по поводу семинаров: Если не считать знаний с рынка, самые чёткие вещи, которые у меня счас работают, я узнал не на семинарах а бесплатно.
Simix, Нравится мне делиться опытом :)
Не знаю про рынок обучения, но переодически есть обращения желающих научиться. Часто не договариваемя по цене… Особенно когда «почти бесплатно» хотят научиться, да еще и программы мои для «анализа портфеля опционов» и «тестер на истории» им передать нужно :)
Евгений (jk555), вы где показали что разбираетесь в торговле чтобы обучать? На словах?
это у вас халява. Вы пытаетесь заработать деньги обманывая наивных. В интернете полно сайтов с конкретными и подробными рассказами про опционы. Но вы умышленно пишите что в инете халява, чтобы вам платили деньги.
Вот лучший сайт по опционам а этого гуру не слущайте… он нигде себя не зарекомендовал
Блогбург, я тоже рекомендую всем почитать упомянутый сайт.
Но Вы то кто такой? Вот Ваши комменты последние:
«Вы пытаетесь заработать деньги обманывая наивных. „
“Ваню поймали на том что он воздухом торгует „
“Green_Yard, ну сколько можно всех обманывать? „
“Алексей, у вас на лицо явные признаки галлюцинаций и потусторонних голосов.»
«Green_Yard, сразу видно, что вы неудачник в жизни»
Евгений (jk555), общие фразы. Не умея торговать базовыми активами и не понимаю куда идет рынок, вы не сможете ничего нормально реализовать на опционах. Прекратите всем морочить голову
>>Евгений (jk555),
спасибо, но все равно преимущество непонятно, у меня еще не было таких идей, которые нельзя было бы реализовать на БА :)
>>barabas, сорри, но три раза «ха»))))
Одновременно в обе стороны стоять можете?
>>НеГрустин,
стоять-то могу,…
Теперь вопрос: КАК вы можете на БА стоять в обе стороны????????????!!!
Евгений (jk555),
но это же противоречит принципам работы рынка. На любом инструменте есть цикличность волатильности, обусловленная временем торгов, она абсолютно предсказуемая, как синусоида. Если бы ее можно было торговать, то давно уже все трейдеры заработали бы все деньги, а эта цикличность рассосалась.
никогда не понимал тех, кто пытается «обучать торговле». и уж тем более на опцах.
всё дело в том, что единственная возможность стабильного заработка — это эксплуатирование какой-нибудь локальной неэффективности. и опционы — не исключение. все ОБЩИЕ схемы (типа разных спредов, бабочек, арбитражей улыбок и пр) — невообразимая хрень, которая нормальной прибыли никогда не даст, но мозг затуманивает конкретно. а локальная неэффективность — дело такое, что про неё никогда никому нельзя говорить. ибо перестанет сразу работать.
поэтому «обучальщики» занимаются делом по сути бессовестным: детские основы опционов можно найти в и-нете, поэтому смысла обучать этому нет никакого, а «продвинутые» общеизвестные опционные схемы бесполезны.
но у каждого «обучальщика», конечно, есть сотня аргументов, что именно у него всё иначе, все его схемы работают, и именно его методики оградят начинающего опционщика от грубых ошибок, и сохранят много денег. о, да! ничуть не сомневаюсь в этом))
Ra_Ivanych, Горчаков говорил об этом на конференции. Что есть у эффективной торговой системы своя формула. Но если ее сообщить другим она перестанет работать
INTELLEKTTRADE, это не важно что, формула или просто метод. я прекрасно обхожусь на опционах без всяких формул, за 15 лет чисто опционной торговли достаточно просто взглянуть на доску)
но думаю, тот факт, что да, перестанет работать схема, если сообщить всем — неоспорим)
Ra_Ivanych, а если это просто свойство системы, кажущееся Новичкам и Посторонним её изъяном? (Но на которой можно стабильно зарабатывать; тета, например.)
А-ля «сбой в Матрице»))))
Тогда что? Перепишут Правила Игры? Как в покере с подсчётом карт в 1956-м?
1) Всё гениальное — просто!))))
и
2) Хочешь что-то надёжно спрятать — положи на видное место!))))
Ra_Ivanych, у каждого должно быть свое мнение. единственное, чего я никогда не понимал, так это беспантовую агрессивность в отношении кого-либо. я вас обучал? я вам говорил, что в интернете вы ничего и никогда не найдете? я где-то сказал, что я знаю грааль и им поделюсь за деньги?
«никогда не понимал тех, кто пытается «обучать торговле». и уж тем более на опцах.»
«но у каждого «обучальщика», конечно, есть сотня аргументов, что именно у него всё иначе, все его схемы работают, и именно его методики оградят начинающего опционщика от грубых ошибок, и сохранят много денег. о, да! „
Вы пишите про всех кто “обучает торговле», а потом «я вас даже пол-словом нигде не упомянул»
Ну да, в комментах к моему посту вы не мне написали.
Ra_Ivanych, а про «агрессивность в отношении кого-либо» это вы неправильно поняли… «невообразимая хрень, которая нормальной прибыли никогда не даст, но мозг затуманивает конкретно.» это наверное относится к моим постам про тестировнаие спредов и арбитраж?
Евгений (jk555), ахаха, ну пожалуйста, не смешите меня своей странной логикой))))
из вашего поста ничуть не следует, что вы сами занимаетесь обучением (всё, что вы сказали — это «Планирую в 2014 году продолжить опционную тему на смарт-лабе.»), и то, что вы сами себя причислили к упомянутым мной «обучальщикам» — это ваша собственная инициатива, я об этом не говорил ни слова, не надо перевирать.
и уж тем более про ваши какие-то посты про «тестировнаие спредов и арбитраж» я ни сном ни духом))) но раз вы САМИ их как-то связали с моими словами «невообразимая хрень», то я не буду с вами спорить. да, наверно связь такая имеет место быть)))
а по мне так странная логика это когда вы пишете коммент «никогда не понимал тех, кто пытается «обучать торговле». и уж тем более на опцах.» в посте с темой «Вы желаете научиться зарабатывать на опционах?» и потом пишите «из вашего поста ничуть не следует, что вы сами занимаетесь обучением».
Что тогда следует из поста с названием «Вы желаете научиться зарабатывать на опционах?» -что я просто интересуюсь от скуки?
Вы уж выражайте мысли конкретней, чтоб ненужно было домыслы строить :)
я готов заплатить за конкретную стратегию, формализованную, чтобы её можно было протестировать и автоматизировать, чтобы она была основана на некой идее, а не наборе индикаторов… с оптимизацией, ну вы понимаете в общем, и желательно увидеть реальную торговлю по ней
В опционах единственная тонкость — управление во времени и пространстве (БА). Причем и это управление возможно по различным кривым. Там сплошные «переходы по условию».
Тонкости стоять денег и я бы свои ни в жисть не раскрыл :) Пусть вон БА со стопами гоняют нам на радость :)
Edyatel, Ага именно это народу и надо. Я своих друзей так и учу. И понимание достигается быстрее и бабло по пути рубится. И пофигу на лишнюю теорию, потому что там тонкостей 90% нафиг не нужных, которые желательно знать, но в первый день, явно ни к чему.
Что все пишут о нереально дорогой недвиге. О росте в 2 раза и тд.
Вы цену в твердой валюте видели? Ну процентов 30% от роста не совсем оправданы за счет льготки, но это как раз к началу 25 компенси...
Нечто, уже поздно, надо было когда $был по 85рублей в августе, тогда уже 17% за 4 месяца, но это подсчёт задним числом, и надо учитывать спред, который иногда достигает в 10рублей, покупаешь дорого...
Илон Маск отреагировал на высказывание Зеленского о том, что «Трамп не сможет заставить Украину сесть за стол переговоров».
«У него потрясающее чувство юмора», — написал Маск.
Илон Маск отреагировал на высказывание Зеленского о том, что «Трамп не сможет заставить Украину сесть за стол переговоров».
«У него потрясающее чувство юмора», — написал Маск.
Как по мне, то в трейдинге надо через все пройти самому. Путем проб, ошибок и потерянных денег
А если четко--то вы правы, научить нельзя, можно научиться. Путем обучения лишь можно снизить время и стоимость входа в тему на порядки.
за очередной развод от очередного гуру?
в инете полно знаний, ищи и найдешь…
Неужели рынок обучений ещё есть, чтоб оттуда что-то взять, или хобби? (Пока объяснял — сам понял :)
Я уже своё заплатил, и рынку и учителям. Что интересно по поводу семинаров: Если не считать знаний с рынка, самые чёткие вещи, которые у меня счас работают, я узнал не на семинарах а бесплатно.
Не знаю про рынок обучения, но переодически есть обращения желающих научиться. Часто не договариваемя по цене… Особенно когда «почти бесплатно» хотят научиться, да еще и программы мои для «анализа портфеля опционов» и «тестер на истории» им передать нужно :)
это у вас халява. Вы пытаетесь заработать деньги обманывая наивных. В интернете полно сайтов с конкретными и подробными рассказами про опционы. Но вы умышленно пишите что в инете халява, чтобы вам платили деньги.
Вот лучший сайт по опционам а этого гуру не слущайте… он нигде себя не зарекомендовал
lowrisk.ru/
в архиве выложены статьи по опционам и опубликованы еще тогда когда этот автор еще и на рынке не был
вот пример lowrisk.ru/archive/babochka-i-opcionnye-spredy/
кто потратит время и прочитает там подблорку по опционам, тому курсы этого человека не понадобяться
Но Вы то кто такой? Вот Ваши комменты последние:
«Вы пытаетесь заработать деньги обманывая наивных. „
“Ваню поймали на том что он воздухом торгует „
“Green_Yard, ну сколько можно всех обманывать? „
“Алексей, у вас на лицо явные признаки галлюцинаций и потусторонних голосов.»
«Green_Yard, сразу видно, что вы неудачник в жизни»
Все с вами понятно :)
))
я готов заплатить, если мне объяснят, чем опционы лучше БА :) После этого смогу поучаствовать в вашем опросе :)
на этом тем закрыта…
В ОПах можно вообще не знать куда идёт БА! ;) (В некоторых стратегиях. Так будет правильней.)
Да хоть влево по графику!))))
спасибо, но все равно преимущество непонятно, у меня еще не было таких идей, которые нельзя было бы реализовать на БА :)
Одновременно в обе стороны стоять можете?
стоять-то могу, вот заработать на этом не могу. Вы хотите сказать, что опцы позволяют на этом заработать?
>>Евгений (jk555),
спасибо, но все равно преимущество непонятно, у меня еще не было таких идей, которые нельзя было бы реализовать на БА :)
>>barabas, сорри, но три раза «ха»))))
Одновременно в обе стороны стоять можете?
>>НеГрустин,
стоять-то могу,…
Теперь вопрос: КАК вы можете на БА стоять в обе стороны????????????!!!
а что мне мешает открыть одновременно лонг и шорт? По одной позиции прибыль, по другой убыток, в сумме ноль минус издержки.
А в ОПах — можешь!))))
допустим, а смысл? Изначальный вопрос был, позволит ли это зарабатывать :)
но это же противоречит принципам работы рынка. На любом инструменте есть цикличность волатильности, обусловленная временем торгов, она абсолютно предсказуемая, как синусоида. Если бы ее можно было торговать, то давно уже все трейдеры заработали бы все деньги, а эта цикличность рассосалась.
см. коммент выше )
всё дело в том, что единственная возможность стабильного заработка — это эксплуатирование какой-нибудь локальной неэффективности. и опционы — не исключение. все ОБЩИЕ схемы (типа разных спредов, бабочек, арбитражей улыбок и пр) — невообразимая хрень, которая нормальной прибыли никогда не даст, но мозг затуманивает конкретно. а локальная неэффективность — дело такое, что про неё никогда никому нельзя говорить. ибо перестанет сразу работать.
поэтому «обучальщики» занимаются делом по сути бессовестным: детские основы опционов можно найти в и-нете, поэтому смысла обучать этому нет никакого, а «продвинутые» общеизвестные опционные схемы бесполезны.
но у каждого «обучальщика», конечно, есть сотня аргументов, что именно у него всё иначе, все его схемы работают, и именно его методики оградят начинающего опционщика от грубых ошибок, и сохранят много денег. о, да! ничуть не сомневаюсь в этом))
но думаю, тот факт, что да, перестанет работать схема, если сообщить всем — неоспорим)
А-ля «сбой в Матрице»))))
Тогда что? Перепишут Правила Игры? Как в покере с подсчётом карт в 1956-м?
1) Всё гениальное — просто!))))
и
2) Хочешь что-то надёжно спрятать — положи на видное место!))))
пожалуйста, научитесь читать написанное. я вас даже пол-словом нигде не упомянул… ахаха, ещё и где-то говорил, что вы знаете грааль?)))
«никогда не понимал тех, кто пытается «обучать торговле». и уж тем более на опцах.»
«но у каждого «обучальщика», конечно, есть сотня аргументов, что именно у него всё иначе, все его схемы работают, и именно его методики оградят начинающего опционщика от грубых ошибок, и сохранят много денег. о, да! „
Вы пишите про всех кто “обучает торговле», а потом «я вас даже пол-словом нигде не упомянул»
Ну да, в комментах к моему посту вы не мне написали.
из вашего поста ничуть не следует, что вы сами занимаетесь обучением (всё, что вы сказали — это «Планирую в 2014 году продолжить опционную тему на смарт-лабе.»), и то, что вы сами себя причислили к упомянутым мной «обучальщикам» — это ваша собственная инициатива, я об этом не говорил ни слова, не надо перевирать.
и уж тем более про ваши какие-то посты про «тестировнаие спредов и арбитраж» я ни сном ни духом))) но раз вы САМИ их как-то связали с моими словами «невообразимая хрень», то я не буду с вами спорить. да, наверно связь такая имеет место быть)))
а по мне так странная логика это когда вы пишете коммент «никогда не понимал тех, кто пытается «обучать торговле». и уж тем более на опцах.» в посте с темой «Вы желаете научиться зарабатывать на опционах?» и потом пишите «из вашего поста ничуть не следует, что вы сами занимаетесь обучением».
Что тогда следует из поста с названием «Вы желаете научиться зарабатывать на опционах?» -что я просто интересуюсь от скуки?
Вы уж выражайте мысли конкретней, чтоб ненужно было домыслы строить :)
В опционах единственная тонкость — управление во времени и пространстве (БА). Причем и это управление возможно по различным кривым. Там сплошные «переходы по условию».
Тонкости стоять денег и я бы свои ни в жисть не раскрыл :) Пусть вон БА со стопами гоняют нам на радость :)
С уважением,
Энергетический Дятел.