ves2010
ves2010 личный блог
14 декабря 2013, 09:03

Гайд по биржевой торговле на мамбе...

Гайд по биржевой торговле на мамбе...
 20 лет как владею акциями. Пошел 9ый год активной торговли. ИМХО...




Приятные стороны биржевой торговли
1 один из редких видов бизнеса которым можно рулить и в 80лет
2 масштабируем т.е нет разницы между 1, 10 и 100 лямами
3 легко передается по наследству
4 льготное налогообложение 13% ндфл и все… да и вообще торгуя в америке мало кто налоги платит в россии
5 нет ни чиновников, нет ни начальников, есть свобода

6 нет привязки бизнеса к конкретному месту… т.е можно жить и торговать где хочешь

7 имеем сложный процент по профиту и возможность реинвестирования
8 легкая возможность увеличивать оборот за счет плеча или маржиналки
9 мелкие накладные расходы… компьютер+интернет
10 не требует дополнительного персонала
11 бизнес для богатых… т.  е. если рассматривать биржевую торговлю как некую услугу, то она более востребована богатыми, чем бедными



Отрицательные стороны биржевой торговли
1 невозможно обучить, но можно научиться… т.е знания даются только практикой
2 сильные эмоции и стресс при ручной торговле
3 непонимание родственников и окружающих
4 долгий период обучения и большие затраты времени без гарантии результата...
5 системная торговля требует жесткой дисциплины и подходит не всякому




Для чего нужна торговля на бирже
1 Чем занимаются спекулянты на бирже
а) устанавливают справедливые цены
б) участвуют в рыночном ценообразовании и являются краеугольным камнем рыночной экономики
в) устраняют неэффективности рынка – перекосы рынка
г) насыщают рынок ликвидностью
д) покупают-продают риски
е) кормят инфрастуктуру биржи, ММов, брокеров, платят НДФЛ
 
2 За счет чего спекули делают деньги на бирже
а) За счет неэффективности рынка. Т.е. цена реальная не совпадает со справедливой ценой актива. Классический случай – это арбитраж. Остальные виды трейдинга можно свести к арбитражу или арбитражу с одной ногой… Думать о том, что спекули отбирают деньги друг друга весьма ошибочно… Любая сделка содержит обоюдную выгоду для обоих участников, иначе сделка просто не состоится… Один хочет продать – другой купить преследуя собственную выгоду и мотивы… обычная торговля…
3 Какой продукт производят спекули.
а) основной продукт спекуля это ликвидность… посмотрел отчет брокера… лично у меня приходится 50ярдов оборота на мульон чистого профита…
б) комиссии за счет которых кормятся брокеры, биржа и ММы
4 Спекуляция на бирже = бизнес, т.к. имеет все признаки бизнеса или предпринимательства (гугл в помощь).
Ориентация на получение прибыли
Обоснованный риск
Новаторство (поиск новых решений)
Ответственность
Экономическая самостоятельность
 
Про результаты торговли и время
1 обычно в первый год торговли главное не получить убыток по счету выше -30%. Крайне плохо, если первые сделки и первый год торговли приносит большой профит. Т.к. тупо везет, рынок позволяет торговать плохо, но в профит. Такое обычно бывает на сильном бычьем или медвежьем рынке. Укореняются плохие привычки типа пересидеть без стопа, разбавиться-усредниться. Потом сломать эти привычки будет крайне сложно и дорого по деньгам. И обратная сторона — если убытка в первом году нет, то год потрачен зазря, это признак боязни и непринятия рисков. Минимально надо сделать 50-100 сделок
2 во второй год выйти по-нулям
3 в третий год заработать банковский процент… четвертый пятый год делать потихоньку деньги контролируя дродаун
4 пережить масштабный кризис которые случаются каждые 4-5 лет… сохранив низкий дродаун или даже заработав деньги
5 пережить рынок с боковиком в год-два.
6 пережить боковик на счете в пол года-год… т.  е. Вроде все умеешь, все делаешь правильно, а счет не растет… ну бывает… лично видел боковик на счете в 8.5 мес…
вообщем где то лет за 5-6 постоянной практики можно немножко научиться биржевой торговли
следует понимать, что 20% годовых на счете 12 месячных зарплат составят за год 13, 14ую зарплату что само-по-себе очень хорошо… а на третий-четвертый год торговли 20% годовых за счет сложного процента превратяться в доход за пол года… ну а года через шесть-восемь доход от торговли будет сопоставим с заработком от основной работы… я делаю сразу поправку на инфляцию…



Старт на бирже
1 не иметь долгов
2 иметь источник дохода
3 иметь ресурс свободного времени часов 3-4 в день, года через 4-5 это будет 20мин в день
4 иметь кэш в размере зарплаты за год
5 иметь удовлетворенные потребности типа: квартир, авто, понтов, теток, канар-европ-турчака, брюликов-шмуликов, шуб жене и золотого кольца в нос
6 следует отметить, что успех пропорционален размеру первого счета. Мелкий счет крайне вреден, и опасен, т.к нет реальных эмоций, нет чувства риска, нет страха и стимула торговать хорошо, провоцирует на повышенный риск и плохую торговлю, не окупает затраты времени, сил и нервов. Оптимальный размер начального счета 12 месячных зарплат но не ниже 500-700000, иначе просто нет интереса торговать. Я начинал с 40000руб но сразу понял что косячу… догнал до 1мио, что было в районе 30 зарплат, но это слишком напряжно и страшно что писец как. Каждый лосс был размером с зарплату что напрягало. Как результат я сделал ошибку отказавшись от спекуляций в 2008-2009г и имел в кризис инвестиционную позу из акций и облигаций. ИМХО слишком большой счет тоже ошибка т.к провоцирует уход от рисков.
7 выбор брокера. Форекс контроры отметаем сразу, т.  к. они вне российской юрисдикции зарегистрированы на кипре, панаме, новой зеландии, договор на английском языке содержит тонкости перевода и толкования, и деньги уходят непонятно кому и куда, кроме того зачастую они занимаются откровенным воровством и мошенничеством Роял Макс Брокерс гугл в помощь. Российского брокера лучше всего выбрать посмотрев таблицу участников конкурса ЛЧИ и выбрать брокера из лидеров 10 первой десятки победителей. Самое главное это низкие комиссии, на фортс она должна быть равна или ниже биржевой, для акций ниже 0.025%. Большинство брокеров позволяют открывать счет удаленно и иметь филиал в своем городе совершенно не обязательно. Желательно выбрать брокера никак не связанного с банками, т.к эта связь содержит лишний риск.



С чего начать
1 демо счет. Позволяет освоить терминал. Остальные навыки бесполезны, т.к нет эмоций
2 мелкий счет чтоб поиграться бесполезен, т.  к. провоцирует на плохую торговлю и эмоции слабоваты
3 начинать надо с биржевого тренажера типа opentrainer.ru или отчасти chartgame.com
цель сделать десять тысяч сделок, на это уйдет 2-3 месяца, а опыт от этого дела будет равносилен 3-5 годам реальной торговли. После этого многие вопросы типа подходит ли трейдинг, средняя доходность, ставить или не ставить стопы или дисциплина сами рассосутся. Параллельно надо читать книжки.
4 Выбор удобного таймфрейма это 50% успеха. Для ручной торговли наиболее подходит таймфрейм 2 часа. Т.е. В рынок надо смотреть около 12 часов, около 14 часов, в 16 и 18 часов, т.  е. В день всего 4ре раза, что реально работающему человеку. Меньший таймфрейм и большое количество сделок не окупит комиссию брокера. Надо ориентироваться на 5-10 сделок в месяц в одной бумаге. При большем числе сделок — больше денег идет на комиссию и тяжело соблюдать дисциплину, т.  к. дисциплина это ограниченный ресурс связанный с энергетикой мозга, которого может просто не хватить на большее количество сделок. При торговли должно возникать чувство комфорта, уверенности и скуки. Вообще трейдинг крайне скучное занятие.
5 Так же крайне важна диверсификация. Нельзя сосредотачиваться на одной бумаге. Надо выбирать бумаги из списка индекса ММВБ10. Просмотреть 20-30 бумаг натренированным взглядом — дело 2-3 минут. Интересны так же фьючерсы фортс золото, баксрубль, брент, индекс ртс. Для полного новичка следует выбрать шесть бумаг по одной из разных секторов: нефтянка, металлургия, банки, телекомы, энергетика.
6 Телевизор не смотреть, рбк и бфм не слушать, форумы не читать, новостные ленты не смотреть. важная информация доходит с огромной задержкой и реагировать на нее уже бессмысленно. С любого гуру кто что-нибудь советует или учит требовать показать стейтмент за 5 лет с печатями. Слишком много пустого шума и развода на бабки. Удовольствие читать и следовать советам одного гуры обошлось мне в просадку в -75% от многомиллионника в 2008г. Иногда по телеку, инете и в газетах специально дают вредные и неправильные советы, чтоб было об кого позы крыть-набирать, так например в россии каждый год ближе к концу начинают нагнетать слухи об девальвации рубля, такое бывает каждый год и явно не случайно, видать в конце года кому-то БОЛЬШОМУ нужны рубли. Помню дойче банк в 2008г дал совет продавать газпром при цене 90руб за акцию, а до этого советовал покупать по 360 и такое бывает крайне часто.
7 На рынке множество способов заработка. Рекомендую книжку Томас Булковский Полная Энциклопедия Графических Ценовых Моделей… очень простой подход к торговле со статистикой. Крайне важно прочитать Пайпера про три правила торговли. Если не пойдет, то можно почитать более сложное. Для альтернативы прочесть Линду Рашке, и элдера про три экрана и его мтс. Ван трап и Сперандео — тож можно почитать. Простые книги.
8 Про роботов. Я бы не советовал лезть в роботорговлю. На написание действительно хорошего бота уйдет лет 5-7. Проще научиться руками торговать. Однако есть разновидности торговли возможные только роботами. Если есть техническое образование+ склонность к программированию, то может и получится.
9 Сам я ничего про торговлю советовать не буду. Скажу одно. Грамотный выход на порядок важнее входа. И единственное, что трейдер может сделать на рынке это ждать и контролировать убыток. Все остальное суета и приводит к лосам.
10 Обязательно вести дневник. Каждую сделку печатать на принтере график вход-выход. Минимально 200 баров.



Про инвестирование.
Инвестирование крайне опасная штука. Лично попал на дефолты в облигациях и на кризис 2008г. Держу инвестиционную позу с конца 2007г. Тарил газпром по 340, втб по 13коп. Три года думал что делать с убыточной позой. Рыл отчеты, копал фундаментал, читал грэхэма, богла и баффета — результат чистая угадайка и лотерея — инсайд рулит. Написал бота (год писал) — управляет портфелем, чисто механический подход — отличный результат, и не надо копаться в отчетах.
Зачастую наши россейские инвесторы начитавшись грэхема, Спирина, бафета и богла начинают увлекаться инвестированием. Причем опираются на американскую статистику для российского рынка. Это полный бред, т.к. американский рынок входит в пятерку рынков показавших положительную доходность выше инфляции на интервале 100 лет. Остальные рынки тупо сдохли или стухлись, а инвесторы обанкротились или словили убытки, но про них не пишут в книжках и не сочиняют статистику.
Всем удачной торговли…
79 Комментариев
  • Borkas
    14 декабря 2013, 09:48
    Брокер без банка — можно примеры?
  • livladimir
    14 декабря 2013, 09:53
    Доброе утро, занимательно, спс)
  • Sergio Fedosoni
    14 декабря 2013, 09:55
    Согласен почти со всем, особенно с мотивировкой о рисках и размерах счёта.
    А вот с тем, что учиться надо годами не соглашуся, ибо вспомним историю:
    В Современной России каждые 2-3 года принципиальный подход к торговле на фондовом рынке в корне меняется. В 96 была эйфория — акции недооценены и БЛА БЛА.
    К концу 97 мы узнали что бывают ещё и кризисы оказывается. Да и фьючерсные биржи падают, и можно прое… играть больше чем размер твоего счёта.
    Слабая надежда весеннего роста 98ого сменилась летней стагнацией и завершилась дефолтом.
    Все что было заработано за лихие 90стые и не конвертирлвано в бакс, обе ценилось практически до нуля…

    На мамбе осталось две бумаги рава и лучка и ну ещё чуть чуть Сургута и Иркутскэнерго остальное с минимальной ликвидностью, зато мы научились шортить ибо до этого времени частному инвестору данная технология была проктисески нелоступна
    Наступили 2000ые Сбер оклемался рынок стал расти как на дрожах, аксиома рынка — рост неизбежен (вопрос с какого дна ;) )
    Здоровый оптимизм проснулся, свежее мясо стало приходить…
    Потом в 2002 появился фортс…
    ,…
    С конца 2000 в моду вошли роботы, нарезки милисекунды и т.д
    Это я все к тому веду, что не 5-7 лет надо учиться на кнопки нажимать, а год два и менять стратегии, рынки, подходы — иначе окажешься за бортом, на свалке истории…
  • kuzbass
    14 декабря 2013, 10:05
    +++

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн