Еще раз о 135 Путах

На данный момент количество открытых позиций у юр. лиц во всех путах декабря составляет 618К.

Можно предположить что из 900К ои в 135 страйке чуть больше половины куплено юр. лицами.
Уже несколько дней на рынке наблюдается пила при подходе к страйку 135, видно работают дельтахеджеры у продавцов.
Так как квартальные опционы расчетные, никакой поставки тонны фьючей не будет, на рынке их крыть соответственно не будут. Поэтому покупателям путов выгодно чтобы экспирация прошла в деньгах, в любом случае они это устроят имхо. Если покупка формировалась в районе 3000 за пут и дельта не хеджирована, то и на экспу могут опустить индекс ниже 130, чтобы уж точно заработать.
Для справки:
Продавец опциона хеджирует дельту фьючерсом продавая дешего и покупая дорого. (шорт гамма)
Покупатель опциона-покупает фьючерс дешего, продает дорого. (лонг гамма)

135 пут ОИ экспирация опционы

Anton

Москва

245

с 29 марта 2012

30 Комментариев

demvlad
06 декабря 2013, 00:02
Так тот кто дельту хеджит, он как раз и должен уводить рынок вниз, продавая фьючи. Вот на отскоке продажа это логичнее… но никак не у поддержки.
0
donet-dn
06 декабря 2013, 00:03
Ребята, вы уже достали с этими путами. Неделю закроем на 130, успокойтесь.)
0
- demvlad
  06 декабря 2013, 00:04
  donet-dn, Такой интриги уже давно никто не видел… Вот и достали… Когда еще 900 тонн проданных увидишь?
  +2
  - ganjatrader(getstar)
    06 декабря 2013, 00:11
    demvlad, 450 тонн, 900тонн поз
    0
- Александр (GUNFU)
  06 декабря 2013, 00:05
  donet-dn, неделю закроем на 137к
  0
  - demvlad
    06 декабря 2013, 00:19
    Александр (GUNFU), Обоснуй!)
    0
    - Александр (GUNFU)
      06 декабря 2013, 16:24
      demvlad, в понедельник проколем 135 и кукл перевернется в синтетический колл.
      0
  - Сергей Воронцов (sergey-110)
    06 декабря 2013, 00:46
    Александр (GUNFU), все еще продажу по путам держишь?
    тета помогает?
    0
    - Александр (GUNFU)
      06 декабря 2013, 16:23
      Сергей Воронцов (sergey-110), с чего ты взял?
      0
Зов KTULHU
06 декабря 2013, 00:29
продают путы в больших количествах те, кто может себе это позволить. то есть может оставить их без денег по причине наличия денег немеряных. поэтому никаких 135 или тем более 130 не будет.
+2
- Anton
  06 декабря 2013, 00:40
  Зов KTULHU, трояк тоже покупал в 2008 году пачку 160 страйка, но дельту хеджировал. В этот раз может быть так же и тот же КИБ балуется. Все может быть, но вот то что это тупо купили портфельщики и путы сгорят ОТМ не верится
  0
  - demvlad
    06 декабря 2013, 00:44
    Антон Руденок, Так здесь нет никакого дельтахеджа. Но то что кто то продал и ему пофиг, выйдет в деньги или нет, тоже верится слабо… Тот кто продал будет биться до конца.
    +1
    - Anton
      06 декабря 2013, 00:48
      demvlad, так продажи у мелочи, что они там защитить смогут. Покупателю наоборот выгодно зайти за страйк
      -1
      - ganjatrader(getstar)
        06 декабря 2013, 02:18
        Антон Руденок, там продажи одномоментные были на миллионы долларов, в первый только день продали 180k по 3500 в среднем, прикиньте какое там ГО по непокрытой позиции, если на покупку оно было 2200р или 13 млн.$
        +2
      - demvlad
        06 декабря 2013, 11:20
        Антон Руденок, Мелочь столько путов не продаст… Крупный игрок скорее всего… Либо крупная мелочь.
        0
AlexInvestor
06 декабря 2013, 10:02
все умрут нахинипёть
0
nazarwatch
06 декабря 2013, 10:46
По ситуации со 135 страйком
Точка безубытка где-то 131-132 и для продавца и для покупателя есс-но.
Источники заработка за прошедший период — 1)временной распад для продавца,
2)рехедж (организация нескольких размашистых движений) для покупателя,
3)участие в организации финального залива к 135 страйку у того и у другого.
В зависимости от распределения ролей (и прибыли, соответственно) в организации залива кто-то из них заработал больше или меньше, и, соответственно. может позволить себе потерять на экспирации больше или меньше.
Например, заработав поровну, могут позволить себе и закрыться поровну — т.е. на полпути между страйком и точкой безубытка.
Или другой вариант — покупатель уже отбил всё на рехедже и организации движка — тогда ему вобще похрену где эксперироваться. Заработают оба (если это было целью).
0
- Anton
  06 декабря 2013, 10:59
  nazarwatch, это все понятно, а не думаете что против покупки юр. лица в 135 страйке держат туча физиков? Тогда юрик может на экспу завести страйк в деньги на сколько ему это нужно, а физики только и будут что дельту хеджить, а если сильно ниже то еще будет массовый откуп путов по любым ценам
  0
  - nazarwatch
    06 декабря 2013, 11:01
    Антон Руденок, так вроде определились уже — купил втб, продали реник и тройка
    И ещё — думается после 2008 г и ситуации с китом, крупные участники рынка не заинтересованы напрягать друг друга — проще договориться и поделиться.
    0
    - Anton
      06 декабря 2013, 11:03
      nazarwatch, ну будем надеяться, что крови не будет :)
      0
      - nazarwatch
        06 декабря 2013, 11:10
        Антон Руденок, Если у кого-то из организаторов сделки и будет кровь — то вряд ли мы об этом узнаем — слишком много вариантов, когда заработают обе стороны, хоть по 130 хоть по 150 экспирируйся
        0
        Simix
        06 декабря 2013, 11:16
        nazarwatch, крови будет много, у «простых трейдеров»
        +1
Simix
06 декабря 2013, 11:15
Насчёт недовольных 135 путами.
Учитесь, вам преподают бесплатный (ну кому и не бесплатный) урок «что бывает, если», а они уткнулись в свои стаканы и бурчат.
Такие уроки дают не часто может раз в год, многие начинают трейдить и заканчивают, так ни одного подобного урока не пощупав. 2008-2011-2013
+1
- Anton
  06 декабря 2013, 11:30
  Simix, согласен, событие можно сказать историческое, которое может стать «толстым хвостом»
  0
VIT2405
06 декабря 2013, 11:27
Добрый день, как можно объяснить слабую связь между форвардными ценами и ценами спот? Как можно объяснить то, что цены на фьючерсы и на бумаги движутся не синхронно?
Есть какое-то объяснение тому, что то эти рынки слабо связаны друг с другом, что на них принципиально разная ликвидность?
0
- Anton
  06 декабря 2013, 11:42
  VIT2405, добрый!
  Во фьючерсах заложена форвардная ставка, в товарах это обычно ставка за хранение, в фьючерсах на акции это спот ставки, не знаю точно какие( возможно с кривой NDF) и дивиденды. То есть между ценами спот-фьючерс заложен определенный базис, который меняется.
  Так же рынках присутствуют арбитражеры которые «схлопывают» значимые расхождения между ценами.
  0
  - VIT2405
    06 декабря 2013, 11:45
    Антон Руденок, огромное вам спасибо!
    Мог ли бы подсказать это описывается в каких-либо источниках литературы или любых других ресурсах?
    0
    - Anton
      06 декабря 2013, 11:49
      VIT2405, рекомендую почитать Халла, может показаться сложным, но книга фундаментальная www.ozon.ru/context/detail/id/3384875/
      0