---
--- личный блог
21 ноября 2013, 08:32

Золото. Как манипулировать толпой.

Верность выражения: «справедливая цена это та, которая сложилась на данный момент»,   никогда не вызывала у меня и тени сомнения. Я считал это выражение всегда именно ошибочным. Считаю так и сейчас.
Я лишь отношу такое выражение к инструменту манипулирования мнением толпы.
Все эти поговорки, пословицы, умные выражения и т.д. обслуживают исключительно интересы тех, кто стоит отдельно от этой самой толпы и пользуется результатами воздействия на толпу всеми этими незаметными служебными командами и заговорами.
СВободный человек свободен от всей этой народной чуши.
Свободный человек свободен от «кукловода» и от его воздействия через «умные выражения» и «народную мудрость»

Нет справедливой цены. Справедливость и цена вообще понятия разных шкал. «Справедливая цена» это  как «Бесправная скорость», или «Обиженная теплопроводность». Но даже не в этом суть ошибочности этого выражения.

Ошибочность в том, что момент, когда сложилась цена, не является мерилом того, что можно обозвать справедливым(или наоборот).

Момент сложения цены не отражает ничего, кроме самого сего факта.
А вот сама цена, в любой момент может быть как вполне завышенной, так и вполне заниженной.
И согласие с ценой у совокупного биржевого покупателя  и совокупного продавца не отражает ницего, кроме спекулятивности этого момента. Потому что эта цена гуляет по воле лишь малого процента держателей товара.

Ну вот лежит золото у превосходящего большинства не участвующего в тотргах в их подвалах и ячейках, и что, неужели реальная ценность этих запасов определяется кучкой активных торгашей на бирже?! Я вас умоляю.

Цена золота на бирже, лишь для участников торгов.
Реальная ценность золота определяется лишь его весом и сосредоточена эта ценность в непередаваемых запасах.

Поэтому, как бы не гуляла цена у спекулянтов на золото, проигрывает всегда лишь тот, кто от него избавляется.
А выигрывает всегда тот, кто его удерживает и приумножает в количестве.

Если в моменте золото двигается на бирже вниз, то лишь по воле тех, кто поставил себе цель УВЕЛИЧИТЬ свои запасы золота.
И любы ралли вниз — исключительно и только по этой причине.

И что? Следовать толпе и избавляться от золота?!
— Дудки!
Надо следовать лишь одному правилу, «не упускать золото из рук».
Чем ниже падает золото, тем больше его можно купить!

Кто понимает, тот понимает.
 
Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
52 Комментария
  • Студент
    21 ноября 2013, 08:42
    ++++
  • WILSON
    21 ноября 2013, 08:46
    я надеюсь ты не торгуешь им на бирже, а скупаешь его слитками и красиво пирамидкой складываешь в тайном месте?
  • Boris Litvinov
    21 ноября 2013, 08:53
    Это не относится к спекулянтам, идея понятна… Но спекулянт использует инструмент не важно какой, важны правила этого инструмента… Например на фьючерс РТС плечо определённое биржей, ты платишь только за ГО + малая комиссия. Меня больше интересует например другое правило, что бы брокер дал плечо и на ГО. И я мог купить на 10 000 руб 4 контракта, риски приемлемы. А о глобальных вещах думать, СМЫСЛ??? Ценообразование это спрос и предложение, это наше всё.
    • Boris Litvinov
      21 ноября 2013, 09:00
      Я.Б. Зельдович, Вы же еврей? Вы мыслите глобально, у вас в крови, а спекулянты мыслят те же скальперы секундами, выхватывая неплохие профиты…
    • Shmulia
      21 ноября 2013, 09:15
      Я.Б. Зельдович, Доброе утро!
      А вы уверены, что золото и дальше будет «обладают естественной, исторически подтвержденной, ценностью»? Это только лет этак тыщи 2! В историческом плане кремниевые топоры дольше обладали этой ценностью! Прошло!
      Пройдет это и у золота! В наши времена перемены ускоряются!
      В наши времена инвестиции только те, что генерит, хоть какую то прибыль, даже маленькую. Похоже, что так думают более богатые евреи и продают.
      Единственный плюс золота — компактность для заныкивания!
          • mentpog
            21 ноября 2013, 09:36
            Я.Б. Зельдович, Мало кому? Цыганам? Рэперам? Мало может быть еды, машины мне одной мало, квартиру ещё одну хочу. Золото зачем?
            • Shmulia
              21 ноября 2013, 09:37
              mentpog, А цыгане, индусы, негры — все эти любители золотых побрякушек станут самыми могущественными людьми мира…
              • mentpog
                21 ноября 2013, 09:40
                Shmulia, Нужно определиться что важнее — золото или то что можно на него обменять?
                • Shmulia
                  21 ноября 2013, 09:45
                  mentpog, Да согласен! Я и пишу, что это НЕ инвестиции, мерило, деньги! Их курс может может гулять туда-сюда! Доллар был 0,9 к евре, сейчас 1.3! И что?
                  Вот и «КУРС» золота гуляет.
              • mentpog
                21 ноября 2013, 09:47
                Shmulia, Во время войн революций и прочих потрясений золотые украшения обменивались на еду. Вот что определяет ценность одного и другого.
                И в последнем комментарии вы достаточно верно изложили «Инвестиции только то, что генерит прибыль». Сегодня как заработать скупая золото я не знаю.
                • Shmulia
                  21 ноября 2013, 09:53
                  mentpog, На еду? Правильно! Это деньги более удобные и ВСЕ!!!
                  Копите еду, как Демура советует!
                  УДАЧИ ВСЕМ!
                  Пошел.

                  ПыСы Вы войну ждете? Тогда правильно, копите золото или лучше противогаз, бункер и патроны.
              • mentpog
                21 ноября 2013, 09:55
                Я.Б. Зельдович, Хм, ну вот у меня дома (и на мне) нет не одного грамма золота и мне от этого ну вообще ни хуже.
                И вы думаете, что сила экономики США определяется ихним золотым запасом который мало кто видел и от которого доллар давно отвязан?
        • Shmulia
          21 ноября 2013, 09:34
          Я.Б. Зельдович, Правильно! Мерилом! И все! Доллар тоже мерило, но проходит.
          Конечно золото существовало, но спросили бы вы в доисторические времена человека, что ценней!
          Я говорю, про генерацию кэша.
          Пример реальный: я купил земли сельхоз, цена выросла почти в 10 раз(повезло и не учитываем), но (!!!) сдача в аренду сгенерировала столько денег (немного, аренда только сейчас стала подрастать), что земля окупилась, стала бесплатной, что я сейчас могу купить золота в 1.2 раза больше по нынешней цене и земля будет бесплатной.
          Вот инвестиции. Генерация дохода.
          ПыСы Золото физическое стал покупать недавно, но только с целью спекуляции. Беру не в Рашке, чтоб на НДС не попадать.
            • Shmulia
              21 ноября 2013, 09:51
              Я.Б. Зельдович, Вы троль? Вы читаете мои комменты?
              Что вы про историю?
              Я пишу, что золото инструмент СПЕКУЛЯЦИЙ, как и многие, а НЕ ИНВЕСТИЦИЙ!!!
              Все, пошел. Не хочу пятый раз повторятся с тролями.
    • mentpog
      21 ноября 2013, 09:31
      Я.Б. Зельдович,«Золото всегда незыблемая ценность и лишь обладание золотом, а не передача его из рук в руки, является определяющим в этом феномене.»
      Весьма красиво и немного высокопарно изложено, но на мой взгляд очень спорное утверждение.
      Когда-то люди рассчитывались металлическими монетами, потом бумажками, теперь деньги существуют в виде двоичного кода, который и руками потрогать нельзя.
      Но по моему нельзя цену на рынке сваливать на кукла интриги и пр. Нужно пытаться на этом заработать. Какая польза в золоте сегодня?
        • mentpog
          21 ноября 2013, 10:07
          Я.Б. Зельдович, «Но золото, как капитал, обладает некоторыми качествами, которых лишены и заводы и пароходы и акции и даже сами деньги в их современном виде.»
          Какими качествами? Долговечность, химическая устойчивость? Ну и что? Если мы сегодня тратим виртуальные деньги (и еще новые виртуальные появляются). Для накопления на черный день — может быть. Но когда этот день настанет, мне кажется физ. золото будет ценится очень низко.
          • Shmulia
            21 ноября 2013, 10:11
            mentpog, Хавчик будет «дороже» золота… Совдепию вспоминайте 30-тых годов… «Торгсины» тому показатель… Ценность золота-то прежде всего его свободное перемещение… Ежели ограничить эту «способность» в отдельно взятой стране… То ценность сего металла будет определять власть- владеющая более ценным ресурсом… Едой и водой…
            • mentpog
              21 ноября 2013, 10:13
              Shmulia, Абсолютно согласен.
              • Shmulia
                21 ноября 2013, 10:17
                mentpog, Еще пример — пендосы в 30-годы!
                За золото ТУРМА!

                В мире нет столько золота, чтобы туда «убежала» вся свободная ликвидность, или хотя бы существенная ее часть. Золото должно для этого вырасти на порядок, к этому сегодня никто не готов.
        • mentpog
          21 ноября 2013, 10:09
          Я.Б. Зельдович, В любом случае спасибо за интересную тему.
          Пойду торговать виртуальным золотом!
    • vvviktor
      21 ноября 2013, 11:04
      Я.Б. Зельдович, незыблемая ценность это что-то из оперы «беспокойная теплопроводность»
  • crown
    21 ноября 2013, 09:10
    и как сей опус помогает вам зарабатывать на бирже?
        • Shmulia
          21 ноября 2013, 09:35
          Я.Б. Зельдович, Вы в КОРНЕ не правы!
          Инвестиции только то, что генерит прибыль!
          Золото — спекуляции и частично сбережения!
            • Shmulia
              21 ноября 2013, 10:04
              Я.Б. Зельдович, Инвестиции НАСТОЯЩИЕ — это образование, здоровье и ДЕТИ. Их у меня таки пятеро!
              У моей мамы нет золота, но есть мы, кто ее кормит, любит и пр.!!!
        • Shmulia
          21 ноября 2013, 09:42
          Я.Б. Зельдович, Если бы вы купили акции (типа индекс) средней по дивидендам в Америке лет 20 назад, рост цен за это время даже и не считаем, то сейчас золота вы бы смогли купить БОЛЬШЕ!!!
          Поэтому знающие евреи (типа Голдманов) ПРОДАЮТ и берут что то РЕАЛЬНОЕ,
          • удалено
            21 ноября 2013, 10:58
            Shmulia, sp500 в 93-м году 440, сейчас 1800 (400%),
            золото в 93-м году 328, сейчас 1300 (380%), в моменте 1950 (590%).
            • Shmulia
              21 ноября 2013, 12:20
              Gazirovkin, Правильно! Плюс дивиденды, в отличии от золота. Возьмем 3% И ВОТ ВАМ ЗА 20 ЛЕТ две цены!
              Акции окупились и можно золота прикупить на премию!

              Это и есть «генерировать, хоть какую то доходность»!
              • удалено
                21 ноября 2013, 14:44
                Shmulia, кхе-кхе. как в золоте по 1950 были признаки пузыря, так и сейчас в sp500 по 1800 есть эти признаки. Будет он 1300, и суммарная доходность будет другая.

                При этом, владение золотом исключает некоторые существенные риски, присущие рынку акций.
                • Shmulia
                  21 ноября 2013, 15:06
                  Gazirovkin, Вы не поняли, извините. Для спекуляций первична цена входа и выхода, а для инвестиций это вторично. Главное здесь поток средств зарабатываемых. Я же писал, что вы смогли бы окупить вложения, а с золотом еще минус плата за хранение, пусть и в ячейке.

                  Пример мой: Покупал недвижку на Украине для сдачи через агенство посуточно почти на самом пике. В начале года цена к покупке упала на 20%, но окупилась на 80%.
                  Сейчас цены в том районе поднялись почти к цене покупки, а окупилась на 90%! Вот и считайте, пузырь это или нет!
  • Ra_Ivanych
    21 ноября 2013, 11:49
    ----«Поэтому, как бы не гуляла цена у спекулянтов на золото, проигрывает всегда лишь тот, кто от него избавляется.
    А выигрывает всегда тот, кто его удерживает и приумножает в количестве.»

    я так и не уловил, почему — «поэтому»??
    потому что «Реальная ценность золота определяется лишь его весом»?
    а почему если свинец весит столько же, сколько золото, (если вы видимо, плотность имеете в виду), то свинец стоит гораздо дешевле?
    неувязочка какая-то…
      • Ra_Ivanych
        21 ноября 2013, 16:37
        софистика тут ни при чём совершенно, уважаемый.

        если вы пишите топик, то уважайте читателя. то есть если у вас есть аргументы ваших выводов, будьте добры их привести.
        если у вас их нет, а всё сказанное — просто бессмысленная байда, то да, можете аргументов не приводить, говорить «вам и так ясно», и прикрываться «софистикой» и нехваткой времени.

        я у вас нашёл всего один аргумент — «Реальная ценность золота определяется лишь его весом». «Лишь»!!! это удивительно! вы из золота компактные гири для весов торговцев на рынке собрались отливать что-ли, если у вас "увязочка"? из свинца не дешевле будет?)))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн