Гном
Гном личный блог
21 октября 2013, 01:20

Просто про опционы. Глава четвертая.

Глава четвертая, в которой Седой находит приключение на свою лысую голову, а Вика узнает еще одно свойство дельты.
 
Начало: http://smart-lab.ru/page/options/ 
 
Мы сидели в ресторане уже 20 минут, а седого все не было. Это было как минимум странно, ведь жил он всего в десяти минутах езды. Так что я достал телефон и в этот момент увидел его, идущего к нашему столику. Вид у Седого был диковатый и взбудораженный, ворот серого поло задрался кверху. Что-то явно произошло.


 
— М… ки конченные, — начал он вместо приветствия. Причем было настолько понятно, что это он не нам, что слово не покоробило даже целомудренную в жаргоне Вику. — Нет, вы представляете? Еду я щас по Покровскому бульвару, только от дома отъехал. И подъезжаю к пешеходному переходу. Место узкое, справа и слева машины припаркованы.
 
Седой поправил ворот, на который не переставая смотрела Вика, и продолжил.
 
— Смотрю, стоит типок на переходе, неславянской наружности, и в небо куда-то смотрит. Переходить, вроде, не собирается. Ну, я скинул скорость километров до двадцати, проезжаю его спокойно, и тут слышу — херак! Удар по задней двери. — Седой шлепнул ладонью по стеклянному столу. — Смотрю в зеркало, а мой тип валяется на дороге, и волчком крутится, схватившись за руку. Я сначала подумал, может реально ушиб его, да как-то мысль эта ушла от меня, даже чаю не попив. Мужик извивался так, как будто я ему руку как минимум оторвал, а то еще и солью присыпал, хотя скорость была не больше велосипедной.
 
Седой поманил официанта и жестом, как будто открывает книгу, показал что хочет посмотреть меню.
 
— И что дальше? — Спросил я.
 
— Ну, думаю, дураков пусть в зеркале ищет, а мне к вам в ресторан надо. Так что я открыл дроссель пошире и покатил. Еду, никого не трогаю, и догоняют меня у моста два жителя хребтов Кавказа и неистово сигнализируют. Кораблю пристать велят, стало быть. Смотрю, а номерочек задний у них бумажкой заклеен. Нормально, думаю, развивают тему пацаны. Лихо раскручивают спираль преступного замысла. Даю значит, по газам, обгоняю их и окошко открываю. Они окно уже давно распахнули, так что, я пользуясь фотогеничностью момента, снимаю товарища на телефон и вопрошаю — чего, мол, угодно многоуважаемым донам. А они наперебой кричат, ты, грят, нехороший водитель, человека сбил на переходе. Дюже тяжко ему, мучается гражданин. Поехали посмотрим, а то иначе нам милицию вызывать велит острое врожденное чувство гражданской ответственности. — Седой повернул ко мне телефон, — Вон, смотри фотка какая вышла.
 Просто про опционы. Глава четвертая.
Пока я разглядывал телефон седого, он продолжал.
 
— Ну, меня задело это. Что за лоха меня приняли. Я им и говорю, что не волнуйтесь, товарищи автолюбители, сейчас съездим, посмотрим. Ну и под мост, на разворот. Приезжаем, а тип переполз на тротуар, но по земле катается по прежнему с полной самоотдачей. Я, не долго думая, подхожу и поднимаю его в вертикальное положение за больную руку. Вставай, говорю, болезный. На что жалуемся? Типок сначала обалдевает от такого резкого перемещения, потом начинает верещать, что в его состоянии за руку его брать вредно, и, что мол боли усилились. А тут и дружбаны его подскакивают, с аргументами типа «вах, зачем человека калечишь, неужели проблем ищешь?». — Седой чуть наклонился к нам через стол, — А ты знаешь, меня проблемами пугать — себе дороже. Я свободной правой самого борзого приложил в скулу. Легонько. Но, видимо, ветер был попутный, или еще какая природная аномалия, и борзый, почему-то, отлетел метра на три и лег животом в лужу. Причем лег и не встает. Закрыл, стало быть, я проблемную позицию на треть.
 
Седой быстро сделал заказ. Мы с Викой слушали приоткрыв рот.
 
— Скверно, думаю. Дела… Один подранок с больной рукой прыгает и ругается у меня в левой, другой лежит в луже, прижался ухом к асфальту. Слушает, наверное, когда его поезд метро придет. Ну а третий понял коварство ситуации, и по глазам вижу, собрался вот-вот деру дать. А мне, сам понимаешь, бегать за ним с подранком в руке — резона никакого, ну я и дал ему пяточкой в чашечку, как учили. Просто чтобы он мысль эту грешную, о побеге, от себя прогнал. Парень намек понял, и припал на колено словно Ричард Львиное Сердце перед присягой. Вижу по взгляду, что убегать передумал. Поумнел, стало быть, от подобного воспитания и смотрит на меня так снизу молча, вопросительно бровки подняв. Тут и Дуремар наш в луже зашевелился.
 
— Короче я так решил, что коль все трое созрели для разговора, я Ричарда за шею взял, подволок к оградке газона, посадил на бордюрчик. Подранка рядышком примостил, и Дуремара намокшего попросил присоединиться к беседе. Так, говорю, бездари из ТЮЗа, ситуация для вас складывается крайне определенная. Запахло бедой. Близится ваша экспирация, причем пройдет она явно без денег. И выбор у вас сейчас простой: экспирироваться в отделении или подать заявку о досрочном исполнении.
 
Седой тут разулыбался, видимо живо вспомнив сцену.
 
— А они смотрят на меня, глазами мыргают, как будто я не с ними разговариваю. Я Ричарду, как ближайшему ко мне интеллектуальному оппоненту, еще добавил воспитательного пинка в ляжку. Смотрю, глаза у него еще умнее стали, но слова из головы так и не выходят. Пришлось передавать в эфир открытым текстом. Значит так, говорю, бродячие артисты, я вам не Станиславский, и в «верю — не верю» играть не буду. Мне спектакль не понравился, и я хочу обратно деньги за билет. Либо вы сейчас выворачиваете кармашки и компенсируете мне потраченное время и глубокую эмоциональную травму, либо количество ваших зубов начнет стремительно приближаться к количеству пальцев.
 
Вика прыснула.
 
— Дуремар наконец понял, что второго дубля в пьесе не будет, и это полный провал постановки. Полез за лопатником, вытащил содержимое и говорит, значит, тихонько: «извините». Мне аж в этот момент жалко их стало, поэтому на посошок бить никого не стал. Взял я денег, оказалось их полтинник всего у трубадуров было, и поехал наконец к вам. Сначала, думал, куплю Лафит Ротшильд в качестве извинений за опоздание, а потом что-то щелкнуло. Решил, что перечислю все Чулпан. Пусть товарищи из драмкружка детишек порадуют.
 
Седой сделал большой глоток вина и, откинувшись на кресле, замолчал.
 
— Мда, — нарушил я молчание, — умеешь ты вляпываться в истории.
 
— Да ладно, — махнул рукой седой, — могли отделаться легким. А отделались испугом. Расскажите вы что-нибудь лучше.
 
— Ну, после твоего выступления, нам лучше вообще рта не раскрывать, — я развел руками.
 
— Мне про тэту рассказали в среду, — неожиданно выпалила Вика.
 
— Ах вот ты как, гном? Нарушаешь правила игры «учить только по воскресениям»? Давай тогда и мне сделаем поблажку, будем считать, что мой депозит на конкурсе 650 тысяч всего.
 
— Ну уж нет, Леха, сам написал корявого робота, который ГО не умеет контролировать, сам и расхлебывай. Пол процента в день в среднем, иначе — чистое поражение.
 
— Вот ты засранец маленький, — в сердцах выпалил Седой, — я ж каждую неделю по двадцадке рублей минимум зарабатываю, так не честно!
 
— Леха, ничего не знаю. Считает биржа, я тут не причем. Спорили на официальный результат. — я скрестил руки на груди.
 
— Ладно, ладно, инквизитор. Что-нибудь придумаю. Поставить ему что-ли ограничение на количество проданных контрактов… — Седой задумался и начал ковыряться в своей тарелке с какой-то колбасной нарезкой.
 
А я, чтобы не терять времени пока не принесли горячее, начал дальше рассказывать Вике про опционы.
 
 
— Сейчас я открою маленький секрет, о котором, почему-то, не знают даже некоторые «опытные» опционщики.
 
Вика повернулась ко мне и приготовилась внимательно слушать.
 
— Дельта — это не просто то значение, которое ты заработаешь если фьюч пройдет 1 пункт в твою сторону. Это еще и вероятность экспирации выше страйка, если это опцион колл. Или ниже страйка, если это пут. То есть при дельте опциона колл равной 0.3 — ты можешь сказать, что вероятность экспирации выше этого страйка — 30%.
 
Вика ненадолго задумалась, а я принялся за закуски.
 
— А! Теперь я поняла, почему если цена стоит прямо на страйке — у опциона дельта 0.5, я проверяла в опционном калькуляторе! Потому что цена может оказаться как выше так и ниже на экспирацию. Шансы 50/50!
 
— Ну браво, Викусик! Я от тебя такой интеллектуальной прыти не ожидал. То есть ожидал, конечно, но тут ты прямо как кузнечик скакнула. — Седой оторвался от колбасы и сделал Вике комплимент.
 
— Тут мы выучим еще одну терминологию, которая нам в дальнейшем очень поможет. — я вновь обратился к салфетке. — Смотри, если вероятность быть выше или ниже страйка близка к 50/50, то есть дельта около 0.5, то опцион называют At the Money (ATM, около денег). Можно приблизительно очертить эту границу как дельту 0.4-0.6.
 
Просто про опционы. Глава четвертая.
 
— А почему около денег? — спросила Вика, — каких денег?
 
— Смотри дальше. Если дельта у опциона больше 0.5, а это значит, что цена рынка уже перевалила за страйк, и вероятность остаться выше страйка стала значительная, например 70% или 0.7, то такой опцион называется In the Money (ITM, в деньгах). То есть рынок вырос выше страйка, и опцион уже имеет некий выигрыш, будь экспирация прямо сейчас.
 
— Кажется я начинаю понимать. — пробормотала Вика.
 
— Ну и третий случай, когда опцион далеко от текущего рынка. Например, наш излюбленный колл на 1600 при рынке 1500. Он имеет дельту 0.3, то есть шанс что рынок будет выше 1600 мы оцениваем в 30%, и такой опцион называется Out of the Money (OTM, вне денег).
 
— Это означает, что опцион только претендует на заработок, — седой почти доел свою нарезку, и вставил свои пять копеек, — и будь сейчас экспирация, она произошла бы без денег, как у моих сегодняшних лицедеев. Опцион бы стоил ноль.
 
Просто про опционы. Глава четвертая.


— А правильно я поняла, что в момент экспирации опцион может быть только «в деньгах» или «без денег»? Ведь он или заработает, или нет, верно?
 
Мы с Седым переглянулись.
 
— А мадмуазель рубит, — сказал Седой, уважительно покачав головой — дележка на ИТМ, АТМ или ОТМ происходит до экспирации. И со временем смысл АТМ постепенно сходит на нет. Это некий условный ориентир для центрального страйка, редко двух-трех. Честно говоря — любой опцион всегда либо ИТМ, либо ОТМ. Хотя я бы добавил еще одну группу — Deep OTM, то есть глубоко вне денег. Как правило, это опцион с дельтой менее 0.1. То есть шансы на выигрыш менее 10%. Это чистые лотерейные билеты, но самые большие выигрыши, как и самые стабильные проигрыши, именно на них.
 
 
 Просто про опционы. Глава четвертая.
 
— Да. С классификацией мы вроде разобрались. Теперь давай чуть подробнее объясню что нам дает то знание, что дельта ничто иное как вероятность быть за страйком.
 
Я сделал большой глоток вина, обдумывая как структурировать дальнейшую информацию.
 
— Классическая теория говорит нам о том, что люди определяют волатильность, и затем по ней определяют цену и греки. Но редко кто определяет цену опциона и его волатильность по вероятности, то есть по дельте.
 
— Не поняла, объясни, — попросила Вика.
 
— Смотри, ведь всё может быть очень просто. Например, сейчас рынок на 1500. И ты, по каким-то своим убеждениям, считаешь, что вероятность, что рынок будет выше чем 1600 до 15го ноября составляет 15%. Ну вот так ты прикинула. И что мы имеем?
 
— Получается, что я думаю, что дельта колла 1600 равна 0.15, так?
 
— В точку. А если ты знаешь его дельту, и время до экспирации, то ты через формулу, или макрос в экселе, узнаешь и подразумеваемую волатильность и, самое главное, цену опциона.
 
— А где взять макрос?
 
— Я тебе дома покажу. И дальше все становится совсем интересно. Ты начинаешь торговать вероятностями! Давай посмотрим, как это выглядит на примере:
Ты думаешь, что 1600 и выше — это вероятность 15%, что дает тебе волатильность, например, 17, и цену опицона 5.50. А на рынке этот опцион стоит 20 и имеет дельту 0.3 (вероятность 30%). Что нужно с ним делать?
 
— Продавать на все! — отозвался Седой.
 
— «На все» — не советовал бы, продолжил я, — но продавать в этой ситуации нужно. Ты продаешь вероятность 30%, предполагая что 15% — это справедливая. А сделку ты делаешь такую, что продаешь опцион по 20, предполагая, что его справедливая цена это 5.5. То есть именно твое видение вероятности и определяет цену.
 
— Так, допустим со входом в сделку понятно, а дальше что?
 
— Дальше — ты мониторишь какая вероятность закладывается рынком, то есть какая дельта у опциона исходя из его подразумеваемой волатильности, и сравниваешь это значение со своим видением.
 
— Например, ситуация может складываться так, — продолжил Седой, — ты оцениваешь что вероятность быть на экспирацию выше 1600 составляет 15%, как и сказал Гном. А рынок считает что 30%. Ты продала колл на страйк 1600 и ждешь. Допустим, рынок немного припал, и рынок стал оценивать вероятность достижения уровня 1600 в 15%. Ты сравниваешь это со своим мировоззрением: если ты по прежнему считаешь, что шанс быть выше 1600 около 15% — то можно и прикрыть позицию. Цена опциона справедливая.
 
— А если ты думаешь, что шансы упали до 5%, то можно еще в позе посидеть, — заключил я.
 
— Точно. Ведь когда ты продаешь завышенные ожидания, то время работает на тебя, — не унимался Седой, — Если рынок стоит на месте, то вероятность достижения страйка ОТМ опциона падает с каждым днем.
 
— То есть, когда торгуешь вероятности, надо продавать опционы? — спросила Вика.
 
— Почему? Не обязательно. Можем посмотреть и на другой сценарий. Допустим, ты считаешь, что на рынке будет рост, и вероятность достичь 1600 — составляет не менее 40%. А рынок считает что 30%. Тогда опцион надо покупать.
 
— Вопрос только в том, когда выйти из позиции, — опять вмешался Седой, — ведь может так случиться, что ты оценивала вероятность исходя из каких-то своих линий тренда. Например ждала пробой вверх. А его не случилось в предполагаемое время. Или что-то пошло не по твоему сценарию. По идее, твоя личная оценка вероятности достижения уровня 1600 тут же должна упасть с 40% до, например, 20%. Ты сравниваешь ее с рыночной, и если 20% меньше чем подразумевая вероятность, или волатильность, то купленный опцион надо продать. Да еще и зашортить его можно. Перевернуться, короче.
 
— Да, Леха все верно рассказал. Торговать можно в любую сторону, любым опционом. Даже можно рассмотреть ситуацию, когда мы на страйке 1500, и ты просто считаешь, что на экспирацию шанс быть выше 1500 больше, чем шанс быть ниже. Что делаем?
 
— Купим колл 1500? — Предположила Вика.
 
— Можно так. А можно продать пут 1500. А можно сделать и то и то.
 
— Только в случае «и то и то», твоя позиция ничем не будет отличаться от купленного фьючерса. — красноречие Седого сегодня зашкаливало.
 
— Ну да. А через опционы ты можешь выбрать комфортную для себя позицию. Выбрать одну из составляющих фьючерса. Заработать при фьюче выше 1500 фиксированную сумму, но при этом тебе не обязательно ждать движения вверх, но опасно словить движение вниз. Это продажа пута.
 
— Или ты ждешь, что будет рост, зато тебе не страшно, если рынок рухнет хоть до нуля. Это покупка колла. — подхватил Седой.
 
— Но самое главное, — завершил я, — постоянно мониторить свое видение по вероятностям. То есть если ты зашла в позицию, что рынок на экспирацию будет выше 1500, со своей вероятностью 70/30, а рынок упал до 1450, то наверняка твоя уверенность должна поколебаться, и вероятность достижения 1500 и выше у тебя явно не 70%. Значит надо пересмотреть ее, и закрыть убыточную позицию, или добавиться покупкой подешевевшего опциона, если вероятность по твоему мнению по прежнему высокая.
 
— А как часто пересматривать свои личные вероятности? — Вике, похоже хотелось до конца разобраться в этой теме.
 
— А вот это уже зависит от твоей стратегии. Можешь поставить себе какие-то уровни по рынку. Можешь какие-то временные рамки, например каждое утро или хоть каждые 2 часа. Можешь соединить подходы. Результат должен быть один: если твоя вероятность окажется точнее, то и на дистанции ты заработаешь. Один, или даже несколько трейдов тут, увы, не показательны.
 
— Так, молодежь, — Седой широко зевнул, закрыв рот рукой с красными костяшками пальцев. — Нам пора сматывать мармышки. Завтра кому-то точно на работу.
84 Комментария
    • DMprofit
      21 октября 2013, 06:54
      Уже стали фотки людей вставлять, когда же ваши лица увидим?
    • Кирилл Браулов
      21 октября 2013, 12:57
      Гном, Разве можно определить IV по дельте? Например, сейчас БА=150000 и на 150000 страйке дельта опциона колл = 0.5. Разве эта инфа поможет определить IV этого опциона? Мне кажется, она может быть любой (хоть 1%, хоть 100%). Соответственно, и цена этого опциона может быть очень разной.
        • Кирилл Браулов
          21 октября 2013, 16:24
          Гном, сорри за занудство, но мне кажется что и для других страйков дельта не будет однозначно задавать IV. Пример БА=страйку привел, потому что на нем это видно лучше всего. Если взять распределение цен на экспу и страйк равный текущему БА, то вероятность что экспа будет >= выбранному страйку, определяется как площадь под правой частью распределения. И для случая страйк=текущему значению БА, эта площадь будет 0.5. Очевидно, что можно нарисовать сколько угодно разных распределений (с какой угодно сигмой, а значит и IV), чтобы правая половина распределения давала 0.5.

          Если взять не центральный страйк, а, например, соседний и задать ему дельту 0.4, то по-моему тоже можно построить множество разных распределений, которые будут отвечать условию (площадь под хвостом от заданного страйка до беск = 0.4), но при этом давать разную IV на выбранном страйке. Правда, диапазон для IV уже наверное будет ограничен.
            • Кирилл Браулов
              21 октября 2013, 17:43
              Гном, если смотреть только через БШ, предполагая что распределение приращений идет по нормальному закону, а распределение цен на экспу по логнормальному и оно будет единственно возможным, то да. По дельте на заданном страйке можно определить единственное IV (кроме ситуации когда БА=страйку).

              НО! Это распределение будет давать улыбку в виде горизонтальной прямой. А это ведь далеко от рынка, согласны? robot_gnom же не котирует горизонтальную прямую? :) И Вы же не будете предлагать Вике продавать опцион OTM по той же IV, которая на центральном страйке?

              Поэтому формула БШ — это хорошо, но в реале использовать классическое логнормальное распределение по БШ — по моему, нельзя. А если допускать использование каких-либо других распределений (которые уже дают что-то близкое к улыбке), то IV при заданной дельте могут быть уже разные. Имхо.
        • Кирилл Браулов
          21 октября 2013, 16:39
          Гном, и, кстати, раз уж зашла речь про распределение, то и цену опциона нельзя определить только по одной вероятности (с которой БА экспирнется выше заданного страйка). Для этой цены еще важно, как именно заданная вероятность будут распределяться от выбранного страйка и последующих за ним.

          Например, из «шанс что рынок будет выше 1600 мы оцениваем в 30%» цену определить еще нельзя. Важно еще как эти 30% будут распределяться. Вот два примера:
          1. 1600=29%, 1650=1%, 1700=0%
          2. 1600=10%, 1650=10%, 1700=10%
          Каждый из них будет давать разную цену для опциона на 1600 страйке.

          Понятно, что все это не вписывается в концепцию «просто об опционах». И повествование все равно — отличное! Собираюсь, когда закончите, дать родне почитать. А то от моих объяснений они засыпают. Но если согласны что в указанных моментах есть неточности, то лучше защититься от таких как я зануд, и добавить что-нибудь вроде «приблизительно можно считать...» или еще как.
          • karapuz
            21 октября 2013, 16:47
            Gusan, да-да. вот осталось только понять — а нахуя это вообще нужно считать.

            имхо — тот, кому это реально нужно — никоим образом не нуждается в подобных «упрощениях» (ведущих к полностью ошибочным выводам, в частности — полностью ошибочным размерам дельта-хеджей на ОТМ, особенно на высокой волатильности).

            а абстрактной «блондинке Вике» ни опционы, ни уж тем более их дельты — НАХЕР НЕ ВПЁРЛИСЬ. и не должны впираться. т. к. это СЛОЖНЫЙ инструмент. и он НЕ для блондинок. и «популяризовывать» его НЕ надо.
            • Кирилл Браулов
              21 октября 2013, 18:06
              karapuz, не согласен. Во-первых, Гному это может быть просто for fun. Во-вторых, пока объясняешь что-то сложное простыми словами «блондинке», может сам лучше начинаешь понимать. Как в анекдоте про учителя: "… ТРЕТИЙ раз им объяснил, САМ понял, а они не понимают!" Или, по-крайне мере, лучше по полочкам становится разложено. Для самого себя, а заодно и для читателей, которые не считают себя «блондинкой».

              В общем, не вижу причин, чтобы так агрессивно реагировать на труд Гнома.
            • Тимофей Мартынов
              02 ноября 2013, 22:26
              karapuz, напоминаю, что у нас не ругаются матом и общаются культурно
            • Кирилл Браулов
              21 октября 2013, 19:45
              Гном,

              В вашем случае — 1600 и выше — всегда должно быть равно 30%. То есть цена фиксирована.

              Цена фиксирована, если зафиксировать распределение вероятностей цен на экспу. Если же взять другое распределение, то цена будет уже другая, согласны?

              Из биржевой улыбки можно получать подразумеваемое рынком распределение цен на экспу, и я смотрел на истории как оно меняется. Так что могу ответственно утверждать, что оно далеко не фиксированное. И совсем не похоже на классическое логнормальное, которое получается по БШ.

              Насчет «самой соли» не совсем уловил: вы задаете вероятность для каждого страйка (т.е. вручную задаете собственное распределение цен на экспу)? Или задаете только для одного страйка, а потом, используя какое-то распределение (то же логнормальное из БШ), преобразуете его чтобы оно выдавало нужную вероятность на заданном страйке, и потом уже преобразованное распределение переводите в улыбку и ее котируете?
                • Кирилл Браулов
                  21 октября 2013, 20:49
                  Гном, ясно. Спасибо за ответы. Жаль плюсануть не дает.
      • Стас Бржозовский
        22 октября 2013, 01:03
        Gusan, немного попридираюсь)) если БА 150 и страйк 150, то дельта колла >0,5, и чем больше вола, тем больше дельта
        • Кирилл Браулов
          22 октября 2013, 03:19
          Стас Бржозовский, да, действительно. И еще от времени до экспы сильно зависит. Если до экспы далеко и взять IV=100%, то дельта и 0.6 может быть. А если еще увеличивать, то дельта начинает стремится к 1. Получается, исходное утверждение Гнома, что дельта колла равна вероятности экспирации выше страйка — не совсем верное?
          • Стас Бржозовский
            22 октября 2013, 09:24
            Gusan, на самом деле не задумывался никогда)
          • Стас Бржозовский
            22 октября 2013, 09:44
            Gusan, наверное все правильно и дело в несимметричности логнормального распределения просто. МО правее моды
            • Кирилл Браулов
              22 октября 2013, 13:44
              Стас Бржозовский, правильно ли понимаю, что мода — это значение X, при котором площадь под распределением от X до беск = 0.5?

              Попробовал вывести график этой величины для подразумеваемого рынком распределения. Оказалось что оно почти всегда больше МО. В начале квартала где-то на 1-1.5% и к экспе постепенно разница исчезает.

              А если считать площадь под распределением от МО до +беск, то эта величина колеблется где-то от 0.51 до 0.54. Получается что по мнению рынка для виртуального колла, у которого страйк всегда равен текущему БА, вероятность к экспе оказаться в деньгах — чуть больше 0.5. Интересно, с чем это связано? Может с инфляцией?
              • Стас Бржозовский
                22 октября 2013, 16:25
                Gusan, мода это «вершинка» просто, их несколько может быть
          • dvoris
            22 октября 2013, 11:34
            Gusan, не совсем верное. Но значение близко к дельте, поэтому часто берут дельту.

            en.wikipedia.org/wiki/Moneyness в конце.
            • Кирилл Браулов
              22 октября 2013, 13:26
              dvoris, спасибо за ссыль. Жаль в математике и английском не силен. Но попробовал просто методом тыка считать дельту не N(D1), а N(M) и о чудо — дельта колла 150 (при БА 150, IV=1000%, время до экспы 3мес) стала четко 0.5, с точностью до 18 знаков после десят.разделителя. Для этого же варианта через N(D1) дельту показывало 0.995…
    • bestt
      21 октября 2013, 19:49
  • killanalitic
    21 октября 2013, 01:24
    блин… а я все распечатал и собираю книгу… потом в обложку и книга готова…
  • karapuz
    21 октября 2013, 01:36
    гном, а давай я тебе взорву мозг?
    вот конкретно по поводу этого пассажа.
    «Дельта — это не просто то значение, которое ты заработаешь если фьюч пройдет 1 пункт в твою сторону. Это еще и вероятность экспирации выше страйка, если это опцион колл. Или ниже страйка, если это пут.»

    вот скажи, а если опцион американский. то дельта — это вероятность чего? экспирации выше страйка? или выхода за страйк до экспирации? а за сколько дней? а насколько?

    а если это вообще не плейн ванилла, а среднекурсовой эйзиан? тогда че с пониманием дельты, как вероятности «экспирации в деньгах» произойдет?
    • Антон Денисков (Fry)
      21 октября 2013, 02:01
      karapuz, не обязательно сразу так грузить. Люди сначала предполагали, что земля плоская и эта модель работала для примитивных охотников, земледельцев и балбесов. Для мореплавателей уже не работала… но я ведь пока балбес, так что вполне подойдёт плоская земля. Не надо взрывать мой мозг шарообразием, гелиоцентрикой и гравитацией. =)))
      • Spekyl
        21 октября 2013, 02:30
        Fry, что значит — «сначала»? А какая она по твоему?
    • bozon (Андрей Сергеевич)
      21 октября 2013, 11:29
      karapuz, имхо:
      … если опцион маржируемый, то его тип не имеет значения;
      … он же при исполнении не теряет своей оставшейся временной стоимости!;
      … в конце концов, если попал на исполнение, можно просто перезайти!
  • karapuz
    21 октября 2013, 01:42
    и, кстати, не подскажешь, почему тогда, ну, на чисто практическом примере, дельта, скажем, американского колла на RI 145000 страйк ноябрьского не единица, а меньше?

    ведь опшн американский? в деньгах он уже ведь? и исполнить в любой момент можно! вот прямо щас бери да исполняй. так единица значит дельта должна быть, по твоей «логике». а она не единица. а меньше.

    короче гном
    лучше сотри эти абзацы… хуйню ты напейсал, друк.
    • RTS_TRADER
      21 октября 2013, 05:26
      karapuz, для взрывателей мозга необходимо прочитать название топика… Ключевое слово -«ПРОСТО» -)
      • karapuz
        21 октября 2013, 08:26
        RTS_TRADER, угу. а в итоге выходит и НЕпросто, и НЕправильно. как и всегда в таких случаях. я ему сразу говорил что этим кончится.
    • JR
      21 октября 2013, 08:09
      karapuz, чтоже предложи свой критерий как можно открывать и закрывать позицию на нелинейном инструменте с надеждой на профит.
      дай бог, никто не посмеётся и не обосрёт :)))
      • karapuz
        21 октября 2013, 08:36
        jadniy, с надеждой чтоб открывать — просто открываешь. и надеешься.

        а если ты хочешь чтоб я тебе предложил «критерий» как открывать позицию чтобы обязательно профит был — то если я такое предложу — обосри меня первый. т. к. это значит что я либо ебанулся либо разорился и начал продавать граали. которых несуществует.

        нет способа гарантировать профит на рынке. ни на линейном инструменте. ни на нелинейном. и получить «положительное матожидание» твоей «системы» тоже нет способа. но есть способ получить подобные иллюзии в своей голове.
        • JR
          21 октября 2013, 08:53
          karapuz, :)))
          ну я ведь только сказать хотел, что смартлаб ресурс демократичный, создан для общения.
          каждый пишет что хочет.
          гном вот интересно и с фантазией написал.
          развлёк нас и сам, надеюсь, развлёкся.
        • bozon (Андрей Сергеевич)
          21 октября 2013, 11:42
          karapuz, я так подозреваю, что первое лицо, которое появилось Гном-бондиане, Вам очень хорошо знакомо! Более того: меня терзают смутные сомнения, уж не Вы ли это???
    • morant
      21 октября 2013, 08:21
      karapuz, вроде уважаемый человек, а пишите ночью пьяный :) (наверное).
      Как по мне, так все тут верно. И не важно какой опцион (амер или европ или эйжн). Дельта равна вероятности быть ЗА страйком в ДЕНЬ (и час) экспирации. Ваш 145ый колл еще до экспирации не доехал, поэтому вероятность что рынок будет выше 145 в 15-е ноября болтается последние дни от 60 до 80%. Разве нет? Вы, только, не стирайте свой абзац. ;)

      P.S. Гном, не слушай, пешы ищо! ;)))
      • karapuz
        21 октября 2013, 08:25
        morant, абсолютно неверно.
        • morant
          21 октября 2013, 08:29
          karapuz, обоснуйте.
          • karapuz
            21 октября 2013, 08:32
            morant,
            подумай 2 минуты, составь себе труд. и обоснуешь сам.
            • morant
              21 октября 2013, 08:41
              karapuz, странный спор. «Ты не прав», «почему?», «подумай сам».

              Давайте уж, выкладывайте нам, глупым. Где там ошибка?
    • bozon (Андрей Сергеевич)
      21 октября 2013, 11:36
      karapuz, дяденька, что-то вы палочку перегибаете! Человек трудился, для вас буковки выводил, а Вы сразу: «хуйню ты напейсал, друк»
      PPPPPPS: конструктивнее надо быть!
    • SMA
      21 октября 2013, 15:25
      karapuz, ты бы поаккуратней с матом в строну Гнома)), а то к тебе в гости Седой придет и скажет что не верит твоему спектаклю!!! И сделает Тебе опцион в не денег на экспирацию, с синяком на твоей челюсти)))))))))
      • karapuz
        21 октября 2013, 16:17
        SMA,
        а если я к нему? загляну, так сказать, на огонек…? мхх
        не думал об этом?
        • SMA
          21 октября 2013, 16:50
          karapuz, ))))
    • Гусев Михаил(debtUM)
      22 октября 2013, 02:17
      karapuz, для маржируемых опций как у нас разница между американским и европейским несущественна.
      Тип исполнения важен для немаржируемых опций для спота где есть дивы.
      а у нас маржируемые и на индексы где дивов нет.
      так что зря ты ты принялся учить человека(да ещё в таком тоне) который знает про опции на порядок больше тебя.
  • Spekyl
    21 октября 2013, 02:34
    Лафит Ротшильд полтос не стоит.
  • Olleg
    21 октября 2013, 03:32
    джигита фотографировали из туарега?
    • Антон Денисков (Fry)
      21 октября 2013, 07:06
      Сейчас пригляделся и узнал очередную салфетку. Гном, это вы специально нас так подкалываете? Ждёте, что будем разоблачать? Скандалы-интриги-расследования? =)

      ЗЫ По тексту, как обычно, здорово.
      • Гагарин
        21 октября 2013, 08:12
        Fry,
        если предположить, что случайностей в визуальном ряде нет,
        на авторучке все исходные данные, для «разоблачений»;)

        зы
        меня больше интересует конечная мотивация автора этого рассказа;)
        • Антон Денисков (Fry)
          21 октября 2013, 08:55
          Гагарин, случайностей здесь нет.
          • Гагарин
            21 октября 2013, 09:02
            Fry,
            ну тогда www.volnahotel.ru/

            по провинциям семинарят.
            … версия;)
            • Антон Денисков (Fry)
              21 октября 2013, 09:19
              Гагарин, даже больше скажу. Конкретный столик:
              /uploads/images/01/09/67/2013/10/21/ab3e38.png
              • in_line
                21 октября 2013, 10:24
                Fry, почему тогда Покровский бульвар? В Нижнем такого нет
                • Антон Денисков (Fry)
                  21 октября 2013, 14:09
                  Dmitriy Tomarov (in line), потому что Седому от Красной площади до дома пешком.
                  Я же говорю — скандалы-интриги-расследования =)))
                  • Евгений Шоркин
                    21 октября 2013, 23:08
                    Fry, тачку знаем, место знаем. осталось найти кто это )))
              • Гусев Михаил(debtUM)
                22 октября 2013, 02:25
                Fry, да Вы батенька Шерлок Холмс )
                как столик вычислили?
                • Антон Денисков (Fry)
                  22 октября 2013, 13:18
                  Гусев Михаил(debtUM), отражения
                    • Антон Денисков (Fry)
                      23 октября 2013, 00:34
                      Гном, =) ЛОЛ.
                      я добрый и пушистый и даже если случайно вычислю вас, никому не сдам. А вы не расслабляйтесь… И, кстати, почистите объектив на телефоне влажной салфеткой. У вас там пятнышко из кадра в кадр кочует, и не снимайте стеклянные поверхности, с них ваши отпечатки пальцев можно проявить. =)
    • Евгений Шоркин
      21 октября 2013, 23:06
      Olleg, да туарег 2013 года
  • nik
    21 октября 2013, 05:29
    " Но, видимо, ветер был попутный, или еще какая природная аномалия, и борзый, почему-то, отлетел метра на три и лег животом в лужу. " — гениально!
  • ololosha
    21 октября 2013, 09:02
    красава, Гном! надо попробовать такое с еврой на цме)
  • Renat1
    21 октября 2013, 09:14
    "— Или ты ждешь, что будет рост, зато тебе не страшно, если рынок рухнет хоть до нуля. Это покупка колла." Объясните пож что это значит? Ведь покупка колла означает, что я ставлю на рост, почему тогда не нужно боятся если рынок рухнет?
    • RomaZJ
      21 октября 2013, 11:36
      Renat1, потому что ты не потеряешь больше чем потратил :)
      • Renat1
        21 октября 2013, 12:42
        RomaZJ, agabekov, спасибо. То же самое и при продаже пута: в случае космоса, я не потеряю больше чем заплатил за опцион?
        • RuSh
          21 октября 2013, 13:20
          Renat1, только при покупке, а не продаже
          • Renat1
            21 октября 2013, 13:37
            RuSh, почему не при продаже?
            • in_line
              21 октября 2013, 14:36
              Renat1, для покупателя опциона — риск ограничен (премией), потенциальный доход — неограничен. Для продавца — потенциальный доход ограничен премией, риск убытка — неограничен.
              • Renat1
                21 октября 2013, 21:23
                Dmitriy Tomarov (in line), я наверное неправильно выразился: не продажа пута, а покупка пута? Покупка пута подразумевает, что цена будет падать верно?
    • agabekov
      21 октября 2013, 12:19
      Renat1, потери ограничены премией опциона.
  • bozon (Андрей Сергеевич)
    21 октября 2013, 11:49
    «Закрыл, стало быть, я проблемную позицию на треть.» — Седой как всегда неотразим!!!
  • Фыва
    21 октября 2013, 13:56
    спс
  • MoonlightGuest (Алексей)
    21 октября 2013, 15:09
    Господа, а вы ITM c OTM для колла местами не перепутали? ;)

    И еще… убей не узнаю бульвар Покровский…
  • SMA
    21 октября 2013, 15:29
    Гном, гениально излагаете!!! пишите еще!!!
  • discovery
    21 октября 2013, 15:54
    Нужны исторические данные по опционам s&p (тики или минутки или 5 минутки) по всем страйкам s&p за любой возможный период(минимум полгода).
  • Илья К
    21 октября 2013, 23:05
    Что за тачка у Седого, никак не пойму?
    Гном, плиз, начни что-то продавать уже наконец. Хоть что нибудь. Я бы купил)))) Без сарказма, просто очень круто пишешь. Сделай книгу уже наконец!
    Может сделаем фонд смартлаба и за эти $ издадим книгу гнома? Будет такой себе kickstarter.
    • Антон Денисков (Fry)
      22 октября 2013, 13:15
      sayfuij, да я бы и сам издал, но не покатит, к сожалению.
      Не хватит читателей на тираж. Ну напечатаем 3000 и куда их потом засунуть? Где-то 500-1000 книг можно через смартлаб распространить, но не более. А при тираже 1000 книг экземпляр будет стоить неадекватно дорого. Бизнес идея так себе.
      Кроме того, на книгу нужно много материала, даже если не роман издавать, то надо нагрести 250-300 стр. Для Гнома где-то после 120 стр. это уже будет не вкайф, а муки адские.
      Это так со стороны кажется, что легко быть писателем, если слова складно складываешь, а по жизни — адский труд. Жили тянет, надо писать, не идёт, а надо. Текстом вечно недоволен, а ещё всякие критики доморощенные — да ну нафиг! Лучше в удовольствие в блоге когда нравится и сколько и о чём хочешь.
      Потому что если уж раскрутить писателя, то надо его эксплуатировать (деньги вложены). А писатель натура тонкая =)
  • past777
    11 ноября 2013, 14:36
    вот же этот excel

    unicorn.us.com/trading/optiongreeks.xls

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн