Александр Шадрин
Александр Шадрин личный блог
16 сентября 2013, 21:33

Пенсии, пенсионный возраст, обман на уровне государства...


Пенсии, пенсионный возраст, обман на уровне государства...

В продолжение — http://smart-lab.ru/blog/140634.php

законы экономики...)))

Я бы согласен отказаться вообще от гос. пенсии — если бы 26%, которые работодатель перечисляет в ПФР перечислял мне на счет!!!

Тут очень простая арифметика...  
Например, если ЗП 500 000 руб. в год — это уже отчислений в ПФР 130 000 руб. в год. За 30 лет — 3 900 000 руб. И это лишь поток денег.

Очень просто посчитать, что если управление (акции, депозиты) будут давать реальную доходность хотя бы в 5% (выше инфляции в 5% — на отрезке в 30 лет это реально)  — через 30 лет уже можно получать пенсию равную вашей ЗП еще и период дожития еще будет 35 лет — и еще оставить наследство 3,7 млн. рублей....) Если раньше умрешь — больше наследство...) 

При гос. пенсии, если человек месяц получил пенсию — вся накопительная часть переходит в ПФР, не говоря про страховую часть...) Наше государство деньги умеет считать...


Все цифры очищены от инфляции — в ценах 2013 года....


Пенсии, пенсионный возраст, обман на уровне государства...

Получается все проблемы пенсионной системы сегодня — в том, что существующим пенсионерам нужно что-то платить??? И берут у тех, кто работает, получается в ущерб уже их будущего — замкнутый круг получается какой-то???

Выход есть — это увеличивать накопительную часть в пенсиях (субсидировать переход с распределительной к накопительной системе с помощью нефтедолларов) и обеспечивать доходность выше инфляции. Не делается ни того, ни другого — писал ранее http://smart-lab.ru/blog/138269.php 

Возможность за 13 лет роста цен на нефть была, да и банально делать доходность выше инфляции на 5% в год на отрезке в 30 лет на акциях — это нереально???


Такое ощущение, что целью у Правительства РФ является сохранение ситуации статус-кво — зависимые слои пенсионеров, живущие на нищенские пенсии, и ждущие очередного повышения их...

Ладно, не буду о политике, а то сейчас в комментах напишут столько про Путина, про загнивающий Запад и прочее. Я не за тех, и не за других. Но логика должна же быть!!!!!      


Так что, как говорит Спирин — забудьте про пенсии, тем кому сейчас 30 лет и меньше — точно!!! Жаль, что все условия есть для нормальной или даже отличной жизни, но некоторые люди думают, что они деньги на тот свет унесут...(
91 Комментарий
  • егорка
    16 сентября 2013, 21:39
    через 20 лет образование будет 4 класса а за больше нужно платить.пенсий не будет потому что половина страны получает зарплату 5-7 тыс.медицина уже давно платная.россию будет сложно отличить от пакистана и других подобных государств.-куда то мы не туда идём
  • Андрей  Вячеславович (Ganesh)
    16 сентября 2013, 21:41
    по любому кинут. надо огород покупать
    • егорка
      16 сентября 2013, 21:54
      Андрей Вячеславович (Ganesh), налог на землю сделает картошку золотой
      • ololosha
        16 сентября 2013, 23:11
        egorka26, а еще сделают платным воздух и введут налог на отрыжку, если зрите такое печальное будущее, пошли бы на завод промышленность поднимать.
      • Веласкес
        17 сентября 2013, 02:05
        egorka26, +1

        ахаха!
        нашим паразитам только повод дай, обложуть мама не горюй!
    • Mishka-Burishka
      16 сентября 2013, 21:52
      Александр Шадрин, своим постом хотел сказать примерно тоже что и вы… управляйте… если есть чем… думайте о будущем, если есть чем… копите, если есть за счет чего…
    • егорка
      16 сентября 2013, 21:53
      Александр Шадрин, здесь не в математике дело.а в намериниях.лохануть хотят всю страну.
    • Андрей  Вячеславович (Ganesh)
      16 сентября 2013, 22:03
      Александр Шадрин, единственное, что утешает, то что святым пенсию не платили…
  • TT
    16 сентября 2013, 21:48
    Логика есть и она проста. Вы ничуть не ошиблись. Чем больше денег через себя пропускает государство, тем больше потребность в нем. Социалистическая такая логика.
  • Marconi
    16 сентября 2013, 21:51
    Когда то, в сбербанке на вклады начислялось 2 % годовых
    ( примерно 70-е годы) мне, тогда ещё сильно молодому, хотеЛОСЬ
    подсчитать, а сколько надо денег, чтобы нормально жить на 2% в год. Прошло 30 лет..., нет той страны, нет тех денег…

    Сейчас ты считаешь… Пройдет 30 лет…
      • Marconi
        16 сентября 2013, 22:16
        Александр Шадрин, спасибо за наводку. Люблю душевное )))
  • Vkt
    16 сентября 2013, 21:52
    И это такие разговоры идут при том, что нефть почти 3 года выше 100$ за бочку. Что если она столько же времени будет по 70-80?
    • Mishka-Burishka
      16 сентября 2013, 21:53
      Vkt, а если 30-50?
      • Vkt
        16 сентября 2013, 22:00
        Mishka-Burishka, тогда Демура точно будет на белом верблюде с его тушенкой и патронами.
        • Mishka-Burishka
          16 сентября 2013, 22:02
          Vkt, вопрос как свои взгляды он монетизирует… а то сколько халва не говори слаще не станет…
      • Alex Wong
        17 сентября 2013, 00:53
        Mishka-Burishka, а если 20-30?
    • Фибофан
      16 сентября 2013, 22:19
      Vkt, сейчас пробьет треугольник и упадет :)
  • Shmulia
    16 сентября 2013, 22:02
    Не бойтесь СТАРОСТИ!
    В России это НЕДОЛГО!!!
    • Marconi
      16 сентября 2013, 22:07
      Shmulia, «Дорогие россияне! Жить вы будете плохо, но недолго». /Б. Ельцин 1991 год.
      • Korrektoz
        16 сентября 2013, 22:10
        Marconi,
        по моему это не ельцин оговорился
        • Marconi
          16 сентября 2013, 22:15
          Korrektoz, приписывают и Черномырдину и Лукашенко И Ельцину.
          • Korrektoz
            16 сентября 2013, 22:24
            Marconi,
            я выше запостил ответ
            сорри
            дурацкая тема — дурацкие комменты
        • Korrektoz
          16 сентября 2013, 22:23
          Korrektoz,
          я припоминаю что это Лукашенко брякнул
          … нащет яиц было еще прикольнее ))
  • SHCHUTUSHCHA
    16 сентября 2013, 22:07
    я вообще не собираюсь пенсию получать, потому что и работать по специальности тоже не собираюсь. трейдинг самое то
    • егорка
      16 сентября 2013, 22:12
      SHCHUTUSHCHA, слился не только ливермор но и ричард денис.
      • SHCHUTUSHCHA
        16 сентября 2013, 22:16
        egorka26, я не сольюсь
    • Shmulia
      16 сентября 2013, 22:12
      SHCHUTUSHCHA, Я тоже, уже больше 5 лет рантье и путешествую.
  • Korrektoz
    16 сентября 2013, 22:09
    Обратитесь к Мартынову или Олейнику, они кажется влюбились в происходящее, может и отломят от себя чего то старым лузерам
  • Bobby Axelrod (ABN Capital)
    16 сентября 2013, 22:29
    «Сложный процент это восьмое чудо света. Те, кто понимают его – на нем зарабатывают, кто нет – оплачивают»
    Альберт Эйнштейн.

    smart-lab.ru/blog/98756.php
      • Bobby Axelrod (ABN Capital)
        16 сентября 2013, 23:00
        Александр Шадрин, прелесть в том что по истечении инвестиционного срока (пенсионный возраст) человек получает сбережения и ежемесячный процент. в итоге сбережения остаются детям -внукам (наследство) а пенсия является именно выплатой процентов остаток лет.
        • Ivanaev
          16 сентября 2013, 23:29
          Сергей (ABN Capital), это при очень сильной банковской системе
  • Korrektoz
    16 сентября 2013, 22:53
    сегодня целый час по финамфм (в записи) слушал про эти самые пенсии, про то что надо башлять эти самые 6%
    Но так и не услышал сколько получу взамен
    • Bobby Axelrod (ABN Capital)
      16 сентября 2013, 23:01
      Korrektoz, 15-20 тыс пенсии через 30-40 лет…
  • Григорий
    16 сентября 2013, 23:01
    Проблема в том, что никто из чиновников не решится посоветовать населению купить акций хотя бы на 50% портфеля. У нас акции сейчас не растут, а альтернативу депозиту среднестатистику предположить нереально.
    • Bobby Axelrod (ABN Capital)
      16 сентября 2013, 23:02
      Григорий, нельзя… уже насоветовали наИПО ВТБ
    • ves2010
      16 сентября 2013, 23:05
      1 рожай 3-4 ребенка и будет тебе пенсия
      • Ivanaev
        16 сентября 2013, 23:33
        ves2010, в 1960 г на 1 пенсионера приходилось 10 работающих, в 1990 г. 2.9, сейчас и того меньше
    • Фибофан
      16 сентября 2013, 23:11
      Григорий, году в 2007 или где-то тогда покупали втб и роснефть. у меня так знакомые пенсионеры накупили на всё этого… что в итоге стало с их вложениями… больше они слышать про акции не хотят :)))
      • Григорий
        18 сентября 2013, 22:23
        kos2929, диверсифицированный портфель в долгосроке намного менее рискован, чем депозиты-это не могут понять 99% населения.
    • Ivanaev
      16 сентября 2013, 23:32
      Григорий, акции можно покупать когда тебе 20 лет, а когда 50 то уже облигации) да и сколько компаний снялись с биржевых торгов за последние 2 года, кому их потом продавать будете?)
  • Korrektoz
    16 сентября 2013, 23:03
    я вот человек уже немолодой
    я бы наверно практиковал несколько раз в год тренингвыезд в ювао на относительную постоянку на несколько месяцев
    при том что все ж надо прекращать бухать-курить-нервничать
    и здесь вас не вылечат и там вы гости
    ;)
    • Korrektoz
      16 сентября 2013, 23:07
      Korrektoz,
      что то не видно опции редактирования
      что это вдруг? ))
  • SMA
    16 сентября 2013, 23:21
    мля ТЫ че велосипед что ли придумал?(((, за.б уже!!! Чего Ты добиваешься?
  • ak47
    16 сентября 2013, 23:44
    согласно переписи 2010 года, отношение пенсионеров к занятым в экономике примерно 28%, т.е. текущих 26% уже не хватает в среднем. теперь добавим поправку на пенсии госслужащим (это обширная категория), для которых принцип расчета пенсии иной и работающий специалист на такой же должности уже не содержит пенсионера, по статистике у нас на 1000 чел занятых в экономике примерно 21.7 чел госслужащих, если добавить военных+мвд, то будет порядка 40 чел на 1000 занятых, т.е. 4%, но вес их пенсий в общих выплатах оценочно будет в 2 раза выше, т.о. оценка снизу на фзп действующих пенсионеров будет порядка 32%.
  • livladimir
    17 сентября 2013, 00:40
    спс, наглядно).
  • Brahman
    17 сентября 2013, 01:35
    автору респект!
  • Веласкес
    17 сентября 2013, 02:08
    +1
    именно поэтому не работаю и работать на это ублюдочное псевдогосударство со звериным оскалом не буду принципиально!
  • Alexhey
    17 сентября 2013, 06:00
    Лобой счет выдает красивые цифры, но представьте скольку от наших отчислений идет на содержание аппарата ПФР сколько там дармоедов, а еще надо руководителям хорошие машины покупать.
    Интересно есть ли кгде ниб статистика какую долю в общих сборах пфр идет на административные расходы. Вот в НПФ есть законодательные порог, точно не помню какой
      • Alexhey
        17 сентября 2013, 10:39
        Александр Шадрин, ну скажем так 0+ с тем инструментарием который дало законодательство это тяжело, но выполнимо.
        Есть же продукты со 100% гарантией капитала, другой вопрос что производные инструменты запрещены
  • $even_17 (PhD)
    17 сентября 2013, 11:35
    вопрос один, покажите дурака работодателя, который платит эти 130 тыс.

    их просто НИКТО НЕ ПЛАТИТ
  • $even_17 (PhD)
    17 сентября 2013, 11:39
    И через 30 лет… на свои 8 млн. купите бутылку молока)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн