ontrade
ontrade личный блог
26 августа 2013, 10:03

Пост, который принесет трейдерам пользы больше, чем все посты атаманов и прочих "бывалых"

Тут на выходных начали жевать сопли мол раньше какие люди-богатыри были, какие посты писали и прочее.
smart-lab.ru/blog/136886.php
Дошло до утверждения, что якобы для того пост написан, "дабы народ понимал чудовищную пропасть между нынешней шушерой выдающей себя за «гуру рынков и наставников» и теми ребятами — позволю себе привести пару постов Настоящего ТРЕЙДЕРА и ЧЕЛОВЕКА Александра Ермаченко".



Так вот утверждаю, и небезосновательно, что в 90-ых никто не умел торговать на фондовом рынке. Играли в рынок как в рулетку. А также занимались скупкой акций, да темными и полутемными делишками, и если кому удавалось  урвать что-то существенное  - сваливали за бугор. Кто остался, про того ничего и не слышно как про мастеров, ибо как не умели, так и не умеют, и таких примеров масса. большая часть ушла с рынка вообще, оставшаяся часть, за редчайшими исключениями, -  сейчас в околорынке или манагеры.



А чтобы было понятно, какая пропасть действительно лежит между  кустарными физ-мат умельцами того эмбрионного фондового рынка, из 90-ых, и нынешними  мастерами, приведу в пример пост, который я прочитал не так давно, свежий пост, написанный обычным трейдером.

 
итак, для затравочки пару абзацев от атамана:
«В партикаузальных системах энтропия, по определению Неймана, равна “количеству (микроскопической) информации, которая теряется при (макроскопическом) описании”. Но в омникаузальных системах макросостояние, информационно богаче любого отдельного микросостояния. Поэтому при переходе с микро- на макроуровень информация не теряется, а приобретается, что и приводит, к отрицательной величине энтропии в таких системах.

Полным описанием любого микросостояния является его функция состояния (пси-функция в терминах Неймана), квадрат модуля которой интерпретируется как плотность вероятности. Она представляет собой результат взаимодействия пси-функций отдельных элементов. Поэтому любому весьма специальному микросостоянию, обеспечивающему реализацию маловероятного макросостояния, соответствует весьма специальный вид пси-функции. Повысить, причем резко, вероятность такого макросостояния можно лишь путем перенормировки вероятностей фсех микросостояний, которые в классической теории вообще полагаются равновероятными.



Таким образом, макросостояние фондового рынка обеспечивает реализацию соответствующих микросостояний через перенормировку вероятностей, в результате которой круг возможных микросостояний, а следовательно, и макросостояний, резко сужается, причем его мода может сместиться к самому “хвосту” распределения… таки дела. Вот, например, порядок (длинна непрерывной серии aaaa… или bbbb…) того макросостояния, что мы наблюдаем сейчас на рынке – равен 9+-1, что означает (для меня по крайней мере) что я встану в контртрендовый свинг, если в понедельник будет день роста».

 
Ну что, торговцы, много чего поняли? кто поглупее, подумали что это грааль наверно, ведь слов много умных… да еще индейскими легендами окутано все...
 
А вот вам нормальный текст нормального человека, опубликовано здесь (стр.126):
issuu.com/thewallstreet/docs/wallst_7_13



Основные постулаты внутридневной торговли
Эпиграф:
«удовольствие это быстротечное, поза нелепая, а расход энергии окаянный»-
имел ли ввиду Филип Дормер Стенхоп, 4-й граф Честерфилд, секс или внутридневную торговлю?
 
Вступление. Таймфрейм периода «интрадей».
 
Когда говорят о таймфрейме (торговом периоде), то очень часто сводят его к определению с очень узким смыслом — как масштаб графика цены. На самом деле понятие таймфрейма — ВАЖНЕЙШЕЕ в биржевой торговле, базовое, первоначальное и первопричинное, и требует полноценного осмысления каждым трейдером.
В зависимости от выбранного таймфрейма мы определяем торговые инструменты, объемы позиций, допустимые риски, формулируем личные торговые правила и основные постулаты своей торговой стратегии.
 
Таймфрейм в широком смысле — это временной период, в течение которого трейдер планирует завершить открытую сделку с запланированной прибылью, это масштаб желаемого/придуманного/играемого им будущего движения цены. Это не обязательно означает период удержания позиции, потому что по факту трейдер может закрыть сделку в результате «досрочного» достижения желаемых уровней цены/прибыли или по стоп-лоссу. Но это именно масштаб желаемого движения цены, которые трейдер играет в настоящий момент. А каким масштабом графика он пользуется для отслеживания рыночной ситуации — второстепенный и не самый важный вопрос, как правило масштаб графика трейдера на один-два таймфрейма меньше и больше масштаба играемого им движения: формирование недельных движений мы смотрим на «дневках» и «месяцах»; перспективы движения внутри торгового дня оцениваем по часовикам; играя возможное закрытие каждого часа, мы при этом активно пользуемся 5-минутными графиками.
 
Осознание того, в каком таймфрейме ты совершаешь сделку, какую прибыль и за какое время ты планируешь получить от нее, помогает по-другому оценить точку входа и скорректировать время и уровни выхода из позиции. Более того, необходимо для определения входа и выхода учитывать и календарное время, конец или начало месяца, время отсечек к годовым собраниям, время выхода корпоративной отчетности и прочее.
 
Забегая вперед, скажу, что для каждого таймфрейма существуют свои правила торговли и риск-менеджмент. Более того, в зависимости от таймфрейма правила игры могут меняться на ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ. Например, на малых таймфреймах надо резать прибыль, на больших — давать ей расти. На больших таймфреймах стоп-лоссы ставить нужно, на малых нужно правильно управлять объемом позиции, а игровые стопы не нужны вовсе. Большие таймфреймы караулят тренды, но контртрендовые стратегии в интрадее на порядок прибыльнее. Чем меньше («младше») торговый период, тем больше в нем активной торговли и меньше «инвестирования», меньше удержания торговой позиции, больший объем используемых заемных активов.
 
Сегодня мы поговорим о таймфрейме  периода «интрадей», то есть о торговле внутри дня, о базовых правилах интрадейной торговли.
 
1. Суть внутридневной торговли.
 
Правильный трейдер-интрадейщик, которого мы в дальнейшем будем называть просто Трейдером, планирует открывать и закрывать сделку в течение торгового дня. Переносы через ночь (овернайт) возможны, но эти случаи он рассматривает как исключения.
 
Его целью является получение относительно стабильного дохода на растущем, падающем и «боковом» рынке за счет совершения арбитражных и коротких спекулятивных операций (использующих неэффективности рынка) с ограниченным риском.
 
Он не стремится обогнать рынок и ориентируется на абсолютную доходность.
 
Торгует он исключительно высоколиквидными российскими акциями («голубыми фишками»), в обе стороны, т.е. использует и лонг (покупку акций и продажу по ценам выше цены покупки), и шорт (продажа акций, взятых взаймы у брокера, и откуп их на рынке по более низкой цене).
 
Его торговля ведется ежедневно с постановкой временных целей выхода из позы в пределах одно-двухдневного интервала.
 
Его торговля ориентирована на частое совершение сделок с фиксацией небольшого дохода за каждую сделку в размере +0,5%+0,8% от объема позиции, которая может составлять от 20% до 200% от депо.
 
Он активно использует в торговле денежные средства, имеющиеся в его распоряжении, а также заемные активы (деньги и акции) брокера в пределах 1-го «плеча» (т.е. в размере до 100% от суммы депо).
 
Как правило, он не сохраняет позиции в акциях после завершения торгового дня (т.е. управляющий ограничивает риски междудневных колебаний путем продажи портфеля в конце торговой сессии и перехода в следующий день «в деньгах»).
 
В целом его стратегия носит арбитражный характер и ориентирована на «взятие» движений, которые возвращают цену акций во временно равновесное состояние, объективно соответствующее внешнему и внутреннему фону и сантименту фондового рынка в данный момент, путем быстрых сделок при ограниченных рисках долгого нахождения в открытой позиции.
 
Доходность своей торговли  трейдер предполагает на уровне +0,5+1% в неделю или около +6+12% в квартал (т.е. 24-48% годовых без реинвестирования дохода, или в пределах 60% с учетом реинвестирования).
 
Трейдер знает, сколько его система, выстроенная под его психологические особенности и убеждения о рынке, способна генерировать прибыль в ЗАДАННЫЙ ПЕРИОД  времени в более-менее безопасном режиме, то есть он знает свою СКОРОСТЬ зарабатывания.
 
Итак, суть внутридневной торговли заключается в прогнозировании и «взятии» движений, возвращающих цены к временно равновесным (средним) от крайних точек движения цены. Именно это предполагает взятие (набор) позиции в районе истощения сильного, но короткого движения вниз (в районе минимумов дня, или двухдневного минимума) или, наоборот, при истощении покупательского спроса — в районе максимумов дня. 
 
В этом случае даже небольшой объем может обеспечить взятие позиции в зоне, близкой к экстремумам дня. Большой объем на покупку/продажу сам может создать такие экстремумы с очень большой вероятностью, что обеспечит «инициатору» эффективную сделку, с учетом средней внутридневной амплитуды движения (дневного размаха) по любой бумаге от «лоя» (дна) до «хая» (вершины) в размере 2-2,5%.
 
Такой подход легко масштабируется до 20-30 млн. долларов США под управлением Трейдера.
 
При большем размере депо представленная стратегия одно-двухдневных движений легко превращается в «недельную» стратегию, когда движения рынка рассматриваются более размашистые, и поза увеличивается в течение дня, но к концу каждой сессии значительно сокращается, а в конце недели как правило закрывается полностью. Т.е. торговля в рамках микротрендов может осуществляться на 5-6 высоколиквидных бумаг на реально большие суммы.
 
Интрадей хорош именно в сочетании с краткосрочной торговлей. Идеально выбрать направление, наметить краткосрочные цели, и вести к ним свой инструмент с интрадейными перезаходами — это увеличивает доходность в разы по сравнению со среднесрочным «держанием».
 
2. Техника интрадея
 
Позиция набирается в районе предположительных хаев или лоев дня. Интрадей — это обычно контрпозиция явленному движению. Сначала Трейдер ждет движение, а потом играет на опережение отката или отскока, предугадывая действия более крупных игроков. Иногда игра может быть построена и на ожидании движения, но взять позицию в «стоячем стакане» — для интрадейщика нередко означает потерю времени. Хорошая позиция держится обычно от 20-30 минут до часа. Большая часть отскока нередко  играется в первые две пятиминутных бычьих свечи.
 
Таким образом, Трейдер стремиться набрать позицию таким образом, чтобы ПОСЛЕ ЭТОГО депо колебалось вокруг нуля доходности с КОНТРОЛИРУЕМОЙ и ожидаемой амплитудой.  Он исходит из того, что чем более его торговая система адаптирована под различные состояния рынка, тем четче его ТС выписывает колебания вокруг нуля доходности  (посмотрите разные таймфреймы — цена акций тоже колеблется вокруг каких-то ключевых уровней, иногда очень размашисто, до +-30%, но это все равно колебания).
 
Трейдер  готов к колебаниям доходности депо в пределах +-0.5% (более рисковая игра предполагает колебания +-1.5%), это и определяет его входы и выходы, он ищет такие входы, чтобы цена могла пройти не более такого расстояния против его позиции, которое даст ему убыток не более чем в -0.5% к депо, но при этом также может с большой вероятностью и выдать +0.5% к депо, и когда будет плюс полпроцента прибыли, наш Трейдер ее зафиксирует.
 
Иными словами, Трейдер собирает  небольшую прибыль при колебаниях вокруг нуля доходности. Он ищет момент, когда цена высоколиквидной акции претерпела быстрое и сильное изменение в одну сторону,  и за ближайшие 20-30 минут может  вернуться  или отскочить на полпроцента/процент и берется сыграть это статистическое преимущество.
 Наш Трейдер играет определенный размах движений цены с учетом уровня своего входа (уровня своей средневзвешенной цены), а не движения своего счета. Он полагает, что рынок ничего не знает про то, что у вас -1%, или -2%.  Может случиться, и на самом деле это чаще всего бывает так, что именно тогда, когда у вас такой убыток, что вы торопитесь сократить объем позиции, следует поступать наоборот и увеличивать объем убыточной позиции.
 
Риск — это не только сумма, которую Трейдер готов потерять в трейде. Существует риск неполучения ожидаемого профита — мало ли ситуаций, когда ради +10% человек не фиксирует +7% и уезжает в минус? И пример с тейк-профитом в +10% и со стопом в -1% — из этой же серии: в обычной ситуации риск не получения дохода чрезвычайно велик.
 
Поэтому Трейдер не применяет в интрадее стоп-лоссы, и не режет убытки на -0.5% к позе от точки входа, для него новое снижение лишь повод добавить к позиции (он набирает позицию «лесенкой»), потому что у второго более точного входа еще больше вероятности дать прибыль.
 
Весь риск и манименеджмент в интрадее сводится к тому, что Трейдер управляет только средневзвешенной ценой и объемом торговой позиции, и вовсе не зависит от изменений своего счета.
 
А как же риски получить неконтролируемый убыток? — воскликнет  просвещенный читатель, и поспешит с вопросом, потому что мы  с удовольствием расскажем об этом чуть ниже.
 
3. Ограничение рисков в интрадее
 
По мнению Трейдера, игроки самых больших торговых периодов несут и самые большие риски в торговле. Самая безопасная торговая позиция «кэш», она же самая богатая по возможностям. Наш Трейдер находится в кэше до 80% торгового времени,  ожидая благоприятный вход — это первая защита от повышенных рисков.  
 
Далее, самые большие риски для Трейдера представляют собой переносы позиции через ночь, так как утренние «гэпы»  создают слишком большой по интрадейным меркам убыток, если пошло не так, и нередко ломают игру на день (в 2006 году гэпы в +-5% были не редкостью).
 
В то же время Трейдер сокращает объем позиции, если отменились предпосылки к ожидаемому им движению. И наоборот входит в трейд там, где убыток ограничен согласно предыдущей логике движения.
 
Когда Трейдер выходит из позы? Когда нет условий для извлечения прибыли из данной позиции. То есть надо постоянно исходить не из того, что происходит со счетом, а ИЗ ДРУГОГО: есть возможность взять прибыль, или нет. Если да, то можно сидеть и терпеть убыток, если нет такой возможности, то даже в плюсовой позе нельзя находиться, убытки найдут тебя сами.
 
В отличие от наемных управляющих, которые обязаны находиться в позиции, и должны находиться в лонгах даже тогда, когда это бесполезно — и тогда они сидят, ждут чуда и в итоге режут убытки, в отличие от них у частного трейдера другие возможности — он может быть в кэше, когда не видит возможности для извлечения прибыли.
 
4. Стопы в интрадее
 
Чем меньше таймфрейм, тем меньше потребность в стопах как таковых. Потому что выходить надо при отмене условий, которые способствуют получению профита в ближайшее время, а точнее в вашем таймфрейме.
 
Стоп-лосс — это обычно самый невыгодный способ выйти из позы. Это максимальный убыток, который вы теоретически готовы принять в сделке. Как правило, именно такой убыток вы и фиксируете в итоге.
 
Есть другая техника — ты даешь рынку пройти против тебя, и выходишь на возвратном движении. Здесь точность выхода на порядок выше.
 
Наш Трейдер не ставит стопы, потому что это самый невыгодный способ выйти из позиции и проще  сократить позицию на возвратном движении цены, переждав виртуальный убыток.
 
Виртуальный убыток — это всего лишь потеря времени, отсрочка в достижении плановой прибыли в рамках своего таймфрейма. Об этом мало говорят, но каждый человек имеет свою СКОРОСТЬ зарабатывания благодаря своей торговой системе. Поэтому и терять нужно строго индивидуально, а не следовать советам теоретиков, что мол надо ограничивать убытки от трейда двумя процентами от размера торгового капитала.
 
Многие слышали истории, как люди сливают счета не поставив стопы. На самом  деле нередко ставится телега впереди лошади. Слив идет от  использования чрезмерных плечей, от неправильно выставленных стоп-лоссов, которые срабатывают один за другим… да что там, все падения и кризисы происходят только от цепной реакции по ограничению убытков.
 
Суммы, проигранные трейдерами на стопах, многократно больше суммы убытков, которые совокупно получают те, кто стопы не ставит. Внимание, вопрос: на ком больше зарабатывает биржевой консорциум? Кто является его жертвой априори и кому выгоден миф о стопах?
 
Игровые стопы на младших таймреймах недопустимы. Однако всегда надо ставить катастрофические стопы, которые зависят только от поведения играемого актива — если минус 3% можно было ожидать, но -5%  — нет, и это уже игра в новом, более низком диапазоне цен, то на -5% нужно сокращать позицию вне зависимости, какой убыток она причинила на счете.
 
Нет в интрадее другого стопа, как размер отведенной на позицию СУММЫ денег! лучше думать не о максимальной просадке, а о том, на сколько у вас лонга или шорта должно быть по деньгам при таких уровнях цен, вы должны знать свою меру лонгов и шортов для каждого уровня цены!
 
Умение торговать складывается из умения распоряжаться кэшем (отрабатывается вход в позицию), и умения распоряжаться акциями (ведение позиции и выход из нее). Вести позицию надо учиться (это сложно и интересно), тогда вы поймете, что цель интрадейного входа лесенкой — не набрать необъятный объем с максимальным риском, а купить конкретно нужный вам объем акций и довести позицию до цены дальше средневзвешенной цены покупки, получив прибыль. Я утверждаю, что НИКТО И НИКОГДА не сможет научиться ставить стопы правильно, можно только угадывать, когда выйти по стопам выгодно, а когда лучше переждать! На рынке очень много движений, и человек, и графики, и индикаторы дают слишком большую погрешность, должна быть система, которая объективно не зависит от ваших страхов. Нельзя научиться ставить стоп идеально, но можно с очень большой вероятностью определять ПОВТОРЯЕМЫЕ, а значит безопасные уровни! а, следовательно, можно набрать позицию так, чтобы ее средневзвешенная была лучше повторяемого уровня, и при этом вы не должны выйти за свой максимальный ОБЪЕМ позы, а не за максимальный размер риска или убытка. ЭТО СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ ПОДХОД!
 
5. Основные постулаты интрадея от Трейдера.

1) Надо искать трейды (сделки от кэша до кэша) внутри сессии.
 
В интрадее позиции должны открываться и закрываться внутри дня, перенос овернайт — это не просто исключение, это переход на другую стратегию. Надо ориентироваться исключительно на внутридневной тайминг — если осталось полчаса до закрытия сессии или до выхода важного блока американской статистики — то ваша торговля превращается в лотерею.
 
2) Следует  составить прогноз по рынку, чтобы определить направление игры.
 
Первым делом надо определить в какую сторону играть, вверх или вниз. если нет понимания, где фишка и рынок в целом окажется через час, то стоит подождать этот час в кэше.
Торговля Трейдера — это 1) умение видеть рынок 2) умение выработать и соблюдать свои правила торговли 3) контролировать риски.
Самое простое — это научиться видеть рынок — но прогнозы не помогают соблюдать правила торговли (2) и контролировать риски (3), они помогают только видеть рынок (1), выделять преобладающего игрока, выделять наиболее значимые события из новостного фона. Это кусочки ИНТУИТИВНОГО анализа, за которым будущее, ибо ни ТА ни ФА не дают никакой динамики и всегда оперируют прошлым.
 
3) Важно правильно выбрать акцию для игры — для интрадея это очень важно.
 
  • Распределите в течение своего таймфрейма фишки по убыванию/возрастания процента изменения цены, и НЕ ИГРАЙТЕ В ПЕРВЫХ ДВУХ ЛИДЕРОВ  роста (в шорт) и падения (в лонг). ИГНОРИРУЙТЕ ЭТИ ФИШКИ, в них в этот день играет НЕ ВАШ, А БОЛЕЕ СТАРШИЙ ТАЙМФРЕЙМ, цели которого вам не увидеть вблизи, только на «его» графиках!
     
  • Акция должна быть «горячей», т.е. торговаться энергично (с высокой скоростью обмена крупными покупками и продажами по рынку), с такими объемами бидов и оферов, выставляемых в стакан, чтобы твоя позиция легко могла быть закрыта с минимальным шагом.
 
  • Акция должна быть  в день игры волатильной,  легкой на подъем и спуск. Например сберпреф проходит процент, пока сбероб проходит полпроцента, а ГП 0,3%.
 
  • Акция должна двигаться адекватно внешнему фону — если она торгуется как-то иначе, не падает, не растет, хотя есть причины для движения, то на сегодня это акция-ловушка.
 
  • Если выбирается нефтяная акция или ГМК, то стоит играть только сонаправленно движению цены нефти или никеля, т.е. правило простое — не лонжить нефтянку на падающей нефти. Если выбираются банки, то надо смотреть американский премаркет и как ведут себя акции банков в Европе.
 
  • Если акция лидер или явный аутсайдер рынка, то играть ее стоит только сонаправленно уже явленному ею движению, не шортить лидера, если нет четкого негатива, да и в этом случае лучше шортить акцию из середины списка. Также не стоит играть в интрадее акцию, по которой у тебя брокер не дает шорты, надо иметь все возможности для игры.
 
  • За акцией надо наблюдать хотя бы два-три дня перед тем, как играть в ней на полный объем. Наблюдая акцию, надо держать перед глазами стаканы всех акций данного сектора, т.е. совокупно ГМК и северсталь и ММК; ГП, РН и лук и татнефть; сберы и втб — это важно, между ними очень часто работают взаимосвязи.
4) Следует заранее определить объем торговой позиции в зависимости от уровней входа.
Позиция должна быть такой,  чтобы хватило на 2-3 заявки, при этом заявка по более выгодной цене должна быть больше, желательно в полтора-два раза. при этом плечевая поза должна браться с тем расчетом, что она должна быть быстро сдана в плюс, и не должна быть в минусе. Т.е. правильно использовать плечи не как кредит, а как аварийную позицию, когда цена такая, что многовероятен немедленный возврат и сделка выглядит сверхпривлекательно. Для каждой бумаги в зависимости от размера вашего депо определите удобные объемы, например 10 или 20 000 лотов, чтобы не путаться когда будете ее сдавать. Взяв позицию, СРАЗУ ставьте заявку там, где вы рассчитываете выйти, потом исправите, но иногда можно тут же из позы выйти с профитом, чем точнее вы входите, тем меньше время вашего нахождения в позе, в интрадее важно не столько взять +1% вместо +0,5% к позе, а важно взять быстро, не высиживая, чтобы иметь свободными руки и деньги для других сделок, иногда более перспективных. Не стесняйтесь сдавать позицию в ноль, если движения в вашу сторону не происходит 10-15 минут, лучше выйти и снова оглядеться.
 
5) Пробуйте сначала мысленную первую сделку или на очень маленький объем.
Выбрав направление, акцию, и определив объем, первую сделку всегда совершаем мысленно, типа «вот здесь бы я взял, чтобы там сдать», и 5 минут наблюдаем, что происходит с этой виртуальной позицией (для такой настройки неплохо помогает демосчет). Нередко настроение или другой человеческий фактор дает погрешность при входе в сделку, сначала надо настроиться на рынок. Нередко ошибка входа оказывается в полпроцента и более, нередко именно наблюдая за виртуальной позой обнаруживаешь, что в данный момент фишка ведет себя неадекватно и непредсказуемо, и отказываешься от игры в ней совсем. обычно первая реальная сделка идет примерно через 0,4-0,6% после мысленного входа.
 
6) В интрадее очень редко когда стоит играть на «пробой» уровней.
Даже если уже пошло агрессивное движение, не стоит торопиться, и по-прежнему надо выставить свою ранее выверенную заявку. Главное правило интрадея — не поддаваться сильному движению в стакане, не метаться, не хватать позу только потому, что пошло движение. Также надо избегать в интрадее сделок «по рынку», не бейте в крупную чужую заявку, если готовы брать/продавать, ВСЕГДА ставьте заявку на более выгодных уровнях, это даст вам время если что снять ее. Или наберите заявку и подержите ее «в воздухе», на всякий случай имея в виду, что все-таки ударите в чужую крупную встречную заявку, нередко это дает более выгодный вход или выход, а иногда влечет и отказ от сделки.
 
7) Соблюдайте риск-менеджмент (включая управление риском не достижения цели).
Интрадей ориентирован на то, что позиция должна приносить от 0,3% до +1% процент прибыли.
Не входите в позицию, если вы не видите потенциал движения в вашу сторону хотя бы на процент, у вас должен быть запас в движении.
Если вы взяли не у лоев, то отсчитайте 1% от показанных реальных лоев и измените точку своего выхода из позы, даже пусть это в ноль, не пытайтесь вытянуть больше, лучше перезайдите. Отсчитывайте размахи ТОЛЬКО от явленных хаев и лоев, а не от вашего входа в позицию!
Графики перед собой надо держать пятиминутные, исходите из того, что редко какой отскок после пролива укладывается в одну пятиминутку, обычно в две-три, так что если удалось взять у лоев, то держите до окончания второй белой свечи.
Если вы из крупного минуса выходите в плюс -  обязательно выйдите в кэш и осмотритесь, «подержите» плюс в руках, нередко люди ждут плюса после убытков, не фиксируют его и снова уезжают в минус, на этот раз надолго.
 
Трейдер обращает Ваше внимание, что самое главное в торговле — это вовсе не прирост депо в процентах и рублях. Самое главное — ваши правильные действия, которые собственно и приводят к успеху на бирже.


постпиграф:
… несмотря на распространенное заблуждение, секс не так энергозатратен, как думает большинство. От партнера лучше в течение часа убегать (энергозатраты — 485 ккал), уплывать (460 ккал) или даже просто быстро уходить (215 ккал), чем заниматься любовью. Надеюсь мне удалось показать, что интрадей стоит затраченных на его изучение энергии.
139 Комментариев
  • makena5
    26 августа 2013, 10:12
    отлично.большое спс
  • Spekyl
    26 августа 2013, 10:14
    Я ни хрена не понял, что такое «отрицательная энтропия»? — дисстропия что-ли?
    • Студент
      26 августа 2013, 17:18
      Spekyl, ))) не ты один )))
  • karapuz
    26 августа 2013, 10:20
    «Эпи — начальная часть сложных слов греческого происхождения, вносящая значения 1) расположения поверх, выше, над чем-либо или возле чего-либо (эпибласт, эпицикл и т.п.)»
    dic.academic.ru/dic.nsf/efremova/270451/%D0%AD%D0%BF%D0%B8

    Соответственно, эпи-граф = «надпись над (чем-то)»

    И если вы так хотите выпендриться, чтобы не писать как обычно «пост-скриптум» (PS), то пишите «пост-граф», но не «постпиграф», т. к. слова «пиграф» не существует.
  • Spekyl
    26 августа 2013, 10:22
    И это, людям-богатырям в страшном сне бы не приснилось выкладывать тексты в кошмарном флешовом сайте…
  • Spekyl
    26 августа 2013, 10:29
    Вот, кстати, откопал перевод речи Атмана на нормальный язык:

    fxgeneral.com/forum/index.php?s=b2387a2d4d8bc9c685099cef7ff915b0&showtopic=544&view=findpost&p=40766

    Кстати, если кто читал сборники Атамана, у него есть прекраснейший пост про омникаузальные системы, я его как мог префразировал на язык обычных людей:

    Важнейшим отличием омникаузальных систем от партикаузальных является смена знака энтропии. В партикаузальных системах энтропия, по определению Дж. фон Неймана, равна “количеству (микроскопической) информации, которая теряется при (макроскопическом) описании” (Нейман, 1956). Но в омникаузальных системах макросостояние, как будет показано ниже, информационно богаче любого отдельного микросостояния. Поэтому при переходе с микро- на макроуровень информация не теряется, а приобретается, что и приводит, как было показано ранее (Михайловский, 1981), к отрицательной величине энтропии в таких системах.

    (примерная расшифровка, конечно)

    Важнейшим отличием систем с информированным меньшинством (пулами) от систем с информированным большинством (толпой) является смена знака важности уровня информации. В системах с иформированной толпой важность равна количеству микроскопической информации, которая теряется при глобальном рассмотрении. Но в системах с информированным меньшинством, меньшинство богаче информированно любого из толпы, или любого количества индивидуумов из толпы. Поэтому при появлении информации из толпы, в таких случаях, она не теряется, а дополнительно приобретается информированным меньшинством.

    Это омникаузальные и партикаузальные системы.

    А дальше всем известное:

    Для отдельных частиц (элементов) подобная перенормировка выражается в падении до нуля вероятностей подавляющего числа возможных направлений и скоростей движений.

    Такая перенормировка характерна для всех типов омникаузальных систем. Например, коллектив воздействует на индивида, перенормируя вероятности его поведения, устремляя к нулю вероятности одних действий и резко повышая вероятности других. При этом со стороны коллектива не требуется, как правило, силовых воздействий — индивид просто не может вести себя иначе.

    Для отдельных участников подобная перенормировка выражается в падении до нуля определения возможного направления(согласие с навязаннным).
    Такая перенормировка характерна для всех типов систем с информированным меньшинством. Например, меньшинство воздействует на отдельных трейдеров (участников толпы), заставляя их, вести себя предсказуемо. В этом случае не требуется сильных воздействий — индивид продолжает работать в окончании тренда по его направлению, когда он (тренд) уже давно сменился на противоположный.

    Расшифровал естественно со своей колокольни. Сугубое имхо.
  • Алексей
    26 августа 2013, 10:30
    хм, интересно.
  • Глеб Меркулов
    26 августа 2013, 10:43
    Спасибо, интересно, хоть и торгую другой ТФ
  • sidyuk 63
    26 августа 2013, 10:48
    Бегло по диагонали глянул про интрадей — во многом согласен и сам практиковал. Почитаю на досуге, спаибо.Плюс.
  • ...
    26 августа 2013, 10:53
    «Так вот утверждаю, и небезосновательно, что в 90-ых никто не умел торговать на фондовом рынке. Играли в рынок как в рулетку.»

    Вы продолжаете мистифицировать прошлое;)
      • ...
        26 августа 2013, 11:42
        ontrade, обобщать не надо!
        Мне ничего не говорят фамилии, которые Вы произносите. Возможно потому я и предлагаю Вам обосновать. Вам!
        И если обоснований нет, кроме ссылок на авторитетные для Вас мнения, то так и надо говорить — такие-то считают то-то.
        Логично?
  • HideYourRichess
    26 августа 2013, 11:08
    я бы назвал это «вредные советы по интрадею». концентрированный набор общих фраз и заблуждений.
      • ...
        26 августа 2013, 11:23
        ontrade, так Вы может быть тоже наконец обоснуете свои утверждения относительно того, что «в 90-ых никто не умел торговать на фондовом рынке. Играли в рынок как в рулетку.»
      • HideYourRichess
        26 августа 2013, 11:24
        ontrade, это кто такие?
          • ...
            26 августа 2013, 11:29
            ontrade, Аллирог это не «люди» на которых Вы ссылаетесь;) К тому же, его опыт очень сомнителен на фоне хотя бы той дискуссии, которую он провел на страницах Вашего издания. Или не Вашего, не важно.
              • ...
                26 августа 2013, 11:38
                ontrade, Загляните в мой профиль для начала. Если на Вас цифры так влияют, то этого будет достаточно.
                И я согласен с Galaxy«Но какая необходимость поливать при этом достойных людей?
                Повысить уровень за счет понижения точки отсчета? )
                Чурилову оно надо?
                И да, с каких это пор проявление уважения к кому либо и добрая память считаются у нас жеванием соплей? пипец…»

                Не уподобляйтесь иванам родства непонящим! Выйдет боком.
                  • ...
                    26 августа 2013, 12:03
                    ontrade, «а огромное кол-вол контента было написано после 2006 года, когда стали развиваться форумы и трейдерские ресурсы.»

                    Вас ждет много прекрасных открытий, когда поостыните;)
                    И если Вам неизвестны иные прецеденты, масса форумов, существовавших задолго до 2006 года, если мыслите шаблонами аллирогов («не вижу, значит не существует»), то это Ваша большая проблема.
                    Изучите вопрос.
                    А современность авторов (к которым, кстати, и я имею самое непосредственное отношение, т.к. наш коллектив «пишет» с 1996 года) не гарантирует качества. Ибо есть классика и есть современность…
          • HideYourRichess
            26 августа 2013, 11:32
            ontrade, «Аллирог (Коровин Илья) с mfd.ru» — кто эти все люди?!
              • HideYourRichess
                26 августа 2013, 11:57
                ontrade, «кто вы такой для начал — представьтесь». хыхыхы — переход на личности — как это симптоматично. я не хочу с вами дружить, зачем мне представляться.
                  • HideYourRichess
                    26 августа 2013, 12:13
                    ontrade, «не переход на личности, кому вы нужны, разве что в медицинских целях. представьтесь как ник хотя бы с какими-то материалами, постами, мыслями.» — это мне напоминает сцену, где Паниковский и Шура Балаганов тычут друг друга руками и кричат «ты кто такой». Какое счастье, что в данный момент вы и Паниковский и Шура Балаганов одновременно.
                      • HideYourRichess
                        26 августа 2013, 12:21
                        ontrade, выглядеть как буратино гораздо лучше чем выглядеть как мудак. Удачи.
      • vova_1965@mail.ru
        26 августа 2013, 19:25
        ontrade, категорически согласен…
      • HideYourRichess
        26 августа 2013, 11:27
        ontrade, очередная глупость. правила манименеджмента зависят от инструмента и стратегии, если по простому говорить. а не от таймфреймов.
      • ...
        26 августа 2013, 11:34
        ontrade, «ВПЕРВЫЕ» ...;)))))))))))
        Вы похоже совершенно не знаете людей, которые работают на фин. рынках долго. Кроме Коровина разве что, который имеет один и тот же «аргумент» на все случаи жизни — «я за 20 лет не видел». Забывая, что и уборщица в банке, тоже имеет стаж не меньший. Но это не делает ее опытной в банковской сфере…
        Стаж и опыт, вещи разные.
          • ...
            26 августа 2013, 11:53
            ontrade, так интернет же перед Вами. Гуглите и воздастся.
              • ...
                26 августа 2013, 12:01
                ontrade, так и говорите про себя и от себя — «я не видел», «я не слышал», «я не знаю».
                А то, «ВПЕРВЫЕ», «ноу-хау»;)
                  • ...
                    26 августа 2013, 13:40
                    ontrade, ;))))))
              • ...
                26 августа 2013, 12:03
                ontrade, вот и хорошо, что узнаете. Мне и представляться не нужно;)
                  • ...
                    26 августа 2013, 12:24
                    ontrade, о как;)
                    Давайте поговорим о моей репутации.
                      • ...
                        26 августа 2013, 12:31
                        ontrade, Вы о чем?
        • Илья Коровин
          26 августа 2013, 12:45
          ..., Мои аргументы изложены как минимум на 50- страницах предельно конкретных материалов, которым дали оценку многие десятки ПРАКТИКУЮЩИХ трейдеров.
          А у вас действительно против меня есть только один аргумент, который Вы уже не первый раз использаволи — что 20 лет стажа не означает 20 лет опыта.
          Поверьте, Ян, в мои 20 лет стажа вместится намного больше ДЕСЯТКОВ лет опыта, который вы можете себе представить) Не буду козырять послужным списком, но перестаньте уже меня мелко троллить на всех ветках подряд, это совершенно не соответствует тому имиджу успешного и разгадавшего рыночный Грааль человека, который Вы старательно пытаетесь из себя лепить))
          • ...
            26 августа 2013, 12:54
            Аллирог, Что Вы от меня то хотите?;)
            Я рад, что Вы о себе так прекрасно отзываетесь. Значит Вам это необходимо. Почему я должен Вас поддерживать в этом самолюбовании?!
            • Илья Коровин
              26 августа 2013, 13:39
              ..., меня не нужно поддерживать, просто хотелось бы, чтоб Вы перестали самоутверждаться за мой счет. Впрочем, если больше Вам самоутвердиться не на чем -продолжайте…
              Буду считать это рекламой ))
  • Владимир Спицын
    26 августа 2013, 11:12
    Дык эти чудо-богатыри просто стебались над толпой, сами зарабатывая на какой-нибудь примитивной, граничащей с халявой неэффективности молодого рынка… выделывались так скать, самоутверждались… имхо.
      • Владимир Спицын
        26 августа 2013, 11:37
        ontrade, ну тупо не тупо — может геймерских способностей и наблюдательности у них и выше среднего…
  • billy
    26 августа 2013, 11:16
    Вы уже дали в ДУ
    современному гуру.
  • HideYourRichess
    26 августа 2013, 11:24
    хыхыхы «Так вот утверждаю, и небезосновательно, что в 90-ых никто не умел торговать на фондовом рынке. Играли в рынок как в рулетку.» — это и сейчас так, для 95%. только утверждать, что атаман или нео гемблеры — это глупость и воинствующее невежество.
      • HideYourRichess
        26 августа 2013, 11:29
        ontrade, «торговать до 1/3 позиции» — это как такое возможно?
          • HideYourRichess
            26 августа 2013, 11:59
            ontrade, правильный ответ — 1/3 депозита, тогда уж. но это всё больше для форексной шушеры подходит, такие представления о вовлеченности капитала в торговлю.
              • HideYourRichess
                26 августа 2013, 12:18
                ontrade, «ну конечно, большие и великие управляющие на 5% депо в позиции сидят месяцами, конечно. а вы в курсе что вообще такое ТОРГОВЛЯ? а не инвестирование?» — какой пафос — ТОРГОВЛЯ! таки да, имею представления о том и другом.
    • alt
      26 августа 2013, 11:37
      HideYourRichess, Дети герчика по команде встали на защиту околорыночной индустрии… Флаг им в руку.
  • Galaxy
    26 августа 2013, 11:29
    Статья Ванутара зачетная, спасибо.
    Но какая необходимость поливать при этом достойных людей?
    Повысить уровень за счет понижения точки отсчета? )
    Чурилову оно надо?
    И да, с каких это пор проявление уважения к кому либо и добрая память считаются у нас жеванием соплей? пипец…

    Пост граф: то о чем писал Атаман в приведенной вами цитате описано в теории функциональных систем академика Анохина и его учеников, тоже как говорится «без пол литры в компании не разберешь» )). Что тут поделаешь, если у всех спецов птичий язык…
    • ...
      26 августа 2013, 11:35
      Galaxy, +1
    • alt
      26 августа 2013, 11:44
      Galaxy,++ Как в том старом добром Ленкомовском Тиле Уленшпигеле- «Если чувства есть -то они видны...»

      Если есть разум(или отсутствие оного) — этого тож не скрыть!
  • ac44
    26 августа 2013, 11:37
    у Атамана больше информации для думающих,
    у молодого же бойца рефлексия, ИМХО
      • ac44
        26 августа 2013, 12:04
        ontrade, думающий — это тот, у кого есть мозги, а не рефлексы собаки Павлова.
          • ac44
            26 августа 2013, 12:10
            ontrade, а у вас видимо эйфория, только не понятно отчего… скажите, в вашем профиле указаны верные цифры?
              • ac44
                26 августа 2013, 12:24
                ontrade, напишите тогда здесь верные строчки, ну чтобы черное стало черным.
                  • ac44
                    26 августа 2013, 12:43
                    ontrade, «В стране слепых одноглазый — король»
                    это я про «нормальный текст нормального человека», который путает таймфрейм с таймингом
                    видимо это последствия Болонской системы образования, ну в таком случае я спокоен за свою будущность и будущее тех людей, кто адекватно воспринимает Атамана.
                      • ac44
                        26 августа 2013, 13:45
                        ontrade, это ваш приятель (или вы) написали ерунду,
                        я лишь обратил на это внимание.
  • SergeyJu
    26 августа 2013, 12:15
    Оттоптаться на покойнике ради рекламы Ванутара — сильный ход.
  • anatolyutkin
    26 августа 2013, 12:36
    Зря на Атамана наезжаете. То, что он написал--вполне понятная вещь. По крайней мере, мне :) Не могу сказать, что я с ним согласен во всем--но это нормальный логичный текст. Но только высокого уровня. А то, что он никому ничего не разжевывал--так он и не обязан.

    Что касается вашего текста--он попроще, порыхлее и требует кучу времени для его проверки. Хотя в целом смотрится и разумно--но букв много, а мыслей мало.
      • anatolyutkin
        26 августа 2013, 13:56
        ontrade, Если я вижу, что человек обладает нормальным уровнем--я изучаю его творчество. Такое изучение повышает мой уровень. А торгую я только свои подходы--но они есть результат постоянного повышения моего личного уровня. Поэтому да, если
        а) Я понял, что пишет человек,
        б) Я вижу, что человек обладает хорошим уровнем,
        то для меня это критерий практической применимости.

        Что же касается, как вы говорите, ПРАКТИЧЕСКОГО :) Приведенный вами пост Атамана похож по своей идее на ваш текст. И ваш текст, и Атаман говорят о контртрендовых сделках. Атаман приводит модель рынка, в рамках которой, в том числе, объясняются и некоторые ситауции разворота рынка. Эта модель считает, что отдельные индивидуумы настолько завязаны на коллектив, что в определенных ситуациях практически гарантированно проделают некие вещи. Например, человек в толпе практически гарантированно попрется вместе с толпой--ибо в толпе у него отшиблены мозги. Вот, вкратце, и весь пост Атамана. И разворот рынка происходит так: вначале идет некое движение, и когда оно достигает определенной стадии, то в него подключатся все, даже те, кто и не хотел изначально. А после этого продолжать некому--и происходит разворот. Вот и все. Но только, в отличие от туманных и нечетких формулировок вашего текста, Атаман предлагает количественную модель--которую можно изучать и проверять. Короче, пост Атамана--это гораздо более высокий уровень понимания рынка и жизни.
  • russo_turisto
    26 августа 2013, 13:19
    Пчела, не трать время, ничего стоящего. В кратце это пособие по торговле без стопов и усреднению убыточного входа.
      • russo_turisto
        26 августа 2013, 17:56
        ontrade, как хотите так и называйте хоть лесенка, хоть антипирамидинг, хоть мартнгейл — но смысл один, усреднение убыточной позы в интрадее это верный путь к сливу, здравомыслящий и прибыльно торгующий трейдер такой чуши советовать не станет.
        И что за бред про «игрок с объемом позиции в несколько часов торгового оборота по бумаге не может выходить по стопу», у всех есть стоп, своя болевая точка, даже у тех кто набирает позы неделями. Вопрос в том этот стоп ставится на сервере у брокера или держится в голове.
        И хватит умничать, вам это не к лицу)
        • tradernomer1
          26 августа 2013, 18:27
          russo_turisto, ерунду говорите. стоп в голове — это называется НЕТ СТОПОВ на сервере. про усреднение -= вы вкурсе что невозможно даже технически набрать позицию на одном уровне, если вы более менее с объемами? и всегда берут лесенкой, в диапазоне.
          • russo_turisto
            26 августа 2013, 21:18
            tradernomer1, даже нет желания вам что либо объяснять, может со временем дойдете до этого, а может и нет.
            • tradernomer1
              27 августа 2013, 00:34
              russo_turisto, это вы может поймете, люди побольше вашего знают и умеют.
        • Андрей Палий
          26 августа 2013, 23:50
          russo_turisto, +++++
      • Андрей Палий
        26 августа 2013, 23:48
        ontrade, вы уже бредите конечно конкретно — эта хрень описанная не позволит нормально риски контролировать и будете сливать за раз недельный заработок
        • tradernomer1
          27 августа 2013, 00:36
          Palmonk, да ну? вы прочитали хотя бы? риски контролируется нахождением 80% в кэше. игрой без овернайта. не игрой в сильные и слабые фишки. не игрой против лидера и аутсайдера. ограничением плеча до одного. постановкой катастрофических стопов. это все МАЛО?
          • Андрей Палий
            27 августа 2013, 12:27
            tradernomer1, вы не понимаете главного — риск на каждую сделку должен быть одинаковым в процентном отношении — нельзя в одной сделке рисковать 1% депозита, а в другой 10%

            все что вы описали пустопорожняя хуйня
            • tradernomer1
              27 августа 2013, 18:16
              Palmonk, в том то и дело что совершенно по барабану рынку каким процентом депо вы рискуете. и ему наплевать что для вас -1% к депо это 90 рублей по сбербанку. играть надо не колебания своего счета, а движения рынка. на 91 у вас должен быть один размер позиции, а на 90 — другой. понимаете или нет? расшорьтесь
            • Koha
              30 августа 2013, 16:10
              Palmonk, Согласен с вами, по риску полная х…
  • Алексей Воронов
    26 августа 2013, 13:23
    Ваня, хватит шифроваться… здесь идиотов слава богу меньше чем было на комоне! Все давно уже поняли кто скрывается за ником ontrade! Выходи из тени, будь попроще! Удачи
  • Алексей Воронов
    26 августа 2013, 15:26
    Ну да, потроллить ты всегда любил) только мои сделки всегда имеют начало и продолжение, и внимательные люди всегда это видят… Только тролли всегда глухие и слепые! Ну хочешь раскручивать свой сайт, на здоровье… только не получится у тебя ничего- для этого нужно иметь здоровое желание и терпимость, а не лезть в чужой огород со своим уставом… ты мне писал в том году, что делаешь сайт, я посмотрел и остался на смартлабе, он более качественно сделан да и личность Мартынова и его профессионализм мне более импонируют, чем твои ничем не подкрепленные амбиции. Поэтому ты и злишься… какое отношение имеют мои сделки к твоему появлению на смартлабе, а? Вот задумайся и больше не смеши людей… Лучше торгуй, пиши об этом и, может быть, если ты такой гениальный, скоро будешь признан нами, несмышленными неучами!
    • tradernomer1
      26 августа 2013, 18:40
      begemot01, вы не спорьте, потому что над вами несколько ресурсов уже ржут в голос. с вашими выкрутасами, то у вас такие объемы что вы несколько дней заходите выходите. то вдруг задним числом пишите, как откупись чуть ли не в последнюю минуту на вечерке))))))) так что сочиняйте свой образ и дальше.
  • TT
    26 августа 2013, 16:18
    Блестяще. Отличная статья. А Паук, быть может там и есть какие-то умные мысли, но я их не смог найти, хотя и пытался неоднократно, как-то не сложилось.
    • TT
      26 августа 2013, 16:23
      TT, Точнее умные может и были, но интересных точно не встречал.
  • Студент
    26 августа 2013, 16:54
    поклон ++++, тренировать нужно интрадей, а торговать позу )
  • PrAct
    26 августа 2013, 17:39
    отличный пост для слива депозита)
    • russo_turisto
      26 августа 2013, 17:57
      PrAct, только хотел предложить переименовать пост «как 100% слить депо»)
      • tradernomer1
        26 августа 2013, 18:44
        russo_turisto, в правильном интрадее слить депо невозможно, если нарушать правила, торговать больше одного плеча — то легко.
        • russo_turisto
          26 августа 2013, 21:11
          tradernomer1, вот именно, в правильном интрадее, а тут я его не вижу. Вам нравится эти правлила — велкам) я же не против, торгуйте и пытайтесь заработать.
          • tradernomer1
            27 августа 2013, 00:40
            russo_turisto, что не правильного? на ваш взгляд? у вас есть 10 000 сделок чтобы оспаривать эти правила? вот вы написали про слиться. а вы прочитали про контроль рисков?
            риски контролируется нахождением 80% в кэше. игрой без овернайта. не игрой в сильные и слабые фишки. не игрой против лидера и аутсайдера. ограничением плеча до одного. постановкой катастрофических стопов. это все МАЛО?
    • tradernomer1
      26 августа 2013, 18:47
      PrAct, вы если из головы догмы выкинете, что мол надо резаться на -2% от капитала, то может по другому взгляните на торговлю. прибыль надо также резать, как и убытки — только так можно заработать на краткосрочке. стопы невозможно научиться ставить, и стопы будут всегда самым плохим выходом из позиции — об этом написано в тексте — и это действительно так.
      • PrAct
        26 августа 2013, 22:18
        tradernomer1, всё очень просто. Усредняться и не ставить стопы, держать просадки несколько фигур могут (и делают) маркетмейкеры у которых капитал позволяет это делать. Если Ваш капитал это выдержит или составляет несколько десятков миллионов долларов и вы их доверили брокеру — тогда согласен. Что касается % риска, то мой риск на сделку не менее 10% от депо и я использую плечи и пока некоторые будут усредняться и ждать возврата актива я успею закрыть позицию с убытков и развернувшись два-три раза получить профиты, нивелирование убыток и если актив развернется повторно встать в трейд.
        • tradernomer1
          27 августа 2013, 00:41
          PrAct, какие несколько фигур? вы читаете или просто набрасываетесь про тезис не надо игровых стопов? риски контролируется нахождением 80% в кэше. игрой без овернайта. не игрой в сильные и слабые фишки. не игрой против лидера и аутсайдера. ограничением плеча до одного. постановкой катастрофических стопов. это все МАЛО?
  • KAISSA
    26 августа 2013, 17:48
    Статья — то может и неплохая, но для каких целей она написана. Время покажет.
  • lupiv
    26 августа 2013, 18:09
    Хорошая статья. Жалко что непонятная
  • kahuna
    26 августа 2013, 18:51
    Понравилась статья от Vanutar-а. Остальную часть включая эпиграф и постграф предпочел стереть из памяти как мусор.
  • Gryzla
    26 августа 2013, 19:45
    ++
  • puncher
    26 августа 2013, 22:27
    Статья правильная, есть четкий подход, пусть до подробностей и не разложен. Зачем трейдеру облекать свою методу в псевдонаучныый стиль — это другой вопрс. Мне понравилось, а вот ввязываться в собачьи склоки — это не нужно, сразу падает доверие к автору. Пример с большой буквы: Потавин с ИТинвеста. Ушел, и что же там осталось… Иван, самоутверждайся такими статьями, а не склоками. Себе поместил в закладки, есть над чем неспешно подумать.
  • Алекс
    26 августа 2013, 22:27
    Мне больше нравится торговать 4часа и удерживать позицию 2-4 дня)
  • Кремлебот
    26 августа 2013, 23:21
    «Позиция набирается в районе предположительных хаев или лоев дня»

    Здесь купил, тут продал. Чо непонятного?
    • tradernomer1
      27 августа 2013, 00:42
      Elstoun, предположительных хаев и лоев. если оказалось что хай выше, то вы понимаете насколько ошиблись, и корректируете цель. читайте внимательно, это стоит того
  • Cityboy
    27 августа 2013, 17:29
    Слабенький пост, жаль потраченного времени.
    • tradernomer1
      27 августа 2013, 18:17
      Cityboy, если вы торгуете внутри дня — то этот пост — ваша библия.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн