Endeavour
Endeavour личный блог
29 июля 2013, 21:52

S&P 500: Приехали

После того как S&P 500 с начала года сделал +18% народ восторженно заговорил о перспективах рынка. Чтобы не оставать от рынка, уважаемый г-н Томас Ли, по должности — главный стратег не менее уважаемого JPM  - потихонечьку сегодня поднял свой таргет на конец года еще на 5% — 1775. Молодец, что сказать. Надеюсь, что не только сказал, но и подкрепил своими действиями, купив тот самый индекс. Никак прошлой осенью, он же армагеддонил чуть ли не больше всех, рассказывая о том, какое негатинвое влияние на earnings окажет fiscal cliff. Ну, что сказать, чем дальше в лес, тем больше дров.
В действительно ситуация выглядит так. Вот, довольно простая картинка:S&P 500: Приехали
На ней, во-первых, видно, что мы сидим на 5-летних хаях, во-вторых, P/E рынка (17-ое), канал с линейной регрессией, иллюстрирующий тренд (красная линия) и два стандартных отклонения, соотвественно, в обе стороны (зеленая). На этом тренде, с 2011 год, когда P/E достигало экстремальных оценок — два стандартных откллонения от тренда. Четырьма красными кружками отмечены эти даты и последующие движения рынка:
— март 2012 — минус 10,94%;
— июнь 2012 плюс 15,57%;
— ноябрь 2012 плюс 25,59%;
— май 2013 минус 7,52%.
 Исходя из этого, свои 10-12% коррекции мы сейчас доделаем. Уж никак без этого не получится. Это тактически.
А стратегически, армагедона тоже не будет. Вот еще одна картинка.S&P 500: Приехали
Так рынок акций по своей природе — рынок ожиданий, то исходя из ожданий будущих прибылей S&P 500 рынок торгуется на немногим выше нормального P/E —  14,5. Поэтому, все что выше — можно тоже SELL. Потому что в долгосроном плане, корпоративные прибыли соотвествуют номинальному росту ВВП, который ожидается 4-4,5%.  Так, что, гос-н Томас Ли 1775 только на конец следующего года будет справедливым, а никак не текущего. И не надо загонять нарол в лонги по хаям.
Кстати, компании ожидаемо слабо отчитываются (% так называемого surprises), гораздо ниже  как среднего за последние 4 года (7%), так и за год (4,3%).S&P 500: Приехали
95 Комментариев
  • Тимофей Мартынов
    29 июля 2013, 22:15
    А что по поводу тайминга скажешь?
      • Тимофей Мартынов
        29 июля 2013, 22:58
        Endeavour, я не понимаю, что значит «все условия». В посте наверху не описаны все условия:) Американский рынок как рос так и растет
      • Endeavour, Интересное мнение! объем упал Nikkei показывает слабость практически в 1000 за несколько дней осталось дождаться выступления Феда и будет негативный дивер
  • q-trader
    29 июля 2013, 22:34
    Но не исключено, что будет повторное касание зеленой линии на верхнем графике. При каком значении SPX это будет?
    Я все-таки думаю, что 1700 будет пробит
    • Тимофей Мартынов
      29 июля 2013, 22:59
      q-trader, во во
  • Pegas
    29 июля 2013, 22:38
    всё верно, будет Вам «10-12% коррекции», но не с этих уровней. Сейчас до 1800-1805 дойдём, а вот там подумаем и сделаем 1640-1660.
    • Green_Yard
      29 июля 2013, 22:50
      Pegas, сильно круто вы взяли :)
      я вот тут smart-lab.ru/blog/132594.php (можно почитать еще всю историю — там практически 100% попадание было уже 1,5 месяца как), так вот я тут написал про уровень 1717, но судя по текущей проторговке и потому что я тайминг на 1717 выбирал до ФРС, а по факту на 1600 поход.
      Так вот думаю, что если в текущей ситуации мы пробьем хаи прошлой недели, то будет 1750 а не 1717, но потом сильно вниз до 1530 думаю не меньше.
      А вот насчет 1800 — не раньше лета следующего года.
      Я напишу скоро новый блог, хотя помоему это мало кому тут надо.
      Проще написать ШОРТ НА ФСЕЕЕЕ и не ипет!

      Автору респект за хороший блог — разделяю и вашу точку зрения потому как сейчас ситуация неопределенности подстегиваемая грядущим заседанием ФРС.
      • Власкин Максим
        29 июля 2013, 22:56
        Green_Yard, Пишите, пишите. Грамотного и полезного материала здесь в последнее время стало не хватать.
        • Green_Yard
          29 июля 2013, 23:11
          Endeavour, ну то что там про уменьшение будет я согласен, я имею ввиду, что это уже ожидаемо как бы.
          Вполне возможно вы правы, но даже если в текущей ситуации мы не сделаем 1717 и тем более 1750 — то до конца года 1750 возьмут точно думаю.
          Хотя конечно медведей на рынке США долго имели и поэтому они коварно засели в кустах и могут порвать, и сожрать быков вместе с малиной :)
          • marketbuzz
            30 июля 2013, 09:11
            Green_Yard, между 1717 и 1750 2% разницы :) это некритично, даже если позу набирать сейчас, как делает автор поста. я с ним полностью солидарен. подход такой же: базовая шорт поза сформирована, выше 1700 будет увеличиваться до такого объема, что маржинколл будет на 1850. без стопов, т.к. и 1750 могут сходить и слабых шортистов выкинуть по 1777
            • Green_Yard
              30 июля 2013, 10:49
              marketbuzz, вы все верно говорите, если делать это грамотно и на малую долю то конечно можно уже сейчас набирать шортовую позицию, а можно сыграть на пробой вниз (я думаю 1660 уверено) или от борта вверху. Но пока борт как бы тут, то можно выше борта и не найти :), наверное вы делаете правильно. В любом случае у каждого своя стратегия.
        • marketbuzz
          30 июля 2013, 09:12
          Endeavour, за тренды и отклонения с Р/Е — спасибо! а Т.Ли кстати таргет перенес не сегодня, а до выходных.
    • Green_Yard
      29 июля 2013, 23:04
      Максим Власкин, вы знаете может по сути быть все что угодно они (Американцы) уже давно оторвались от реальности, но это не мешает им затягивать в свой водоворот бабки с других рынков и пылисосить все и потом все раздав обрушить. При этом полет вниз может начаться резко и очень сильно в первый же день, на какой-нибудь мега плохой новости.
        • Власкин Максим
          30 июля 2013, 00:25
          Endeavour,
           

          Обратите внимание что автор говорит:
          «Кстати, компании ожидаемо слабо отчитываются (% так называемого surprises), гораздо ниже  как среднего за последние 4 года (7%), так и за год (4,3%).»

          далее идет картинка


          S&P 500: Приехали



          На картинке видно что начиная со второго квартала 2011 года прибыли компаний заметно  ниже предыдущего периода.Однако  интерпритация этих данных подается в измененном виде. Автор приводя этот пример  говорит что это один из сигналов шортить  ЕS.
             Но если посмотреть график сипи начиная  со второго квартала 2011 года как раз тогда когда компании показывали прибыль заметно ниже прошлого года,  то там увидим начало восходящего тренда.

           



          Я не хочу сказать что автор поста некомпетентен. Я лишь хочу обратить внимание что фундаментал стал работать по другому.(облигации не имею ввиду).
           То что автор поста  высказал мысль что из-за сниженых отчетов о прибыли из квартала в квартал индекс должен был загнуться, то это логично и вроде бы естественно. Но многие профессионалы заложники своего  профессионализма они черезчур консервативны в методах которые устаревают. Многие  забывают что рынки с 2008 года работают  в режиме «ручного управления ». И снижение прибылей компаний со второго квартала 2011 года оказало не понижатеьный эффект на индекс S&P, а повышательный через реакцию регулятора ФРС. Правильнее сказать не было замечено рынком слабых отчетов по причине непрекращающегося потока денег QE2. Если бы не было вмешательства из вне, то тогда конечно сип просел бы на «стате».


  • Analitig
    29 июля 2013, 22:57
    в августе коррекция будет еще неизвестно в каком виде и многое станет яснее в четверг
  • IKRA
    29 июля 2013, 22:57
    Инетересно если автор в шорте, где у него стоп?
  • Mérovingien
    29 июля 2013, 23:17
    Все правильно, на spot как начались в конце мая 'тихие распродажи', так и не прекращались.
  • Arhilamer
    29 июля 2013, 23:27
    Логичный пост Endeavour со взглядом на шортовые позиции СНП. Многое интересно и разумно автором написано.
    Про P/E вообще думаю многие и не знали что это такое, щас хоть мониторить будут)

    Видимо Смарт-лаб совсем плох, если на Endeavour написавшего очень разумную и обосновывающую торговую идею, налетели с критикой и недопониманием.
    • Game
      29 июля 2013, 23:33
      Arhilamer, прямо в точку, народ вообще какой то оголтелый стал на смарте.

      а Endeavour молодец, мне понравился его топик.
  • q-trader
    29 июля 2013, 23:40
    я тут голосовалку замутил по сабджу
    smart-lab.ru/blog/132884.php
  • Theorist
    30 июля 2013, 00:40
    Что за ископаемые методы? Р\Е, прибыли какие-то, может в 50-х оно работало.
  • ololosha
    30 июля 2013, 10:45
    vix и trin не достигли пока критических значений, хотя vix уже ходил ниже 12 на недельках, но не закрывался ниже этого значения, лонговать явно нельзя, а на p/e уже, как видно, давно никто не смотрит.
  • PotavinAlex
    30 июля 2013, 10:47
    Второй график вы отсюда взяли: blog.bcaresearch.com/u-s-stocks-what-now
    хороший ресурс
  • spr
    30 июля 2013, 10:58
    Вадим, почему у Вас нет стопа для этой позиции? Если гипотетически предположить, что будет вынос на 1800, Вы и там готовы её держать?
      • spr
        30 июля 2013, 11:24
        Вадим, я Вас понял. Большое спасибо за Ваши топики и мысли.
      • Green_Yard
        30 июля 2013, 12:34
        Endeavour, если идет такой набор, то это просто супер, потому что вам ничего не страшно и как следствие вы действительно попадете в нужную позицию при любом раскладе, потому что выше 1770 этот рынок не пойдет в этом году я думаю, если конечно они там не в конец оборзели
          • Green_Yard
            30 июля 2013, 16:51
            Endeavour, тут я соглашусь, что негатива хватит сполна всем, со временем.
            «Налью всем: и тем...» — добавьте букву «т», я не против ошибок сам делаю их массу, но тут могут с вас потом просить :) ну что бы налили всем :)
              • Green_Yard
                30 июля 2013, 17:35
                Endeavour, вот и я думаю, а вдруг нальет :) — я если что пиво чешское люблю, ну и коньяк хороший :)
          • spr
            30 июля 2013, 17:45
            Endeavour, на первом рисунке, Вы чертите регрессию с 3 квартала 2010 года, то есть смотрите историю этого индикатора за 3 года. Пробовали ли Вы смотреть, что было с этим раньше? Были ли моменты, когда S&P уходил, например, на 3 стандартных отклонения от середины?
              • spr
                30 июля 2013, 18:59
                Endeavour, кстати, Вы с 3 квартала 2011 года регрессию строите (а не с 2010, как я писал в предыдущем каменте, ошибся просто). В связи с тем, что QE2 было запущено в 4 квартале 2010 года, может было бы логичнее строить канал именно с 4кв. 2010 года ( опять же, если я правильно понимаю логику)?
  • lavr
    30 июля 2013, 11:05
    Вопрос про изменение р/е вызванное решением фед. резерва сложен, многосторонен и конечно трудно предсказуем. Нужно рассматривать каждый сектор в отдельности. Например, финансовый — если вертолётчик оставит ставку на прежнем уровне, то цены акций тоже будут колебаться около текущих уровней. А что же будет с е? Допустим стоимость обслуживания долга не изменится, значит и прибыль не изменится. Значит и р/е не изменится. А теперь глянем на ликвидацию денежного допинга. Доступные денежные средства на рынке начнут сокращаться, оседая в банках, и появится хорошая возможность у последих подзаработать на свопах. То есть р/е упадёт, и через какое-то время выйдет на новый сбалансированный уровень. И это лишь беглый взгляд на ситуацию в банковском секторе. Нужен глубокий анализ по многим параметрам и индустриям. И как вывод — суждение об изменении р/е и хорошо это или плохо.
  • Ильгиз Кутузов
    30 июля 2013, 13:36
    долго в поезде сидеть будете? ))) если можно конкретные события или даты… ну, к примеру, выборы в Германии… или что-нить еще, там «сходки» глав крупнейших хедж-фондов…
  • Виталий Богомолов
    30 июля 2013, 14:38
    Вадим, спасибо за пост!
    Как смотрите на следующий сценарий — SnP действительно останавливает рост, возможно, корректируется.
    Но аппетит к риску никуда не денется, деньги из сдувающегося пузыря бондов и собственно коррекции фондового рынка, будут искать P/E в другом месте.
    Не пойдут ли они в EM?
    Спасибо!
      • Green_Yard
        30 июля 2013, 16:55
        Endeavour, да — как не печально но скорее всего так. Я поначалу полагал, что переток возможен, но уже все больше убеждаюсь, что нет. Однако наше доблестное правительство само может какой-нибудь фортель отколоть для защиты хотя бы государственных активов.
          • Green_Yard
            30 июля 2013, 17:36
            Endeavour, ну я полагаю, что многие чинуши т.к. их обязали возвращать капиталы в страну, вошли в рынок.
              • Green_Yard
                30 июля 2013, 18:54
                Endeavour, думаю знают что рынок есть :).
                Понятное дело, что не все вернули и не все, но частично вернули — выхода ибо нет, или снег башка упадет :)
  • SMA
    30 июля 2013, 21:38
    ну блин наивный такой))) ему же надо распродать свой огромный пакет, поэтому он и загоняет толпу в лонги, что бы выйти на их деньгах)))
  • INROS
    01 августа 2013, 00:32
    Только сейчас обнаружил Ваш пост просматривая материалы друзей :-)), вставлю свои три копейки :-))

    Томас, как я понял, особо не замарачивался с фундаметалом для обоснования таргета, а извлёк его из ТА :-)) (крутой стратег мля, мая валятся), этот уровень подтверждается как возможный и другими вычислениями (ТА, от 1768-1779) и он может быть достигнут в сентябре (вторая половина). По технике сипи готов падать с текущих уровней, если будет вынос на 1-2 недельные свечи в верх, то считаю следующим уровнем сопротивления будет 1725-1730 (там же и границы каналов, которые в этом случае будут от тестированны), ну а ежели эту зону пройти в верх, то вот и появляется 1775. Вопрос к Вам Вадим: а на чём сей час падать америке?





    Ну и про нефть (WTI), не знаю чем закончится история с попытками ограничить торговлю сырьём инвест банки и будут ли приняты какие нибудь решения сократить выкупы, но по технике картинка вот такая: всё будет зависеть от масштабов осенней коррекции, если дело ограничится одной месячной свечой, то к апрелю 2014-го нефть будет стоить 130-135 (а в июле и все 140-150), иначе за 2-3 осенних месяца нефть опустят к 85-75.

      • INROS
        02 августа 2013, 11:56
        Endeavour, то что щас время уж точно не покупать, факт и развернутся в низ действительно в любой момент, могут в любой момент, вопрос конца фин года и как бангстеры захотят его закрыть, будут показывать максимальную прибыль по активам или как это они часто исполняют опустят стоки? пока тянут в верх
  • Theorist
    02 августа 2013, 00:38
    вот и новый хай, шортить вот так, наобум, без всякого признака слабости очень странная затея.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн