Микаелян Саро
Микаелян Саро личный блог
16 июля 2013, 14:01

Риск полной загрузки и реинвестирования системы

Разбирая свои завалы скриптов, наткнулся на трендовую систему, в которую вкрутил реинвестирование профита, без мани/риск мененджмента! 
Тут же вспомнил возвражения многих трейдеров на тему чрезмерного риска при участии в ЛЧИ, и от части алгоритм наглядно демонстрирует это!
Коротко сразу оговорюсь, система собрана в системе TSLab, поэтому могу легко воспроизвести динамику предыдущего фьюча (реальные котировки) и провести анализ!
Суть алгоритма — торговля на пробой уровня с «постоянным» присутствием в рынке ( то есть сделки реверсные). При накоплении профита, позволяющего совершить сделку на +Хлотов, то сразу бросается Х количество лотов, на которое хватает денег в портфеле, то есть идет полная загрузка.
Почему вспомнил про ЛЧИ? Чтобы показать достойный результат надо стараться максимально загружать свою систему, то есть риски при этом колосальны! Если систему грузить не полностью то и результаты конечно слабые, а ко всему и доходность не интересная! Поэтому и получается, или максимальный риск и все лавры/камни, или же не участвовать во все и торговать как тебе комфортно! (про психологическую составляющую даже не буду писать).


      Языком цифр:
Вот так выглядит алгоритм без постоянного реинвестирования. торговля на 1 контракт показанна (считаем по умолчанию что денег хватает торговать хоть 1000 контрактов, но торгуем 1)
Риск полной загрузки и  реинвестирования системы
Вот так бы выглядела торговля с постоянным реинвестированием капитала (торговля начинается с 1 лота и добавляем на сумму профита еще контракты! если накопили профита на 100 то и 100 кидаем, с учетом того что портфель достаточен для поддержания ГО).
Риск полной загрузки и  реинвестирования системы
Итого: если смотреть в долгосрок, то конечно профит по реинвестированию уже был бы много больше, НО если смотреть за отведенный контракт (как это обычно на ЛЧИ), торговля 1 конем оказалась в два раза прибыльней чем с реинвестом(до 20контрактов накидало). 

Суть поста: как бы прибыльно не торговали, как бы все не шло хорошо, не забывайте отводить важную роль мани/риск мененджменту! Полная загрузка даже маленького портфеля (с учетом постоянных затрат) может привести к обнулению! 
38 Комментариев
  • Spekyl
    16 июля 2013, 14:13
    Алоритмы с «постоянным» присутствием в рынке худшее зло, чем загрузка на все плечи с реинвестированием.
    • Simix
      16 июля 2013, 14:57
      Spekyl, Ты хоть поясни?
      Что такое по-вашему «постоянно присутствие в рынке»
      Я понимаю что ЛЮБОЙ алгоритм должен постоянно присутствовать в рынке — то есть быть подключенным к торгам и следить за сигналами. Иначе это не алгоритм, а привод.
      Другое понятие «постоянно в рынке» означает что алгоритм обязательно стоит с ненулевой позицией. Типа SAR. Это конечно же не только не полезно, но и вредно. Потому что рынок многообразен и в сумме в долгосроке безвыигрышен. Поэтому получать доход определённым алгоритмом можно только в определённых состояних рынка.
  • vfreeman
    16 июля 2013, 14:14
    убыток на второй картинке обусловлен еще и тем, что количество контрактов больше 1-го => увеличивается проскальзывание. а сколько будет стоить перевернуться позицией во fRTS объемом в 1 млн.?
    пробойные (входить вместе со всеми) системы — баловство.
    • maks_kalinin
      16 июля 2013, 14:27
      vfreeman, «пробойные (входить вместе со всеми) системы — баловство.»
      подскажите, на чем основано это мнение?
        • maks_kalinin
          16 июля 2013, 14:43
          Микаелян Саро, спасибо. с этим ясно. просто подумал может есть какие-то данные, что пробойные системы плохо работают в долгосрочной перспективе
        • Simix
          16 июля 2013, 15:06
          Микаелян Саро, Но тут палка о двух концах: Лимитка может вам сильно подосрать при быстрых движениях и тогда будете жалеть что не взяли по рынку. Тем более большую лимитную катлету вы не продадите выгодно. Для роботов есть только 2 метода: по рынку или сложный полуинтеллектуальный лимитный экзекьюшен.
          Допустим у вас сложная стратегия — одновременно надо продать 4 актива. 2 лимитки сработали, 1 исполнилась не до конца а четвёртая вообще улетела. И всё, капец стратегии.
      • vfreeman
        16 июля 2013, 14:37
        maks_kalinin, на опыте.
      • vfreeman
        16 июля 2013, 14:40
        maks_kalinin, можете поделиться своим мнением?
        • maks_kalinin
          16 июля 2013, 14:45
          vfreeman, торгую пробои уровней, потому и спросил
          • vfreeman
            16 июля 2013, 14:51
            maks_kalinin, на сколько увеличится проскальзывание если станете торговать объемом в 10-50 раз больше, чем торгуете сейчас?
            • maks_kalinin
              16 июля 2013, 15:02
              vfreeman, торгую до 100 контрактов на РИ, больше не пробовал. цель на пробое обычно несколько процентов изменения цены, поэтому если проскальзывание достигает даже 200пп, не вижу проблем. а реинвестировать надо на откатах, тогда все минусы проскальзывания нивелируете с лихвой
              • vfreeman
                16 июля 2013, 15:05
                maks_kalinin, о! вы о совершенно другом подходе! я специально выделил «пробойные (входить вместе со всеми)»
                пробой произошел -> система должна войти
                отката можно не дождаться
                • vfreeman
                  16 июля 2013, 15:06
                  vfreeman, вы сможете формализовать понятие «откат»?
                  • maks_kalinin
                    16 июля 2013, 15:31
                    vfreeman, объяснить словами трудно. иначе бы написал книгу =)
  • ra81
    16 июля 2013, 14:32
    подписываюсь. Бездумный реинвест, чреват мощными просадками.
  • Тимофей Мартынов
    16 июля 2013, 14:53
    Естественно что максимальная загрузка на все ГО рано или поздно приведет к краху. А торговля одним контрактом при увеличении счета до большой суммы станет похожей на собирание крошек.
    И даже играя одним контрактом, если эта просадка произошла бы в самом начале теста, счет был бы так же убит.
    Поэтому не надо бояться полного реинвестирования, только, конечно, не на все возможное ГО, а с разумным плечом, чтобы плановая просадка не убила счет. Например, имея депозит 50 000 рублей играем одним контрактом РИ, увеличили счет до 100 000 — играем двумя контрактами… и т.д.… счет стал 1 000 000 — играем двадцатью контрактами… Это и есть полное реинвестирование.
      • Тимофей Мартынов
        16 июля 2013, 15:07
        Микаелян Саро, а-а-а, понятно. А то я сначала подумал что пост о вреде реинвестирования. :)
  • Nord
    16 июля 2013, 14:58
    Вопрос к знатокам. Сейчас оптимизирую эксперта (5 мин, AUD/USD) на разных промежутках времени. За 2011-07.13г. выдает неплохие результаты, но не много сливается с 03.13г. Если оптимизирую с 01.13-07.13 вроде норм и тоже результаты неплохие, но как только ставлю на 2012 год, все сливает. Что делать? Какой лучше период брать для оптимизации?
    • vfreeman
      16 июля 2013, 15:01
      Nord, оптимизация на истории мало что даст. в реальной торговле результат может быть неожиданным.
      • Nord
        16 июля 2013, 15:12
        vfreeman, в целом согласен
    • Тимофей Мартынов
      16 июля 2013, 15:03
      Nord, так как в любом случае это будет подгонка под кривую, то лучше заоптимизировать весь имеющийся период. Несмотря на то что результат оптимизации будет хуже чем за какой-то короткий период, зато шансы на будущее повысятся.
      • Nord
        16 июля 2013, 15:11
        JC, благодарю
    • Ezev
      16 июля 2013, 18:49
      Nord, Не используйте алгоритм. Оптимизацию можно использовать, если нашли постоянно работающую систему в принципе и она показывает положительные результаты (с разным наклоном эквити) не зависимо от периода где тестируется. В противном случае, всё остальное подгонка.
  • Simix
    16 июля 2013, 15:11
    В целом хорошая статья!
    Я уверен что можно доказать теорему о том что постоянное реинвестирование на идеальном рынке приводит рано или поздно в итоге к нулю. А с учётом накладных расходов — в минус.
    Сам прокакал весь доход именно на постоянном полном реинвестировании. Депозит разгонял ёптыть! Разогнал так что потом не догнал :)))
      • Ezev
        16 июля 2013, 18:52
        Микаелян Саро, ХА-ха. Про ВВП страны хорошо! Я один из алгоритмов на 15 минутах заоптимизировал по неопытности на 5 миллионов % роста с середины 2005 года.
    • Тимофей Мартынов
      16 июля 2013, 15:15
      Simix, да наоборот, реинвестирование, теоретически, никогда не позволяет слиться до нуля. А в сторону прибыли позволяет ей расти экспоненциально. :)
        • Тимофей Мартынов
          16 июля 2013, 15:36
          Микаелян Саро, Все верно. Просто взаимонепонимание возникает из за смешивания понятий «полное реинвестирование» и «загрузка на все плечи». Это разные понятия. Полное Реинвестирование не означает Загрузку на все плечи, а означает пропорциональное увеличение размера позиций по мере увеличения депозита и пропорциональное уменьшение позиций по мере уменьшения счета…

          Хотя, все эти понятия могут толковаться по-разному и допускаю, что я неправ. :)
  • SMA
    16 июля 2013, 21:42
    да совершенно согласен!!! 100%+100%=200%, 200%-100%=0%))))))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн