СергейК
СергейК личный блог
Вчера в 16:23

Как не заплатить налог 2 раза

Мне всего-то было нужно, чтобы мне насчитали налог правильно. Казалось бы, всё так просто: (сумма от продажи минус сумма покупки) * 0,13. Но это если всё это делается в одном брокере и в мирное время. А в моём случае всё было не так, и для получения такой просто вещи мне пришлось пройти длинный и сложный путь.

Когда-то давно, в 2020, я купил 6 еврооблигаций Gazpr-37 в брокере Открытие. В 2022, ни у кого не спрашивая, все еврооблигации по известным причинам из Открытия перевели в Инвестиционную Палату (ИП), где в январе 2023 они успешно заместились на локальные ГазКЗ-37Д. Т.к. в ИП у меня получилось слишком много евробумаг, летом 2023 я перевёл их часть (включая эти) назад в Открытие. А в конце 2023 оно присоединилось к Втб, поэтому все бумаги ушли туда.

По итогам 2023 ИП сначала рассчитала мне финрез -195 тр на обмен, т.к. тогда замещение считалось как продажа старых и покупка новых бумаг по 100%. Но позже в 2023 НК поменялся в лучшую сторону и теперь для замещений финрез рассчитывать стало не надо. Т.е. если у тебя есть замещающие бумаги, ты их как бы купил не при замещении, а в дату первой покупки (в 2020 у меня). Тогда ИП отменила -195 тр и я заплатил на 25,4 тр налога больше, причём узнал я об этом пересчёте случайно и сильно позже.

Всё бы ничего, вроде всё по закону. Было бы, если бы я не перевёл бумаги в Открытие. Проблема в том, что когда бумаги переводились, то вместе с ними передалась их балансовая стоимость (покупки), к-я на тот момент была ещё 100% (427 тр, цена при замещении).

Как не заплатить налог 2 раза
А согласно обновлённой справке о балансовой стоимости из ИП реальная балансовая стоимость была 622,5 тр (как в 2020).

Как не заплатить налог 2 раза
Теперь, когда я продал эти бумаги в 2025, Втб мне насчитал профит на 195 тр больше и хотел взять те же 25,4 тр налога 2-й раз.

На всякий случай поясню по-другому:

  1. расходы на приобретение в 2020  622,5 тр.
  2. доход от продажи в 2025 487,4 тр, финрез1 -135 тр.
  3. цена при замещении в 2023 427 тр, финрез2 от покупки до замещения -195 тр, финрез3 от замещения до продажи 60 тр, финрез2 + финрез3 = -135 тр, т.е. то же самое, можно было бы и так сделать.
  4. Но нельзя оставить только финрез3 без финрез2, а из-за всей этой истории получается так.

Вопрос: как сделать, чтобы правильная балансовая стоимость передалась из ИП в ВТБ? С т.зр. перевода бумаг между брокерами, мы живём в каменном веке. Только чтобы передать балансовую стоимость, по негласному закону нужно передать в новый брокер кучу документов из старого в бумажном виде (нет, чтобы в электронном сами между собой обменивались). Самый большой из них – брокерский отчёт за всё время владения. И это просто перевод. А у меня – сначала бумаги ушли в Открытие, а затем из него в Втб.

Мне очень не хотелось делать брокерские отчёты за всё время. Если бы я по-честному это сделал, то отчёты с середины 2020 по начало 2022 и затем полгода 2023 были бы на страниц 200-300. При этом, по большей части это была бы макулатура, т.к. данные, относящиеся к нужной облигации (покупки / переводы) занимают несколько строчек. Тут фокус в том, что если бы я захотел, мне бы все эти отчёты в Открытии сделали, причём бесплатно (и мне их и делали для подтверждения ЛДВ в ИП). Но вот мне приспичило «сэкономить бумагу — спасти дерево» и я решил делать только выписки из депозитария. Ведь по сути они подтверждают то же самое – что я не продавал эти облигации раньше, но на одной странице.

В ИП все нужные документы без проблем прислали по почте. Проблема с Открытием – они закрылись. Я написал им и вдруг они мне отвечают на след. день, всё подробно объясняют и даже делают копию письма в депозитарий и оттуда мне тоже вежливо отвечают. Из депозитария мне прислали форму для заполнения поручения, я заполнил, отправил, и мне сказали, что всё Ок, можно приезжать самому в офис с бумажной версией.

Как не заплатить налог 2 раза


Т.к. Открытие присоединилось к Втб, то и обслуживание таких вопросов теперь тоже делается в специальных офисах Втб. Как я понял, главный из таких офисов находится на Таганской. Я сделал список нужных мне документов, приехал туда и всё заказал. Точнее, это я так думал.

Хотя в поручении и стояла галочка «прислать на email», мне ничего не присылали. Через недели 2 я поехал туда снова, мне выдали заказанные брокерские отчёты (маленькие), а также выписку депозитария не за тот срок и не про тот счёт. Я общался с сотрудниками этого офиса, они мне теперь говорили, что поручение надо слать по email. В общем, я в этот офис ездил раз 5, разговаривал с ними снова и снова, но выписку мне за 1,5 месяца так и не сделали. Тогда я написал про это всё в Открытие, и мне даже позвонили по телефону из депозитария. Мне сказали, что я не первый такой, у кого с этим офисом возникают проблемы. И они сами с ними мучаются, но пока бестолку. И я предложил такой вариант, что я сам приеду к ним и возьму эту выписку, чтобы не зависеть от этого офиса. В результате через день (и полтора месяца) у меня эта выписка была.

Осталось только отнести все бумаги в офис Втб с брокерским обслуживанием. У Втб есть список таких офисов, жалко только, что нет списка офисов, в к-х сотрудники ещё и разбираются в вопросе. В ближайшем ко мне офисе сотрудники обычно были в теме, но его закрыли на ремонт, и пришлось ехать на Сокол. Я боялся, что выписку депо не примут и надо будет делать большой брокерский отчёт, но засада была в другом. Когда я объяснял девушке из того офиса, что мне надо сделать и слушал её вопросы, мне стало страшно. Она не понимала вообще ничего. Как она сама мне позже сказала, «мы учимся вместе с клиентами» (и это был Вип-отдел). Еврооблигация, замещение, финрез и тп. – по-моему, она слышала эти термины впервые. В общем, я ей кое-как сказал, что мне надо, отдал все бумаги, и она составила некое обращение.

Через недели 3 – мне конечно никто не пишет не звонит – я еду туда снова и спрашиваю — как? Она мне читает ответ, к-й ей прислали: отказ, причина — “уже прописана дата покупки 26.01.2023”!!! Эти люди видимо привыкли, что балансовая цена передаётся только 1 раз при переводе бумаг, а то, что она может быть неправильной и её надо исправить – не слыхали. К счастью, девушка в Втб оказалась хоть и несведущей, но вежливой, и помогала мне в меру сил. Я ей как-то всё-таки смог объяснить, что отказ неправильный, на бумажке нарисовал схему и потом сам написал текст ответа для неё. Я диктовал ей этот текст (к-й я пару месяцев назад уже посылал в Втб по email), она набирала его, и затем она отправила ответ.

И через какое-то время в налоговом отчёте появились более правильные данные. Т.е. выписка депо и вообще вся эта история прокатила. Правда, т.к. во 2-й половине 2025 у Втб с налоговыми отчётами был полный хаос, эти правильные данные были не совсем правильными, видимо кто-то добавил их руками очень криво. Т.е. вроде все данные есть, и даже финрез сходится с моим, но при этом появились какие-то 2 фантомные строки, к-е рисуют мне лишнюю прибыль 81 тр.

Как не заплатить налог 2 раза

Но в конце 2025 и это исправилось, так что можно сказать, всё получилось.


Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.

6 Комментариев
  • в вип-отделе сидят клуши-родственнички, тренируются на нас за ЗП нехилую
  • Игорь ПМ
    Вчера в 16:48
    Слишком много букв!
  • Перевод Псб->Втб. 600 страниц распечатанных и Заверенных менеджером. Я более чем уверен, что их никто не смотрел.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн