А что если сделать ИИС-3 пенсионным фондом
Всем привет!
В последнее время очень много дискуссий шло об ИИС-3.
Будет ли разрешено выводить с ИИС-3 дивиденды или купоны.
Потом мы узнали, мол, дивиденды можно будет, купоны — нет.
После создания ИИС-3 я не слышал ни от кого, выводил ли кто-нибудь дивиденды. Получилось ли.
И моя мысль пошла дальше. Государство могло бы позволить выводить и дивиденды и купоны с ИИС-3 пенсионерам, людям с инвалидностью, ветеранам боевых действий. Это бы получилась не слабая альтернатива пенсионному фонду.
Такие инициативы нужно лоббировать всему инвестиционному сообществу, иначе государство не посмотрит даже в сторону одиночки, не то что серьёзно возьмётся рассматривать эту идею.
Теперь рассмотрим, а выгодно ли это будет государству? Государство ворочает деньгами с пенсионного фонда. Все предприятия отчисляют туда часть дохода своих работников. Если монополия ПФ будет нарушена, то со временем эта система может вообще угаснуть.
Я не знаю на сколько нужны и важны деньги государству Пенсионного фонда, не знаю как государство ими оперирует.
Но думаю все согласны, что его система не справедлива для плательщиков.
Человек всю жизнь трудился, отчислял взносы, потом умер и все эти отчисления остаются у государства, а не передаются наследникам. Это выглядит как гоп-стоп на дороге.
Конечно, в стране есть люди не способные зарабатывать и обеспечить себя. Их надо поддерживать государству. Это элемент гуманности общества.
Но дееспособному человеку задумываться о пенсии грустно. Она не способна обеспечить даже базовые потребности человека, а с понижением рождаемости в стране, поступления в пенсионный фонд вообще будет снижаться с каждым годом. Этот тренд должны видеть чиновники, работающие в этой отрасли.
Может я и не первый, но я не слышал чтобы выступали с такой инициативой.
От сообщества инвесторов предложить руководству России дать возможность вывода дивидендов и купонов с ИИС-3 гражданам, относящимся к пенсионерам, инвалидам, участникам боевых действий. Считаю что это было бы сильнейшей и своевременной альтернативой Пенсионным фондам, которые не эффективны, от слова совсем.
Это дало бы дополнительный толчок гражданам инвестировать в предприятия страны и государственные бонды.
Был бы рад, если б эту статью прочитал Тимофей Мартынов. он обладает ресурсом, способным объединить пожелания инвесторов и я бы с удовольствием подписался под таким обращением сообщества инвесторов к государству. Старость ждёт всех. И кому как не инвесторам понимать это и заранее готовиться к ней.
Всем крепкого здоровья и роста капитала!
ТЛГ канал Путь капитала t.me/putcapitala
Нет. Меня такая распределительная система не устраивает :)
Хочется конечно, сначала обеспечить своих родных, а потом уже думать о других. Пусть некрасиво звучит, но не все идеальны.
И какие проблемы с личным ПФ? Акции покупайте на ИИС3, дивиденды вы уже можете выводить с него, облигации покупайте на обычный счет, тогда купоны также будете выводить.
— Что-то не нравится мне ваша система.
— Абрам, ты слышал? Ему не нравится наш строй, а он пришел жаловаться в парикмахерскую. ...
Возьмите листок бумаги и карандаш, посчитайте сколько вы платите в пенсионный фонд и сколько при удачном раскладе по сегоднешим, хотя бы, правилам вы получали бы пенсию. И если после наступления пенсионного возраста вы собираетесь жить еще пару-тройку лет, то идите работать туда где не придется платить пенсионные взносы (не ИИР, если что). А если 20-30 лет, то посчитайте сколько вы получите от государства. А еще неплохо посмотреть как работают пенсионные фонды. сразу скажу, что я не интересовался. Все надо считать...
Не выгодно. Можно расходиться.
— с выводимого налог будет всяко браться.
— если не держать счёт 5 лет (или сколько там получится на момент открытия) то за прибыль придётся отдать налоги — (почти что схема с ЛДВ, только подлиннее и разве что позволяет активно торговать, но это ведь не про пенсионеров/инвалидов? откуда у них столько лишних денег чтобы можно было заработать на отсутствии налогов с активной торговли?)
— кстати да, какой бонус то пенсионерам и инвалидам, у которых и так нет денег чтобы получилась хоть какая-то ощутимая выгода?
— если из плюшек вычет НДФЛ на пополнение, то опять же — вряд ли пенсионеры/инвалиды настолько жирные зарплаты имеют (если вообще имеют) чтобы этот момент как-то влиял.
Далее… «государство ворочает деньгами пенсионного фонда» — там нечем ворочить, деньги там не накапливаются а сразу выплачиваются, государство еще и докидывает. Если речь идёт про отчисления добровольные и молчунов, так сказать — там тоже монополии нет, переводите/копите в любом НПФ, флаг в руки.
Мне кажется вы поддерживаете какую-то ахинею чтобы людям с хорошими деньгами было поудобнее — пенсионеров оно не касается никак.
Что касается дееспособных людей — я не вижу причин чтобы облиги, с которых так хочется получать купоны, не держать на обычном счету. С купонов при выводе на банковский будет браться налог в любом случае, а если брали длинные ниже номинала — ЛДВ поможет. Хочется не платить налоги — получайте купоны на ИИС, а дивы — на обычный... А заводить бодягу всю ради возможности совместить все плюшки и брать еще и 52к в год вычета — ну так себе...
Скажите спасибо что вам не устроили (еще!) как в «нормальных странах», штраф в 10% при попытке вывести деньги с пенсионных накоплений досрочно.
я не хотел обидеть, но реально не вижу никакой выгоды для целевой аудитории (99.9% точно этого не почувствуют. У нас вон с 50-60 миллионов брокерских счетов, при этом с денгами — меньше десяти, насколько помню. А размером больше 100к — вообще копейки).
А чтобы почувствовать себя дебилом я сам простот открываю quik и считаю упущенное :-)
Сиделец, Сейчас в школах вводят предмет финансовая грамотность. Надеюсь окончившие школу по возрасту 18 лет, уже начнут инвестировать. Пусть чаевые и деньги родителей, данные на компот. И знаю молодых людей, которые по окончании ВУЗа уже имели приличный капитал.
Для нас, кто ещё не пенсионер, есть время. Оно поможет накопить капитал, если есть желание и воля. Для нас можно всё оставить как есть.
А те кто уже пенсионеры, могли бы держать деньги не на банковских кладах в Сбере, а в тех же ОФЗ.
И для нас, будущих пенсионеров, это был бы прекрасный свет в конце тоннеля, стимулирующий ещё больше инвестировать в ценные бумаги. :)
откладывать после 18ти деньги, данные родителями на компот — это не грамотность. Дети должны читать, учиться, работать. Будет это всё — будет с чего откладывать.
Да и горизонт от года всем кажется заоблочным!
Но я больше уже говорю о молодёжи. Вот они со школьных лет адаптированы к разным вложениям. У них у большинства криптокошельки. Они пойдут на много дальше нас :)
А освободить от налогов выводимые купоны для перечисленных в этой статье слоёв населения, было бы вполне приемлемым решением. Но это моё мнение. Вот я и читаю контраргументы :)
P. S. Как вы достали ныть на иис со всех сторон. Откройте обычный брокерский и успокойтесь. Государство млин плохое потому что не дало суперпупер халяву, давайте его нагибать. Когда раньше был иис-а тоже со всюду зачем-то ныли хотя там то по нынешним временам для халявщиков была мега халява.
ИИС-3 и так соединяет плюхи иис-а и иис-б но всё не уйметесь.