Вчера в 15:34
МС-21: а так ли "запредельно дорогой" оказывается программа создания этого самолёта, как вы привыкли слышать?
Давайте вместе прикинем и дадим революционным кулаком фактов по носу пропагандистам «оттуда».
Сначала про затраты на программу. По состоянию на 2025 год было потрачено примерно 500 млрд рублей, что составляет 6,3 млрд долларов по нынешнему курсу.
Ну накинем еще примерно сотню ярдов рублей на то на се от щедрот своих и получим 7,5 млрд. долларов.
Гугл дает вот такую оценку программы разработки Эрбас 320, начатой в 1984 году :
Airbus A320 (запуск программы): Программа, начатая в 1984 году, требовала финансирования около 2 млрд фунтов стерлингов (на тот момент около 2,8 млрд долларов США), что в пересчете на современные цены превышает $6 млрд.
А что у нас с Comac c919?
Гуглище выгуглил следующее:
Точная официальная сумма разработки программы COMAC C919 не раскрывалась, однако экспертные оценки варьируются от $10 до $20 миллиардов и выше, учитывая длительный период разработки (с 2008 по 2022-2023 гг.) и создание инфраструктуры.
Да, не забываем, что китайский комак--это лего из западных систем, где китайский только планер еще там по мелочи.
Кстати, некоторые эксперты в США считают что в реальности разработка китайского средееманистральника влетела китайцам в суммы поболее 70 млрд. долларов.
Ну как? Вы продолжаете верить в «беспредельно запредельную » стоимость создания МС 21?
Давайте возьмем цифры из другой оперы.
Один день войны против Ирана обходится сша в 1 млрд. Долларов в сутки.
В пересчете на создание МС-21 это- недельку популять по аятоллам и по их самолетикам с Поршневыми двигателями. И усе. Все бабло потраченное на создание российского авиалайнеры тюти.
Да, немножко технических подробностей:
при создании МС-21 были изобретены 20 новых материалов.
Ну и как без фото!? Это трио отечественных самолетов рядышком
Это макеты. Снято в павильоне Мосфильма в условиях строжайшей секретности, все участники съёмок были расстреляны ФСБ, а потом сосланы в ГУЛАГ. Потому что этих самолётов не существует!!
Всем хорошего настроения!!!
Сначала про затраты на программу. По состоянию на 2025 год было потрачено примерно 500 млрд рублей, что составляет 6,3 млрд долларов по нынешнему курсу.
Ну накинем еще примерно сотню ярдов рублей на то на се от щедрот своих и получим 7,5 млрд. долларов.
Гугл дает вот такую оценку программы разработки Эрбас 320, начатой в 1984 году :
Airbus A320 (запуск программы): Программа, начатая в 1984 году, требовала финансирования около 2 млрд фунтов стерлингов (на тот момент около 2,8 млрд долларов США), что в пересчете на современные цены превышает $6 млрд.
А что у нас с Comac c919?
Гуглище выгуглил следующее:
Точная официальная сумма разработки программы COMAC C919 не раскрывалась, однако экспертные оценки варьируются от $10 до $20 миллиардов и выше, учитывая длительный период разработки (с 2008 по 2022-2023 гг.) и создание инфраструктуры.
Да, не забываем, что китайский комак--это лего из западных систем, где китайский только планер еще там по мелочи.
Кстати, некоторые эксперты в США считают что в реальности разработка китайского средееманистральника влетела китайцам в суммы поболее 70 млрд. долларов.
Ну как? Вы продолжаете верить в «беспредельно запредельную » стоимость создания МС 21?
Давайте возьмем цифры из другой оперы.
Один день войны против Ирана обходится сша в 1 млрд. Долларов в сутки.
В пересчете на создание МС-21 это- недельку популять по аятоллам и по их самолетикам с Поршневыми двигателями. И усе. Все бабло потраченное на создание российского авиалайнеры тюти.
Да, немножко технических подробностей:
при создании МС-21 были изобретены 20 новых материалов.
Ну и как без фото!? Это трио отечественных самолетов рядышком
Это макеты. Снято в павильоне Мосфильма в условиях строжайшей секретности, все участники съёмок были расстреляны ФСБ, а потом сосланы в ГУЛАГ. Потому что этих самолётов не существует!!
Всем хорошего настроения!!!
Читайте на SMART-LAB:
Сколько миллиардов заработает Ренессанс страхование на снижении процентных ставок?
Стоимость акций Ренессанс страхование продемонстрировала значительную коррекцию на 35% относительно пиковых показателей весны 2025 года. На мой взгляд, причина этого кроется в завышенных...
29.03.2026
GBP/CHF: В зоне перехвата — увенчается ли успехом атака продавцов?
Кросс-курс GBP/CHF протестировал область пересечения нисходящей линии тренда (построенной по максимумам 25.03.2025 и 14.01.2026) с уровнем сопротивления 1.0610. Текущая техническая картина...
29.03.2026
genubat, ну, это как на Азовском у Бердянска — можно долго в море идти по колено в воде — как Миронов(с трусами на палке) — «Бриллиантовая рука».
Vladimir Kharitonov,
Бекас, тих-тих… Это местный главный стратег, не перечь ему
0:26
Как думаете, будет МТС выкупать у миноритарных акционеров акции МГТС после того как выкупил 95 процентов с рынка?
Марэк, это у каких нефтегазовых компаний нынче сверхдоходы? У всех резкое падение прибыли по итогам прошлого года и 1 квартал нынешнего будет не лучше…
Марэк, и как данная информация вам или кому-то помогло?! Или дадите информацию насчёт разрушения данной компании после атаки ВСУ? Не думали, что занимаетесь пропогандой ВСУ… Понятно, что торгоши, п...
все будет хорошо. завтра продолжаем лить рашку
VS, а ты только еврейские читаешь? А если слушать трампа так он уже иран 14 раз победил
23:48
Минпромторг расширил список авто, облагаемых налогом на роскошь. В перечень добавили 18 моделей, стоимость которых превышает 10 млн руб 27.03.2026
Власти расширили перечень автомобилей, облагаемых н...
Стабильность крупных банков. Более 60% российских банков в феврале 2026-го показали снижение чистой прибыли или убытки. Причина — снижение ключевой ставки и рост стоимости резервирования кредитного по...
стоимость биг-мака в США около 6$, т.е., примерно (доллар 80) 480 руб.
В России (Вкусно и точка) самый дорогой — около 350
Значит ли это, что в России дешёвые бигмаки?
Нужно уточнить, наверное? «Для кого?» Для американца — да
6 млрд.$ на разработку МС-21 и 6 млрд. на Айрбас- совсем не одно и то же
2. Средняя зарплата у инженеров-конструкторов на иркутском авиазаводе в 2025 году была 55000р. Это не прикол, можете проверить. До вычета НДФЛ… Даже писать стыдно.
На Airbus аналогичные специалисты получают от $100.000 в год.
Поэтому сравнивать стоимость разработки «в лоб» как-то даже не смешно. У нас бесплатный рабский труд, а там зарплаты-это серьезная статья расходов.
2. Ваши заявления про «бесплатный рабский труд» как это бывает у пропагандистов никак не подкрепляются цифрами. Ибо если бы это было так вы бы радостно сказали кукую же долю занял ФОТ в общих расходах на Мс21 и Эрбас. Но вы же так… Вообще и в общем…
1. если он летает, то как купить билет?
2. Понятно, значит возражений по поводу 50к зарплат инженеров нет даже у тн «патриотов».
И как, не стыдно за наш авиапром с такими зарплатами?
Можете сказать, какая зарплата предлагается кандидату соответствующему требованиям?
Да, представленная аналитика это следствие неумения работать ЭйчАров госкорпораций. Они просто оклады указывают. Поэтому там и «кадровый голод».
1. раз сертификацию он не прошёл, значит это пока не самолёт, а тестовая поделка, претендующая на звание самолета когда-то в будушем.
2. Цифры говорят сами за себя, зарплата 47тыс чистыми это нищенское существование работников в отрасли, которой мы когда-то гордились и которая делала лучшие в мире самолеты.
На строящийся АвиаСтар, например, заманивали квартирами — строили целый городок и в течение буквально 3 лет можно было получить жильё и ехали много людей на завод.
Сейчас же там работать не имеет смысла экономического. Даже ипотека осталась за бортом.
Знаю инженера купил кв в мос области без ипотеки — накопил. еще до ковида.
Отдельные модели- да, несомненно
Вывод: Платят мало, просто рабочие молчат.
Если что, можете мне сколько-нибудь перечислить на создание МС-21, все равно ведь относительно Аэробуса пока мало потрачено.
1. Вы совершенно правы говоря что все издержки нужно совать в себестоимость. Это абсолютно верная модель в рамках одной хозяйственной единицы-предприятия. Но есть ситуация, когда вы издержки не несете. Их несет в данном случае государство оплачивая вашу работу по проектированию и организации производства. Вы это делаете не за свой счет и соответственно у вас нет экономической потребности в возмещении этих издержек при определении стоимости вашей продукции. Потому что это не ваши издержки.
2. Государство (как институт) обязано думать не только экономическими категориями. Когда к управлению (кстати не только в государстве, но и в бизнесе) приходит человек с менталитетом бухгалтера… То это беда.
Если самолёт запущен в серийное производство, скажите сколько их уже серийно произвели.
P.s
Мишустин: МС-21 и «Байкал» должны быть готовы к запуску в серию в конце 2026 г.
Получается, идём раньше срока?)
Это плюс для пассажира-испытателя, как я понимаю?
Напомните, сколько реактивных самолетов было произведено и передано в авиакомпании в прошлом году?
«Количество простаивающих самолётов с двигателями Pratt & Whitney семейства GTF продолжает расти. По данным Cirium, к концу октября 2025 года на хранении находились уже 835 лайнеров с двигателями PW1000G, что составляет около трети всего мирового парка самолётов с GTF.
Для сравнения, в середине 2025 года на земле находились 748 таких самолётов, а в 2024 году — около 637. При этом в эксплуатации остаются ещё 1 723 самолёта с двигателями Pratt & Whitney GTF, однако разрыв между количеством исправных двигателей и возможностями обслуживания продолжает увеличиваться.
Основной удар пришёлся на семейство Airbus A320neo. По состоянию на конец октября на земле находились 720 самолётов этого типа, что соответствует примерно 38% всего парка A320neo с двигателями PW1100.
21-300 — с импортными комплектующими и 21-310 полностью отечественный. Самолеты (фюзеляжи) сильно отличаются, поскольку наше и импортное оборудование разное. Так вот. Ипортозамещают только 21-300. А 21-310 изначально планировался отечественный и там отставание от плана около 1,5-2 года.
Так что фюзеляжей под импорт не будет. только под отечественные системы.
Бессмысленно пытаться сравнивать во сколько обошлась разработка е-мобиля с какими-нибудь серийными бмв, тойотой или хундай.
Когда выпустят серийно хотя бы 50-100 штук мс-21 и они поэксплуатируются авиакомпаниями лет пять, тогда можно будет что-то сравнивать.
Безусловно, если иметь достоверную информацию о затратах на разработку, а не как здесь дерг-дерг что-то из инета))
«оно» может стОить дороже, может дешевле, но вопрос в итоге будет исключительно в эффективности инвестиций… все остальное смысла не имеет.
$ 9-10 млрд, а никак не $ 6 млрд.
Ну и заодно ФОТ посчитай там и здесь, посчитай сколько то же электричество стоит там и здесь. И так далее.
И получиcтя у тебя уже цена МС 21, который ещё` не летает далеко за $ 12 -14 млрд.
Есть такой проект из далеких 90-ых компании The Fairchild Dornier, модель 728/jet ближнемагистральный самолет… В серию дело не пошло по причине банкротства...
Не знаю как вам, мне кажется сходство на лицо… Выкупить документацию. Спроектировать более вместительный фюзеляж и назвать все это дело среднемагистральным самолетом...
Магия… И никаких млрд. на НИОКР
Что Lockheed Martin взял от Як 141???
Продолжительность полета Як 141 — 690 км или 20-25 минут полета...
Продолжительность полета F 35 Lightning II — 2.200 км или 2,5 часа...
При этом!
Боевая нагрузка Як 141 — 4 тонны. F 35 Lightning II — 8,1 тонны.
И в F 35 отсеки расположены в самом фюзеляже...
Давайте еще раз зададимся вопросом:
«Точно ли F 35 создан по чертежам Як 141???»
если бросаемся цифирями, то изучаем в поиске тщательнее:
— всю номенклатуру ТТХ разных версий F-35 (в гугле ведь не заблокировали? я там по привычке до сих пор работаю, а не в алисе);
— 8 тонн ракетнобомбового вооружения, если память не изменят, могут внутрь позволить загрузить только стратеги, ну тактики, никак не истребители и еже с ними.
Давайте не будет впадать ни в Зю-патриотизм (самолетик то (МС21) оказался перетяжелён и прочие приколюхи импортозамещения есть подверженные), но и кастрюлю с головы снимем.
Вы уж сами определитесь: о чем вещаете в массы!
Про МС 21 или про Як 141 или про F 35...
А то говорите «А», не доводя мысль до конца, начинаете говорить про «Б»… А заканчиваете все на мысли «В», пытаясь апеллировать к каким-то конструктивным дефектам МС...
И лирическое отступление!
К вопросу о МС 21, почитайте про технологию углепластиковых крыльев — нарушение в России технологии и нанесение смолы как ни в себя — дает то самое перетяжеление!
И дело не в ТТХ. Дьявол кроется в конструкции самолёта. В устройстве поворотного сопла (патент США 1969года) и наличии двух вспомогательных турбо-реактивных двигателей для вертикального взлета. У F35 конструкция другая. Вентилятор с приводом от основного маршешево-подъемного двигателя вместо двух вспомогательных подъемных двигателей. А схема 1+2 разработана еще в 40е года в 3м рейхе в компании Юнкерс.
П. С. Сравнимо ибо китайское «лего» априори должно быть дешевле российского «с нуля». А оно уже сейчас наоборот, причем это самое наоборот вплоть до порядка цифр не в пользу с919
www.rbc.ru/rbcfreenews/68e4f8539a79470995ab683d?ysclid=mnc3vr1ipr339270223
Сколько будет произведено МС-21? Явно меньше. Во всяком случае с суперджетом обосрались по полной.
Экономического смысла нет, сделать дешевле и лучше A320 не получится при всем желании. Ну не может страна, отстающая в развитии на десятилетия, под санкциями и ведущая войну, делать в современном мире конкурентноспособные самолеты. И мы в этом легко все убедился когда увидим, что спрос на мировом рынке на МС-21 будет нулевой.
Единственный смысл — не остаться без самолётов вообще.
Читается как будто сами себя уговариваете)
Ладно, второй вопрос. Достаточно ли ноль произведенных самолетов за год, чтобы остаться в клубе, или этого всё-таки мало?