Записал высказанное мне в диалоге по скайпу мнение одного опытного трейдера в отношении системы «торговли от матрейда», которую тот выложил видимо в качестве теоретической базы своих эпических сливов (как леша сливает, наверное рассказывать не надо, - каждый раз когда он выкладывал свою успешную сделку, она закрывалась потом в большой убыток, последний ЛЧИ тому подтверждение)
Итак, мнение опытного и крупного игрока.
"
блин, поразительное умение у алексея говорить смысловую ерунду с важным видом.
1. первая половина видео про то, что якобы не бывает линий поддержек, а есть что? — по мнению Леши есть зона +- погрешности ОКОЛО традиционной линии поддержки. ну и что в этом нового или инновационного? определяешь ЛИНИЮ поддержки, и играешь эпсилон-окрестность для набора позиции. так все так и делают, если вы не знали. если ГП 109 покупают, то значит проколы возможно и до 107, но при любой возможности цена будет возвращаться к 109, все большие таймфреймы будут подттаскивать цену выше 109 — что мы и наблюдали в конце позапрошлой недели — откройте график и посмотрите как цену закинули к 109.6 от 107.6 на последней минуте, или возьмите закрытие прошлой недели — когда со 107 вертикальным подъемом без откатов закрыли месяц и квартал на 2% выше, и в итоге закрыли полугодие выше УРОВНЯ ПОДДЕРЖКИ, которым 109 безусловно является.
2. Вторая половина видео про то, что поддержка не может через некоторое время стать сопротивлением, потому что… та-дам!.. потому что якобы по мнению Леши или сильные руки покупают, и значит это поддержка вне сомнений, или на самом деле на поддержке продавали и победили медведи, и значит это не было поддержкой изначально.
А что на самом деле?
А на самом деле конечно всегда и постоянно поддержки становятся сопротивлениями. с очевидностью это так, на каждом таймфрейме есть поддержки и сопротивления, и когда происходит перевод цены в другой диапазон в рамках границ ДРУГОГО таймфрейма, поддержки меньшего таймфрейма ВСЕГДА становится сопротивлением. ПОЧЕМУ? во первых потому что у крупных игроков НЕТ СТОПОВ, что леше трудно понять так как он крупных денег в руках не держал, разве что сворованные в МММ у потерпевших 5 млн.
А вот вторых, в силу первой причины, что стопов нет, исправляют ошибку входа обычно на ВОЗВРАТНОМ движении!
Пояснение. При снижении именно на поддержке осуществляется увеличенное количество входов/выходов из сделок, многие при этом лонгуют и ошибаются и получают движение против своих позиций, и как только снова рынок делает возврат к сокращению их убытков, ими происходит аннулирование ошибочных входов/выходов в ноль убытка, и таким образом поддержка становится сопротивлением снизу: те кто покупал продает в ноль ошибочно купленное. Например люди покупали 117-119 по ГП думая что это дно, и в итоге будут продавать 117-119 все что куплено внизу как минимум.
Неужели Леша не может понять такую простую вещь? неужели невозможно взять с десяток графиков не валют, где торгуют БАНКИ, выполняя свои ОЧЕНЬ специфические задачи, а акций на ММВБ например, или графики фьючерс на ФСИП — и убедиться, что все заявления в видео — неверны?
Люди смартлаба — думайте когда ставите плюсы человеку, который не понимает простейших вещей на рынке.
Герчик был
Майтреуд был
завтра надо уже нового Человека Дня определять!
Лёша Майтрейд — контртрендовик (т.е. отскочист) — так же, как и А.М.Герчик, Севен 17 etc…
Он играет «типа отскок»… типа по тренду… типа после отката локального…
забавно что Леша так и не смог понять, что поддержкой называют линию ВОДОРАЗДЕЛА области, где продавать для перезахода имеет смысл, и где уже не имеет. например продавать последние две недели на 109 ГП смысла особо не имело — было опасно, так как все были заинтересованы в быстром возврате выше 109. проще было выкупать падения
стоп-лимитные ордера…
(Ну дабы разубедить в шаманстве… :))) )
(в личку-это по-честному, и мне все станет ясно)
zica, сходите с ним в ресторан не пожалеете.
Его частенько показывал и Верников и как-то вроде на РБК проскакивал немного.
Двумя словами — не опасен он.
Вам по КАКОМУ инструменту лой этого года нужно указать?..
:)))…
какой ты майтрейд умный — скандирует толпа. а мы то не знали.
— Нет, это как-то неправильно, однако.
А ведь отпуская таких как Майтрейд мы по сути отдаём им на растерзание ни в чём не повинных неоперившихся новичков.
Кто мы после этого, мы которые готовы с видом интеллигентной толерантности стоять в сторонке и наблюдать как лжеГурЫ рвут на части доверчивых новичков, упиваясь кровавой славой?
Я конечно пришёл с не совсем пустой головой, до того как завести деньги брокеру я два года интенсивно читал разные книги, смотрел РБК и читал интернет. Наверное я был очень осторожным новичком, но и с Гурами мне повезло, таких как сейчас не было.
Когда начал торговать я быстро нашёл ресурсы МФД, Смарт-Лаб и Финам, больше всего мне приглянулся форум финама, т.к. там были спокойные, грамотные, трейдеры, которые могли разъяснить любые азы.
Там я впитал в себя очень много реалий применимых к рынку здесь и сейчас.
Так вот к чему я это всё? — а к тому, что мы теперь должны стать такими же добрыми старшими товарищами для новичков.
Долг платежом красен.
Если мы не будем «платить по долгам», то лишимся рынка, а он сейчас и так малоликвиден. Рынок станет ещё менее ликвиден, если новички будут порезаны на самом пороге.
Но и позволять церберам рвать новичков на самом пороге тоже недопустимо.
Вчера и сегодня Майтрейд получил отменную оплеуху и я очень сомневаюсь, что к нему кто-то потянется после этого.
В топиках, образно говоря, противостояния Майтрейду, достаточно красочно и живописно расписали проказу системы Майтрейда.
такова судьба всех гурят
Автор, что у тебя за дауны эти умные деньги, что исправляют ошибки??
Сам хрень пишешь вместе с майтрейдом.
П.С.Вам пора группу «Везде забаненные» или «Вечный ЧС» создавать и анонимно собираться и рассказывать, как руки трясутся когда хочется написать пост в топике, а ты в ЧС! ;)
так как Вы описали торгуют только самые неопытные новички, пересиживающие лосей.
риск менеджеры есть и в брокерских конторах и в фондах и в банках, что за пургу вы несёте про отсутствие стопов.
вот в чём и суть.
2008 год. вы тогда не торговали,
я торговал.
сколько народу порезало… уууу.
и далеко не только публику, ведь «откуда у чатлан столько чатлов».
а как раз тех, кто «не ставил стопы»
я вам говорю, что нереально торговать со стопами на депо больше 500 мио рублей даже. нет смысла. проще через день выйти на обратном движениии, оно всегда есть, не факт что в ноль но по крайней мере -1-2% а не -5%
Почему он сказал, что катит только на иностранных инструментах?
— Потому, что новички иностранными не торгуют.
Я вот сам новичок и видео мне понравилось, за что Лёхе я выразил свой респект! но к этому видео я отношусь как к «граалю», именно в кавычках! т.е. не как к чёткому руководству которое позволит заработать миллиарды за пару кликов мышью, а как к пище для размышления в правильном направление!
1. Мой ответ был на «потому что все это нарисовано задним числом» и про отсутствие учеников.
2. Ученики сначала две недели смотрят на это «тыкание», а потом в онлайне сколь угодно долго. Не час, не два — всю сессию. Не отдельные сделки, а все, что происходит на рабочем столе трейдера.
3. Я уже сделал вывод, что не достоверность Вам нужна, а лишь подтверждение Вашей точки зрения.
Рекомендую Ron(a) Ianieri посмотреть, по крайней мере приятное впечатление о человеке останется и в голове отложится что то действительно полезное.
Нельзя искать абсолютного в среде где всё относительно и если кто то пытается это делать то он заведомо не может быть прав… вот только и всего. :)
Для того работает это или не работает на Раше, скажу — РАБОТАЕТ!
Для того чтобы изучить инструмент, смотрите после чего происходили хорошие движения, какие манипуляции были проведены с ценой.
Тем из трейдунов, которые не понимают, что такое график цены и почему он так рисуется, советую ехать в «яму», залазить в сервера насдака и т.д., чтобы увидеть цену изнутри))))))
По поводу тренда… Тренд создают слабые игроки — одни выходят по стопам, другие входят на пробой, третьи входят еще позже. Контрагентами этих сделок также являются слабые руки, которые тоже в свою очередь в скором времени выходят по стопам и т.д. Тем более заметьте, что в стадиях накопления или распределения, инструмент имеет самую высокую ликвидность, чего не скажешь, когда идет тренд…
все вообще не так. тренд создается иногда даже не одним игроком, а пулом крупнейших игроков. например с 666 по фсипу видели тренд? офигенно слабые руки его сделали?)) вы все таки критично рассматривайте свои же замечания. на тренде вверх все проливы выкупаются — на это надо иметь немеряно денег.
лохи так и делают — сидят и не дёргаются.
и стопов не ставят.
только почему вы их называете сильными деньгами?
закрыть такую позу — разве что на внебирже и прочих репо.
опять же, речь идёт не про то, что у крупняка нет стопов, а про конкретный механизм, как именно он разгружается в случае, если цена идёт по неверному сценарию.
в видео майтрейда рассматривался сценарий, когда направление было выбрано верно,
т.е. ваш пример не опровергает его видео.
когда инсайдеры знали, что Упырь посылает докторов в Мечел,
то лили по рынку, никто не ждал никаких отскоков.
Мечел и рынок тогда знатно ухнули.
там лили по другой причине. мечел активно торговал тогда ренессанс — и один шибко умный их управляющий бесконтрольно запурдылился в него на клиентские с плечами. когда обнаружили — пришлось лить по рынку, 100 млн баков клиенты потеряли.
в
от ты леха-лох однако. 109 выделена потому что люди ставят на нее биды! и защищают именно это уровень. и накопление лонга специально идет под 110, а не выше. кто ТОРГУЕТт — тот это ВИДИТ
далее, леша, запомни, нет понятия сильная сторона, которая якобы всегда права. сегодня она сильная, и уровень удержали. а завтра западный фонд решил на ярды выйти и она стала слабой, дурашка.
НЕТУ! НЕТУ! НЕТУ! НЕТУ! НЕТУ! НЕТУ! НЕТУ! НЕТУ! НИКАКОЙ ЛИНИИ ПОДДЕРЖКИ НА 109 И НИКТО НИКТО НИКТО НИКТО ЕЁ НЕ ЗАЩИЩАЕТ!!!
ПОЧЕМУ?
Потому что накапливают блять не по 109!!! А по 109, 110, 108, 107 и защищают все эти уровни!!! все!
ЗУБ ДАЮ ЧТО ПО 107 У КРУПНЯКА БОЛЬШЕ ПОЗИЦИЙ НАКОПЛЕНО, Т.К. ТАМ ВСЕ РЕАЛЬНО ОБОСРАЛИСЬ, А НЕ ПО 109.
ТЫ УПЕРТ И НЕ ХОЧЕШЬ ПРИЗНАТЬ ЧТО ТЫ НЕВЕЖДА.
______________________________________
Нет понятия сильная сторона, которая якобы всегда права.
ЕСТЬ! ПОтому что котировки движутся!!! Поэтому, какая то из сторон оказывается сильнее в каждой конкретной ситуации. Стороны — это Быки и Медведи, а не Вася и Петя.
Так вот поддержка — это там где покупала СИЛЬНАЯ СТОРОНА, а не Вася или Петя…
Господи, как же долго блять втолдонивать очевидное
Так вот поддержка — это там где покупала СИЛЬНАЯ СТОРОНА, а не Вася или Петя…»
вот ты лохундра. сегодня победили быки, поддержка устояла, а завтра сама сильная сторона ливанула, потому что внешний фон ухудшился а на это она не рассчитывала? — кто в этом случае стал сильной стороной? ты просто тупейшим образом пытаешься подогнать рыночные реалии под совершенно дилетантский взгляд. ты бы позу на 500 лямов лонга попробовал бы закрыть в минимальный убыток на падающем рынке — и сразу бы забыл про сильную сторону. нет такого понятия. есть тот кто сумел выполнить задачу, а именно вывести цену К УРОВНЮ! к конретному! именно 109 а не 108, понял, юродивый?
ТЫ НЕ ТОРГОВАЛ большими деньгами.
ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ как они себя ведут. ты ФАНТАЗИРУЕШЬ когда полагаешь что сильный игрок, это значит самый сильный и навсегда сильный, и он типа по-любому сделает свою игру — очень часто ему ломают игру или он от нее отказывается сам.
ТЫ ОШИБАЕШЬСЯ, полагая что крупные игроки набирают позицию на лоях, вовсе нет.
ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬ, что у крупных игроков нет стопов, и поэтому поддержки обречены становится сопротивлениями если их прошли.
ТЫ НЕ ХОЧЕШЬ ПРИЗНАТЬ, что те, кто употребляет термин линии поддержки, правы по сути, они есть, и имеют важное значение не для толпы, а для графического анализа в целом, эти линии рисуют, за них борятся, ради них тратят миллиарды денег.
ТЫ НЕ УЧИТЫВАЕШЬ, что до того как ты взялся рассматривать какой-то уровень поддержки, цена была выше и там тоже что-то происходило, что влияет на поведение цены у поддержки.
ТЫ ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕПРАВ, когда рассуждаешь про слабые руки и игру против большинства. Играют одни большие деньги против других больших денег и никому даром не нужна мелочь.
НАКОНЕЦ, ТЫ НЕ РАЗЛИЧАЕШЬ игроков, их цели и задачи, их таймфреймы. Ты даже не осознаешь, что именно таймфреймом определяются правила игры и границы торгового диапазона.
я вообще не понимаю, человек который не торговал большими деньгами — всегда будет новичком, ибо не проходил практику игрока, влияющего на рынок. и почему такие люди преподают и чему-то там учат кого-то — мне неведомо. ты же просто почти ничего не знаешь.
А он говорит, что если раньше рынок был, как он его называет – живой, то теперь рынок стал маркетмейкерским.
Все встало с ног на голову. Там, где раньше он выходил из позиции, теперь можно открывать позицию.
Рынки постоянно разворачиваются в том месте, где стоят наши стопы. Разве это не так? Посмотрите на графики – все именно так и обстоит.
Могу даже объяснить, почему так происходит: стало много алготрейдеров. Программам нужны точки привязки для размещения стопов, и, как правило, это локальные максимумы и минимумы. Поэтому маркетмейкеры и гоняют рынок вверх вниз, выбрасывая на стопах «глупые» программы. Рынки стали «рубленными».
В местах, где раньше ставили стопы, действительно можно входить в рынок.
Когда Майтрейд рассуждает о поддержках, то он имеет в виду, что поддержка, которая в конце восходящего тренда, — не работает, поскольку маркетмейкеры уже к тому времени разгрузят лонги и не будут ее защищать. Вот в чем суть.
Поддержки у основания и у вершины — это две совершенно разные вещи. Я считаю, что это тоже правильно.
что такое «поддержка в конце восходящего тренда» — обычное сопротивление меньшего таймфрейма, ставшее поддержкой после пробития. и это то же самое что поддержка внизу.
про поддержки/сопротивления тем более ничего. ты хоть понял почему они будут защищаться, а не ОДНА какая-то мифическая линия? почему эту линию будут сквозить туда/обратно, чтобы набрать ликвидность, а потом устроить ралли?
и еще множество вещей.
и май то торгует хотя бы относительно большими деньгами, ты же я уверен гоняешь на фортс в лучшем случае или местном дц. не тебе оскорблять, имхо.
институциональные же игроки — это большие глупые деньги которые почти всегда покупают у хаев, ибо об них разгружаются большие деньги плеймейкеров.
далее. кто набирает позу слабыми игроками? ты о чем? позу набирают от больших игроков, а от слабых получают поддержку на выносе сквозь сопротивление, когда они пытаются заскочить в последний вагон.
третье. защищается диапазон, с обязательной линией рубежа, котораявидна, и которую все авторы и описывают. только леха-лох вдруг решил всех поучить и сказать что нет линии поддержки, ибо почти всегда цена бывает ниже линии поддержки, ну так в каком таймфрйме чудик?! на большом ТФ это останется ЛИНИЕЙ поддержки. для спекулянтов «на час» это будет огромный расколбас в процент-два)) леша просто путается в таймфреймах даже и в типах игроков.
и нет никакого оскорбления- послушай майтрейда и удивись, откуда у неуча такой апломб. и почему он всех кто его критикует банит и пишет касплоком маты.
УБИЛО!) ты действительно считаешь крупные инстуционалы настолько тупы? им дали миллиарды денег, чтобы они покупали на хаях?
далее про твое далее. поза набирается об СЛАБЫХ игроков (слабые не значит бедные или богатые!!). понимаешь? Леша говорит о том, что в какой-то проторговке была борьба. потом по факту мы из нее вышли, например, вверх. значит сильные деньги в лонгах! слабые в шортах! и пока сильные не разгрузят данную позу и не заработают цена вряд ли упадет вниз. что тут нелогичного? предел хорошей логики, а не идиотизма в виде мифической линии из книжек.
про твое третье. а зачем ты разбиваешь на разные тф? раз проторговка хорошо видна на одном (часовик, например), давай про него и говорить. вот тебе и факты Леши — на часовике будут делать ложные выносы туда/обратно, чтобы набрать ликвидность, набрать порцию открытого интереса. как только набрется достаточное кол-во лохов — их потом размажут и будет распределение. и начнется снова подобная история)
это всё логично, корректно, осознаваемо. это лучше, чем верить в мифические линии. вдумайся хорошо, пжлста) успехов
да откуда ты эту дурь черпаешь? от Леши? с чего ты взял что слабые в шортах при выходе вверх? ты в курсе что люди продажи тоже делают сериями — надавили — отошли в сторону, снова надавили. нет вообще понятия слабый/сильный на рынке, сегодня ты сильный, завтра пришел мощный продавец и ты слабый тогда. можно узко применять фразу “слабые руки» — это игроки которые не готовы держать позицию, и тут же с ней расстающиеся при начавшемся движении. все остальное — в пользу бедных