Maksim Robbie Rush
Maksim Robbie Rush личный блог
27 июня 2013, 17:48

Список, кого понизили




Deutsche Bank
 провел переоценку компаний нефтегазового сектора:
— Роснефти с «держать» до «продавать»,  с 230 до 160 руб.;
— Татнефти с «покупать» до «держать», с 250 до 200 руб.;
— понизил прогнозную стоимость акций «Башнефти» с 2000 до 1850 руб., рекомендация «держать» не изменилась;
— понизил прогнозную стоимость акций «Газпрома»Список, кого понизили со 130 до 120 руб., рекомендация «держать» не изменилась;
— понизил прогнозную стоимость акций «Газпром нефти» со 180 до 145 руб., рекомендация «покупать» не изменилась;
— понизил прогнозную стоимость акций «Лукойла»
Список, кого понизили с 2700 до 2100 руб., рекомендация «покупать» не изменилась;
— понизил прогнозную стоимость акций «Сургутнефтегаза»Список, кого понизили с 40 до 34 руб., рекомендация «покупать» не изменилась.
Morgan Stanley провел переоценку компаний металлургического рынка:
— понизил рекомендацию по ADR «Мечела»Список, кого понизили с «держать» до «продавать», а прогнозную стоимость — с $4 до $2;
— повысил рекомендацию по GDR ММКСписок, кого понизили с «продавать» до «держать», а прогнозную стоимость — с $2,5 до $3,1;
— повысил рекомендацию по GDR НЛМКСписок, кого понизили с «держать» до «покупать», прогнозная стоимость понизилась с $16,5 до $15,5;
— понизил рекомендацию по акциям «Распадской» с «покупать» до «держать», прогнозная стоимость $1,5 не изменилась;
— повысил рекомендацию по GDR ТМКСписок, кого понизили с «держать» до «покупать», прогнозная стоимость понизилась с $14 до $13,5;
— понизил прогнозную стоимость акций «Норникеля» со $110 до $90, сохранив рекомендацию «продавать»;
— понизил прогнозную стоимость акций UC Rusal с 2 до 1,25 гонконгского доллара, рекомендация «продавать» не изменилась;
— понизил прогнозную стоимость GDR «Северстали» с $8 до $6,75, рекомендация «держать» не изменилась.
 
UBS провел переоценку компаний газового сектора:
 
— понизил прогнозную стоимость акций «Газпрома» с $4,9 до $3,45, рекомендация «держать» не изменилась;
— понизил прогнозную стоимость GDR «Новатэка»Список, кого понизили со $160 до $140, рекомендация «покупать» не изменилась.
Morgan Stanley повысил рекомендацию по GDR «Уралкалия» с «держать» до «покупать», прогнозная стоимость повысилась с $37,33 до $40,3.


http://www.vedomosti.ru/
38 Комментариев
  • егорка
    27 июня 2013, 17:50
    +++
  • спс +++
  • Jaroslav73
    27 июня 2013, 18:30
    спасибо за инфу +++
  • nik
    27 июня 2013, 18:32
    спасибо!
  • ОНИ ОПАЗДЫВАЮТ ВСЕГДА
      • OlegBykov, нужно не на них ориентироваться, они подтягивают прогноз за ценой пост фактум, либо как у гнома нагло врут))))
    • SergeyJu
      27 июня 2013, 18:44
      Андрей Вячеславович (Ganesh), мало того, что опаздывают, мало того, что некоторые компании могут этими прогнозами злоупотреблять, «сбываемость» этих прогнозов самих прогнозистов, имхо, ни мало не волнует.
  • SergeyJu
    27 июня 2013, 18:39
    И что с этими рекомендациями делать прикажете?
    На квоте таких прогнозов — тысячи, и текущие, и архивные и консенсусные. Никогда не видел человека, который бы по этим прогнозам систематически зарабатывал.
  • SergeyJu
    27 июня 2013, 18:48
    «Ваше мнение очень важно для нас».
    Скажите, Вы лично торгуете эти прогнозы?
    Вот, пришел прогноз, очень важный, на роснефть, а у Вас лонг. Вы шортите, и ждете следующий прогноз?
    • Olleg
      27 июня 2013, 19:21
      SergeyJu, инвесторы не шортят.
      А рекомендация продавать РН (крыть лонги) вполне разумна, учитывая ее долговын нагрузки
      • SergeyJu
        27 июня 2013, 19:33
        dimano, спекулянты шортят, а инвестор, как известно, это спекулянт, который влип с неудачной покупкой. :)
        Вы сами знаете про долговую нагрузку, наверное, и про сделку с китаезами, в которой аванс 60 ярдов. Но я не об этом.
        Скажите, неужели на вопрос «торгуете ли Вы это» нужно отвечать, «рекомендация вполне разумна».
        • Olleg
          27 июня 2013, 21:31
          SergeyJu, инвестор — не спекулянт. Они не дрочат 5-минутки на Фортсе как некоторые.
          Рынок устроен от лонга. учите азы
          • SergeyJu
            27 июня 2013, 22:06
            Ну что за напасть на смартлабе, вместо того, чтобы честно ответить на простой вопрос, хамят и посылают учиться.
            По существу — то сказать имеете что, или так, все про дрочку, да «разумные рекомендации», с которыми, как выясняется, никто не знает, что делать, и можно ли их, в действительности, регулярно использовать в торговле.
  • SergeyJu
    27 июня 2013, 18:51
    Среди этих тысяч есть и история прогнозов от фрицебанка. Вы её систематически изучали, проверяли адекватность, торгуемость?
    Если да, напишите, интересно.
    Потому что я ни разу не видел исследования, которое бы говорило о пригодности этих данных для торговли.
    • MikeVD
      27 июня 2013, 19:00
      SergeyJu, Клиентская база у Дойче достаточно крупная, и к его рекомендациям они прислушиваются, но это конечно не значит, что они сразу бегут отдавать приказы; м.б. и не стоит бежать шортить ту же Роснефть, но принять во внимание имеет смысл
      • SergeyJu
        27 июня 2013, 19:06
        MikeVD, а в чем смысл принятия во внимание?
        Вы не шортите по этому прогнозу, не лонгите, что, кроме «позвиздеть», он Вам дает?
        Поверьте, я видел очень немного по настоящему успешных торговцев акциями, и ни один из них даже не пытался применять рекомендации инвестизб. Скажу больше, в индустрии общее мнение об этих оценках (не данного банка, а аналистов вообще) — разводка лохов на совершение сделок.
        • MikeVD
          27 июня 2013, 19:11
          SergeyJu, Дойче не Номура:) Я не спорю, что по этим рекомендациям не стоит принимать собственные решения, но совсем бесполезными я бы их не назвал. Ну и по повожу разводки лохов — это собственно и не секрет, что одной из функций аналитиков является генерация идеи и в конечном счете побуждение на совершение сделки, другое дело, что по настоящему толковых аналитиков, способных такие идеи генерировать очень мало
          • SergeyJu
            27 июня 2013, 19:22
            MikeVD, повторяю вопрос.
            Как Вы лично их используете?
            • MikeVD
              27 июня 2013, 19:26
              SergeyJu, Повторяю ответ: как руководство к действию как правило нет, хотя иногда об этом приходилось жалеть
              • SergeyJu
                27 июня 2013, 19:35
                MikeVD, но иногда этому и радоваться приходится, наверное?
                Вот если бы Вы баланс могли прикинуть…
      • SergeyJu
        27 июня 2013, 19:09
        OlegBykov, превосходно, такой ответ мне нравится.
  • Кстати, сегодня ДБ понизил прогноз цены на нефть.
    Но новость оказалась платной и меня не пустили.
  • SergeyJu
    27 июня 2013, 19:21
    Господа, я не злобствую и не юродствую. Я действительно много раз сталкивался с тем, что оценки акций от инвестизб служат разводке клиентов на сделки вообще, на сделки в интересах данной избы (не имею в виду данный банк) и ни разу не видел систематической пользы от них.
    Единственный известный мне прецедент я прочел в американской книжке про какого-то бухгалтера, который истово покупал лучшие акции по системе Value Line и продавал те, которые выбывали из лучших. И якобы этот бух поднял нереальные миллионы на этом.
    • MikeVD
      27 июня 2013, 19:36
      SergeyJu, Кстати говоря, на других рынках это работает, не скажу что «в лоб»: такая «изба» как CS (не GS, а именно CS) в своих обзорах часто указывает одной из причин движения в бумагах именно изменение рекомендаций
      • SergeyJu
        27 июня 2013, 22:11
        MikeVD, ну им же нужно что-то указывать…
        Представьте себе, что Вы управляющий ДБ и у Вас есть аналитики, по сигналам которых можно систематически обыгрывать рынок. Что бы Вы стали делать:
        (а) пусть торгуют на собственных счетах банка
        (б) замутите под них хеджфонд
        (в) дадите им в управление часть средств в активных портфелях паевых фондов ДБ
        (г) будете транслировать их сигналы вип-клиентам
        (д) пусть честно вещают на широкую публику.
        Что скажете?
        • MikeVD
          27 июня 2013, 22:41
          SergeyJu, 1.Сигналы ВИПам и так транслируются.
          2. Можно долго стебаться, но Chinese wall существует. Наверное все-таки хедж-фонд, правда в этом случае их сигналы уже вряд ли будут транслироваться.
          3. Зная, что клиенты реагируют на сигналы, закрыв глаза занимать позицию заблаговременно, убивая 2-х зайцев: и клиенты довольны аналитикой и хорошим execution и доп. маржа зарабатывается:)
          • SergeyJu
            27 июня 2013, 23:06
            MikeVD, я работал в компании, которая была ВИП-клиентом именно у ДБ. Никакой ПУТНОЙ аналитики я не видел. Все время пытались развести на структурные продукты, тогда это была фишка дня. Ну, смысл простой, депозит без процентов, но со встроенным опционом все-равно-на-что. Ясно, что реальная цена опциона существенно меньше процентов.
            Насчет управляющего.
            Он, в действительности прекрасно знает, что вся его аналитика — по возможности добросовестная и сделанная по всем инвестиционным правилам лабудень. И торговать её нельзя. Он не позволит напрямую обманывать клиентов, сгружая с помощью аналитиков говно из портфелей банка на клиентов, потому что боится. Но он понимает, что за китайской стеной и по правилам инфраструктуры аналисты служат одной цели — доить! Провоцировать клиентов на сделки, провоцировать публику на интерес к рынку, засовывать свой бренд во все места даром и так далее.
            • SergeyJu
              27 июня 2013, 23:11
              Добавлю. А вот многие российские компании с удовольствием разрекламируют какую-нибудь дрянь ради того, чтобы только избавиться от неё по хорошей цене. Или за комисс. Тут «китайские стены» только в воображении этих, как их, терпил, в смысле, Инвесторов.
  • Michael Frost
    27 июня 2013, 20:08
    Я лично уже давно не сомневаюсь, что все эти таргеты от инвест-компаний не имеют никакого практического смысла для трейдера или инвестора. Следуя этим общедоступным «рекомендациям» можно только слить счет.
  • Holodny
    27 июня 2013, 20:53
    -ни о чем.
    -если вы инвестор — горизонты до года — будут может быть актуальны.
    -если вы спекулянт- первая строчка.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн