Ты нарушаешь стратегию не потому, что ты плохой трейдер
Ты садишься за терминал. В голове — четкий план: вхожу только по сигналу, размер лота — 1% от депо, стоп на месте. Рынок дает сигнал. И тут… что-то происходит. Ты либо не входишь, хотя должен. Либо входишь, но лотом в два раза больше. Либо входишь, но передвигаешь стоп, когда цена идет против тебя. Либо выходишь раньше времени, фиксируя копейки вместо денег.
Знакомо? Уверена, да. Это настолько обычная история, что кажется нормой. Мы привыкли называть это «нарушением дисциплины», «слабостью», «ошибкой» и ругать себя за это. Обещать себе исправиться любой ценой и… снова срываться.
А что, если я скажу, что ты ругаешь себя зря? Что, если твои «ошибки» — это не провал воли и не отсутствие характера? Что, если у них есть цель, о которой ты и не догадываешься?
Психика человека устроена эволюционно. Ее главная задача — сохранить тебя в безопасности. Она ненавидит неопределенность и любые резкие изменения. И когда ты пытаешься строго следовать стратегии в моменты этой самой неопределенности, твоя психика в какой-то момент может воспринять это как угрозу и начать защищаться, передвигая стоп, снимая мизерную прибыль, ожидая отката.
Вот лишь несколько вариантов того, от чего может защищать тебя твое же поведение:
• Защита от скуки. Монотонная торговля по правилам — это рутина, а порой просто пытка. А рискованная сделка «на эмоциях» — это дофамин, встряска, чувство, что ты живешь. Ошибка становится наркотиком.
• Защита от чувства ничтожности. Как ни парадоксально, но убыток может быть подтверждением знакомой картины мира: «я неудачник, у меня никогда ничего не получается». Это больно, но это привычно. А привычное — безопасно. Неудача подтверждает твою идентичность, и психика успокаивается: «все как всегда, я на своем месте».
• Защита от страха успеха. Звучит безумно, но это работает. Если ты начнешь стабильно зарабатывать, твоя жизнь изменится. Появится больше денег, больше ответственности, больше свободы, больше вопросов от близких. Это новый, неизведанный мир. И подсознание может сделать выбор в пользу «слива», чтобы оставить все как есть, в привычном и предсказуемом болоте.
• Защита от одиночества. В моменты тильта или азарта ты чувствуешь себя живым. Рынок перестает быть бездушным графиком, он начинает с тобой диалог, пусть и жестокий. Отрицательные эмоции — тоже эмоции, они заполняют пустоту и создают иллюзию вовлеченности.
Это не оправдания. Это — гипотезы. Попытка посмотреть на проблему не как морализатор, а как исследователь. Твоя проблема не в том, что ты плохой трейдер. Твоя проблема в том, что твоя психика нуждается в этих срывах. Они ей зачем-то нужны. Они выполняют какую-то важную для нее работу. Перестать нарушать стратегию — значит перестать нуждаться в той защите, которую эти нарушения дают. Но сначала нужно понять — что это за защита? От чего именно ты убегаешь в момент «ошибки»? Какую боль или пустоту ты затыкаешь этой сделкой?
Здесь нет готовых ответов. Ответы — только у тебя внутри. Но иногда, чтобы их услышать, нужен кто-то, кто задаст правильные вопросы. Кто не будет оценивать и стыдить, а поможет посмотреть на твои «ошибки» как на ценный материал для исследования.
Если узнал себя и хочешь разобраться — приходи поговорить. Просто встреча, где можно честно посмотреть на то, что происходит в твоей торговле.
Дмитрий-Димас Ермаков, интересная позиция.
В ней столько ...., что, похоже, эта тема задевает что-то личное. Обычно самыми жёсткими судьями бывают те, кто лучше всего знает, каково это так себя чувствовать.
Если захочется поговорить не только про других, но и про себя — приходите.
Дмитрий-Димас Ермаков,
Смысл ровно в том же, в чём он был в статье: иногда полезно посмотреть на свои реакции не как на «правильные» или «неправильные», а как на материал.
Я не говорю про везение. Я говорю про то, что стоит за желанием так жёстко оценивать других. Это не диагноз и не приговор — просто вопрос, который можно себе задать.
Если когда-нибудь захочется задать его не в комментариях, а в разговоре — приходите.
Рынок хаотичен. Какие стратегии вы на нем применяете? Это самообман дилетантов.
Посмотрите чем занимаются хеджфонды и банки на рынке. Там лучшие профи сидят. У них нет ни каких торговых систем. Там только математика и манипуляции.
Повторюсь- есть микросделки, которые рынок не чувствует. Но с такой прибылью возни больше чем выхлопа.
Есть ещё диспропорция риска относительно мат ожидания, когда сотня сделок дают небльшой но почти гарантированный профит, но одна неудачная приносит убыток больший чем профит со ста.
На длинной дистанции все стратегии обнуляют прибыль. По разным причинам. Чаще по математическим. Иногда по форс мажорным.
Серьезные игроки оперируют инсайдами, математическими конструкциями и манипуляциями. Вот они в плюсах.
Остальные играют в рулетку, с разной степенью ловкости.
Вложил в газпром 40 баксов ( 4 ваучера) В итоге взял однушку в строящемся доме и деньги остались. Думаю однушка за 40 баксов в Краснодаре это не очень дорого.
Вторая сделка сбыт энергосбыт плюс За 9-10 лет в цене вырос более чем в 10 раз м разовые полугодовые дивы больше чем стоили когда та все бумаги. Была и просадка в 2008 году и в 2022. Но ав 2008 шансов избежать не было в 2022 сам виноват.
Могу только сказать что многое зависит от того когда вложить.
Если бы даже Аы вложили в конце 2008 то наверное не считали бы рынок за казино.
А из недавнего почитайте записи 2023 где куча людей себя гурами рынка возомнили и реально даже Вы были бы в плюсе.
Не знаю когда Вы в рынок вошли. Я так думал 2024 и 2025 для трейдеров были лёгкими. Трудно торговать вложи в денежный фонд увидел хорошую сделку заработай и вернись обратно. Причём это не пустые слова тут назывались цифры вложений в денежные фонды и народ реально держал кучу денег в них.
Да и я считаю, что с малым депо легче. Во первых можно брать те бумаги в которые не интересны большому игроку из за малой капы.
И выходить из этих активов тоже проще .
Я думаю в 2025 почти нет проигравших. Есть много кто сделал меньше чем ставка .
Например сейчас логично покупать рос рынок в ставке на окончание сво. В долгосроке вероятность профита велика.
Здесь же речь идет об интрадейшиках и среднесрочных игроков со стопами, профитами, теханализом и т.д. На мой взгляд это все хиромантия.
Поверьте многие уровни можно определить до тика и знать что от них будет отскок, но во насколько отскок будет ?
Но мне просто приятно когда из сотен сделок я точно взял экстремум .
Сам не занимаюсь интрадеем так как для меня это сложно и не всем дано. Вот сегодня нет ни одной сделки.
Но у интрадейщиков есть свои плюсы отработал и может вернутся к работе когда сочтёт нужным.
Но естественно я имею сделки которые дают больше чем денежный фонд.
Сейчас это например Европлан покупка по 654 ( я взял по 636) и продажа по оферте за 677,9 Доход 3,65 % гарантирован за чуть больше месяца. См условия оферты. 3,5 % в месяц это всё же лучше чем денежный фонд. А если взять недели через 2. При условии что цена не вырастит то доходность будет больше.
То есть я привёл чистую математику. Но куча людёй играет в рулетку так как не считают это за доход. Все люди разные, но точно говорю графики когда их правильно использовать помогают.
Кстати мне тоже не чуждо чувства азарта и я играю с букмекерами.
Вот у них реально мат ожидание отрицательно. Вернеее не у них, а при игре с ними
Курц, благодарю за комментарий.
Вы совершенно точно описываете одну из реальностей рынка — ту, где правят математика и крупные игроки.
Проект «Торгуй по Фрейду» находится ровно в другой плоскости. Мы не обсуждаем, как устроен рынок и какие стратегии на нём «правильные». Мы исследуем другое: что происходит в голове трейдера, когда он, даже имея стратегию, в какой-то момент перестаёт ей следовать.
Почему знание не переходит в действие. Это история про внутренние механизмы, а не про поиск идеального торгового алгоритма.
Так что мы не спорим, мы просто смотрим в разные стороны)
Действительно непонятно, что происходит в голове у трейдера пытающегося всех обхитрить создав какую-то там «стратегию» со стопами и профитами на хаотичном движении цены.
Так что проблема не в нарушении стратегий. А втом что ни каких стратегий подобных не может быть. Это все изобретение вечного двигателя.
Но вот что интересно. Тысячи трейдеров по всему миру, включая тех, кто работает в банках и хедж-фондах, всё же используют стратегии. Не потому, что нашли «Святой Грааль», а потому что это способ внести хоть какую-то определённость в свою деятельность. Способ сказать: «В этом хаосе я буду делать хотя бы это».
Мы в проекте не доказываем, что стратегии «работают» в смысле предсказания рынка. Мы работаем с фактом: трейдеры их создают, верят в них, а потом нарушают. И нарушение это — не математическая ошибка, а психологический феномен.
Если вам правда интересно, почему человек, понимая случайность происходящего, продолжает искать опору в правилах и злиться на себя, когда их нарушает — я готова обсуждать. Если нет — оставим эту тему.
Человеку надо обьяснить, что игра в орлянку по своей сути не может иметь стратегий и есть чистая удача и совпадение.
Впрочем если человек настойчив в своем желании играть в орлянку, психологически конечно неплохо бы построить какую-то эфимерную стратегию, дабы сделать процесс игры более увлекательным.
Но итог один- случайность и везение.
А ваши уговоры, типа не переживай сынок, надо просто соблюдать дисциплину и не отходить от стратегии… Это только придает чудаку уверенности в том, что орлянка это правильный выбор заработка, просто надо серьезней подойти к стратегии и не рассматривать орлянку как игру.
Курц, спасибо за честность. Вы последовательно и аргументированно отстаиваете свою картину мира, где рынок — орлянка, а стратегии — иллюзия. В этой картине наши тексты действительно выглядят как «уговоры» и придание ложной уверенности.
У меня нет задачи переубедить вас. Более того, в ваших словах есть важное зерно: если человек не понимает случайностей, не принимает риск и не отделяет удачу от мастерства, любая стратегия станет для него ловушкой.
Мы работаем с другой оптикой: с тем, что даже в мире случайностей у людей есть потребность в опорах, правилах и смыслах. И когда эти правила рушатся — рушится нечто большее, чем просто сделка. Мы исследуем эту внутреннюю реальность. Она для наших участников — не «эфемерная», а вполне осязаемая.
Если вам эта точка зрения не близка — это абсолютно нормально. Благодарю вас за диалог и уважение к чужой позиции.
Курц, Мы — это команда специалистов с образованием в области психоанализа и бизнес-консультирования.
Мы исследуем, как психоаналитические методики помогают трейдерам справляться с внутренними барьерами (тараканами))). Это наша профессиональная деятельность, которая оплачивается в формате индивидуальных встреч и групповой работы. Если интересно, как это выглядит на практике — приходите на встречу-знакомство. Бесплатно, без обязательств, контакты в профиле.
И даже не очень понимает, что Вы ему про психологию говорите .
Вообще лиди очень разные. Я знаю одного трейдера — инвестора не профи. Но он хотел поиметь прибыль именно на сбере и шортил его, что бы грефу отомстить
Потеряев А.А.,
«И его вылечим»)))))
Рынок по большей части эффективен. Любая закономерность давшая результат на коротком отрезке, на длинной дистанции не сработает и обнулит результат.
На рынке есть неэффективности, но они моментальны и не переходят в закономерности, потому что рынок их сразу отыгрывает.
Худшая стратегия, это искать закономерности.
smart-lab.ru/blog/1266582.php В этом топике приведены мои сделки вчерашние. Посмотрите одна всего на тик не совпала с минимумом дня. Вторая то же очень рядом. При этом я не интрадею. Это мне случайно повезло ? Или у рынка всё же есть закономерности ?
Почему кто то зарабатывает, а кто то аналитик или считает рынок за казино.
Зачем вы здесь, если так удачно трейдерите? Вы уже должны жить на собственном острове в окружении прекрасных наложниц, а не рассказывать нам о своей вчерашней сделке.
У меня тоже бывали примеры удачных сделок.
Вася поставил вверх, Петя поставил вниз. Рынок шарахнулся вниз. Вася лох, Петя гений. А по сути- угадайка. Итог — ошибка выжившего и слив депо. Миллионы людей это прошли. Но подрастают все новые и новые искатели удачи, думающие что на этом можно серьезно заработать.
Если и есть закономерости. то они работают на маленьких деньгах, которые для рынка просто шум. И разбогатеть на этом не получится.
Много ли успешных дилетантов трейдеров, которые смогли долгосрочно богатеть на рынке? Я не знаю ни одного.
Перечитывать их все, чтобы наконец-то понять как сделать вечный двигатель, я не вижу смысла.
Именно так — чем глубже смотришь, тем больше понимаешь, что прямых и простых ответов почти не бывает.
Рада, что откликается.
Предсказуемая торговля с большой долей вероятность будет убыточна. Не предсказуемые сделки приносят прибыль.
Ты нарушаешь стратегию потому что незрелый трейдер. Или наоборот, зрелый и понимаешь что большинство стратегии это статистическая ловушка и нужно быть очень осторожным))
Здесь важно не спорить о том, какие сделки прибыльны, а какие убыточны, — рынок слишком сложен, чтобы сводить его к простым формулам. Я вообще не про рынок.
Я про другое: про то, что происходит с тобой, когда ты уверен, что сделка правильная, но рука не поднимается открыть позицию. Или когда ты знаешь, что надо выйти, но сидишь и смотришь, как уходит депозит. Вот это — зона моего интереса. Почему психика в моменте выбирает действие, которое противоречит твоим же знаниям и планам.
Если тебе это знакомо — можем поговорить об этом. Без стратегий, без прогнозов. Просто про тебя и твои решения.
как пожертвование
3 банка 2 вклада = %, точно! Проигрыш как способ откупиться от чего-то ещё более страшного. Спасибо, что добавили — это расширяет картину.