Олег  Ков
Олег Ков личный блог
Вчера в 01:23

Цены на продукты в России догнали европейские

Цены на продукты в России догнали европейские

Цены на продукты в России догнали европейские

В 10 из 27 стран ЕС половина или больше продуктов из списка стоят столько же, сколько в России, либо дешевле. Это Румыния, Польния, Чехия, Португалия, Литва, Венгрия, Болгария, Хорватия, Латвия, Испания, следует из данных Numbeo.

В странах ЕС обычно дешевле зелень, вино, молоко, бананы, бутилированная вода, помидоры, сыр, яблоки и апельсины. Яйца, лук, белый хлеб, мясо и картофель пока остаются дешевле в России.

Владимир Левченко (https://t.me/levchenko_vladimir)

  Если учесть, что зарплаты в Европе при этом в разы больше российских, то жизнь там получается намного дешевле, а ещё и автомобили там дешевле и многое другое. Остались ещё адепты высокого уровня жизни в России? Думаю нет.

258 Комментариев
  • alexKa
    Вчера в 01:30
    Высокие зарплаты, это если у тебя есть работа, а работу там было найти сложно даже в хорошие времена, а сейчас увольняют много. Это означает, что сначала год живешь на пособие по безработице, а потом тебе может быть дают социальную помощь, если имеешь на нее право. И вот на эти деньги влачишь существование. А если вдруг какие то проблемы, даже минимальные, то оказываешься на улице без средств к существованию.
    • Алексей Askr
      Вчера в 10:01
      alexKa, год живешь на пособие по безработице — хорошо что там в общем прожить на него можно -неск тыс баксов
      • PM
        Вчера в 15:14
        Алексей Askr, год давно никто не живет. Это надо иметь ооочень крутой социал
    • alexKa, Сравнивать нужно не цену. У нас любой может посадить картошку у железной дороги, под линией электропередач, на своём участке, хоть где практически. А у них никто и нигде ничего не посадит- турьма сразу. 

      Вывод: Цены не является никаким показателем. Важны возможности, которых там нет.
      • Антон Б
        Вчера в 17:12
        Диванный аналитик-практик, это стеб?
      • Alex
        Сегодня в 01:12
        Диванный аналитик-практик, вижу у тебя высокий уровень жизни — огородик имеется. Прям во внутреннем кольце мкада. После работы пропалол гряточку… щитай штука баксов в кармане
    • alexKa, У нас разные структуры трат. В европе много денег уходит на аренду жилья, обязательные страховки, разные налоги. Например в США месячный абонемент на сотовую связь 200 долларов
      • Bazilius
        Вчера в 17:50
        Виталий Саханов, Брехня, в США знакомые платят 25-50$ за моб связь. 
  • Так там доходы больше не потому что цены высокие. Они там научились у Сталина. Создали экономику профсоюзов и социального государства. А наши не хотят. Наши ждут, когда богатые сами начнут хорошо платить. Не дождутся. Так и вымрут в пустых надеждах. В Европе социализм. Там нельзя платить мало. Будет забастовка. А наши будут терпеть. Ельцин построил экономику колониальной страны третьего мира. А эти голосуют за ЕР. Наивные людишки. Почему в Беларуси зарплаты выше и жизнь лучше? Они там растреляли своих бандитов. А наши до сих пор их кормят.
      • Олег Ков, у медиков раньше был активный профсоюз. Часто бастовали. Добивались требований. Андрей Коновал там был лидером и организатором. Погибла Россия. Умирает и вымирает от нищеты. А работники бегут в Москву.
    • StarDust
      Вчера в 11:11
      Дмитрий-Димас Ермаков, простите, а можно подробнее, чему там буржуи у Сталина научились?!
      На примере США, первый профсоюз «Рыцари труда» возникли в 1869 году, а крупнейшая Американская федерация труда (АФТ) — в 1886 году.
      Согласен, у меня большие проблемы с математикой, но это вроде пораньше, чем 1922 года
      • StarDust, нельзя, потому что у тебя проблемы с головой. Мы говорили про Европу. А ты влез с твоей дурацкой Америкой. Все социалисты и коммунисты Европы поддерживались на деньги СССР. Сталинский внешторг продавал золото, а деньги разведка раздавала партиям социалистов во всех странах Европы. Короче, за глупость, отправляйся в ЧС.
      • Чёрный Ленин
        Вчера в 11:21
        StarDust, имеется ввиду, при Сталине это стало мейнстримом, а не разовой локальной фишкой.
        • StarDust
          Вчера в 15:22
          Чёрный Ленин, при Сталине это стало мейнстримом где именно?!
          В СССР или у буржуев? Сама технология профсоюза возникла у буржуев… А Сталин подхватил эстафету и пользовал как хотел.
          Если в СССР — то это как бы прямая ответственность Сталина, как руководителя… при этом у него абсолютная власть. Другими словами любое сопротивление как бы каралось по известной статье с последующим расстрелом.
          Если мы говорим про Европу и США — то да, большевики тратили деньги советских граждан, продвигая свою пропаганду («Мы на зло всем буржуям, мировой пожар раздуем» — не мои слова, не мною придуманы...), пытаясь в том числе подрывать производство, красть технологии и устраивая прочие неприятные моменты буржуям через компартии и подшефные профсоюзы… это было возможно, потому что и Европе и в США была как бы демократия...
          Там хоть были и свои гайки, и как модно говорить в наши дни, «перегибы на местах», но людей в черных воронках не вывозили по ночам… И уж тем более не было так, что по суду к высшей мере наказания приговорили более 920.000 человек.

          P.s. мне интересно разобраться в теме… вдруг чего не знаю...
          Никакого катания бочек или метания камней
          • Чёрный Ленин
            Вчера в 17:19
            StarDust, всё очень однобоко изложили:-)
            • StarDust
              Вчера в 17:26
              Чёрный Ленин, у нас может состояться диалог… я же никуда не бегу
              Опишите Ваш взгляд на вопрос. Подкрепите цифрами или тезисами.
              Желательно проверяемыми… и мы прогоним ретроспективу под другим углом, плоскостью, проекцией…
      • StarDust, до Сталина это были беспомощные бомжи, их даже постреливала Нацгвардия частенько. Только под влиянием тени СССР это стало моветоном и с ними стали хоть как-то считаться.
        • StarDust
          Вчера в 19:01
          Обитатель матрицы, сегодня я еще не принимал свою красную таблетку (отсылка на выбор красный/синий, фильм Матрица).
          Но, если мы говорим об интеллигенции, то видимо проводится равенство интеллигент = либерал. В таком случае да, их можно сравнить в какой-то мере с беспомощными людьми. Причина очень проста — чем образованней и сложнее устроено сознание человека, тем с меньшей готовностью он хватается за дубину в любой непонятной ситуации, чтобы продемонстрировать, что у него больше...
          Не секрет, что большевики задавили всех прочий беспрецедентной жестокостью — военный коммунизм. Дракона может победить другой дракон > Это значит, что следующий дракон более жесток, чем предыдущий.

          А вообще, на мой взгляд странно, что одного понятия «человеческое достоинство» не достаточно, чтобы с человеком считались… Или вы хотите жить по принципу Викингов?!
          Кто первый достал топор и ударил любого, кто ему не понравился, тот прав?!
  • Виктор Петров
    Вчера в 01:42
    лучше так:
    «В Европе полный кабздец. В 20 из 27 стран половина или больше продуктов дороже, чем в России. При условии, что не во всех страна зарплаты выше.»
      • karma
        Сегодня в 02:01
        Олег Ков, Пропагандоны вроде Виктор Петров не привыкли за свои слова отвечать. 
        Доказал, что он тупо все передернул на счет Европы, так он ничего не смог возразить и забанил ))
        smart-lab.ru/blog/1264329.php#comment19134650
  • Nicolasgfk
    Вчера в 01:46
    Там очень высокая коммуналка
    Стоимость аренды и жилья

    Найти работу нормальную проблема, платят мало
    Многие до старости работают шестерками и это считается нормально

    Может некоторые авто и недорогие но обслуживание ремонт и бензин стоит Колоссально

    Дешёвые шмотки это не от хорошей жизни… значит дороже народ не берет… также как и хавчик
    Ип и мелким бизнесам там тяжело
    Знаю так как дружище в Испании работает ..

    Некоторые авиабилеты дешёвые тоже не от хорошей жизни
    • kumalak1978
      Вчера в 06:36
      Nicolasgfk, за коммуналку не переживайте, наша уже догоняет и это только начало 
    • Pavel Loginov
      Вчера в 08:47
      Короче, жить хорошо — тоже не от хорошей жизни
      • En1kan
        Вчера в 09:48
        Олег Ков, ну неправда же) по России комуналка свыше 22% дохода субсидируется государством, в мск вообще свыше 10% В прибалтике за панельную трёшку более 400 евро комуналка( данные прошлого года)
    • Константин Р
      Вчера в 09:49
      Nicolasgfk, вам кто напел про коммуналку, сравнивать сами пробовали?

      — Германия: ~150–370 евро (высокая стоимость энергии, около 13,6% от дохода семьи).
      — Люксембург: ~250 евро.
      — Великобритания: ~180–210 GBP (по данным на начало 2026).
      — Испания: ~130 евро.

      РФ: 220 евро. При куда более нищенских пенсиях, пособиях и зарплатах. Те тут нечем похвастать, хуже чем с продуктами дела.

      • Nicolasgfk
        Вчера в 09:59
        Константин Р, в РФ 22000р за коммуналку ?

        Я квартиры Сдаю какая КУ знаю
        В Крыму так вообще копейки
        В Севастополе в домах где свой котёл бывает и меньше 1000р.
        • Константин Р
          Вчера в 10:09
          Nicolasgfk, 220 евро это 20к рубасов по текущему курсу, да — такие цены за треху в подмосковии.
          • Nicolasgfk
            Вчера в 10:21
            Константин Р, смотря какая трех и сколько воды и света жгете

            У вас наверное все члены семье каждый день в ванее отлеживаются, и стройку воды не выключают чтобы всегда подогретая была
            Там это могут себе позволить только мультимиллионеры

            Если трёшка 100м2 и льёт воды " скок хошь", свет и тёплый пол не выключаете и + интернет и прочие плюшки включаете то так и выходит

            Хотя слышал что в химках бывает треш. Но там барыги… пока что не готовы поправлять здоровье в местах не столь…

            P.s. цены конечно надо целиком считать ...
            Вот чайник я недавно брал 440р… электрический почти по цене кофе
            Стеклянный 770р брал тогда же
            Два кофе
            Это кофе дорогое или чайник дешёвый?
            Как сравнивать ?
            Электричество дешёвое, особенно сельский тариф в трехэтажном доме а вот отопление, капремонт и содержание напрягает
            Хотя если сравнивать с европейской то копейки

            Как считать то?
            Или вот сухофрукты стал брать на ВБ и озон, удобно и ехать не надо
            Как считать
            2 кг манго сушенного ikong стоило 1тр
            • Константин Р
              Вчера в 10:38

              Nicolasgfk, не фантазируйте излишне, никто воду тоннами не потребляет и свет тысячами квт не жгет, за прошлый январь 13тыс платеж, в этом году 20тыс. если повышать тарифы непомерно — то они и становятся непомерными. Сравнение я дал для трешки 75кв, дом 2014гв и аналогичные по площади в «там».

              Как считать то?


              квитанции за годы сравните. 

              (20000−13000)/13000×100%=53,8%, а сколько там чиновшики инфляции насчитали, совсем нет разницы? 
              • Nicolasgfk
                Вчера в 10:49
                Константин Р, ну у меня не так выросла коммуналка за этот январь ..
                Но надо платёжку еще и занимался февраль глянуть
                • Антон Б
                  Вчера в 17:15
                  Nicolasgfk, ваш оппонент сравнил январь с январем.
                  год к году.
                  там прошли ДВА ПОВЫШЕНИЯ, майское, и октябрьское.

                  а вы декабрь к январю… без этих повышений.
                  у вас и не будет 53%

            • Константин Б
              Вчера в 10:51
              Nicolasgfk, чайник стеклянный 770 рублей. Ничего себе вы шутите. Конечно такие цены есть, но и чайник это откровенное говно… для съемной квартиры оно может и нормально (в том смысле что собственнику плевать, формально чайник есть и нормально), но когда ты живешь, а не спать приходишь в нее, то хочется чтобы приятно было всем пользовать. так что 5-7 т.р. минимум за чайник.
              И да чайник не дешевый, а говно. Кофе дорогущий. Тут нет положительного исхода.)
              Про манго можешь так посчитать. 1 кг свежего манго 20 батт (примерно 50 рублей) в Таиланде, а тебе его в 10 раз дороже продают! Например бананы почему-то не так сильно наценяют, хотя тоже растут не у нас и везут из-за рубежа (причём из тех же широт). 
              • Nicolasgfk
                Вчера в 11:11
                Константин Б, стеклянный чайник кстати норм, арендаторы пользуются… (брендтне знаю э, китайский ноунейм)
                А вот в железном защиты от перегрева не было и ремонтник его быстро добивал

                Я к тому что цены непонятно как считать
                В Румынии может и дешевле продукты
                А вот в сезон в херсонской области местные фрукты — овощи вообще копейки стоят

                И как считать? Может с ценами в камчатке сравнивать ?
                Ну можно брать средние цены в сетевых магазинах… но условно гладкие огурцы мало кто любит и зимой они дороже… как считать ?

                Говядина в магазинах абсолютно невкусная никакая… надо строго на рынок ехать .
                Но пока туда доедешь ..
                И так далее… можно всё считать двояко
          • En1kan
            Вчера в 17:03
            Константин Р, какие 20к что вы несёте? Откуда данные по странам ЕС ссылку на источник можно?
            • Константин Р
              Вчера в 17:07
              En1kan, 
              какие 20к что вы несёте?
              а вы? данные из платежки за январь. по странам может отличатся +- потребление воды/света у каждого разные. но факт остается фактом — нет никакого «тут дешевле» при куда более низких пенсиях, пособиях и зарплатах. 
              • En1kan
                Вчера в 17:15
                Константин Р, я в сибири за 3х кв 4 прописаных, без счётчиков! 15к плачу) и у нас отопительный сезон более 6 месяцев Мой друг в Латвии за такую же трёшку 400+ евро, в прошлом году при этом газ им гос-во субсидировало) В этом уже не будет
        • Константин Б
          Вчера в 12:04
          Nicolasgfk, ну я не знаю какая у вас там магическая коммуналка, но в Сибири ± соответствует. Особенно если средняя по году. Конечно зимой существенно выше, а летом должна быть существенно ниже но 1/12 делает свое дело. И Вся коммуналка на круг примерно в 20 и выходит для квартиры 80 кв. и 3 человека проживающих.
        • Чёрный Ленин
          Вчера в 11:23
          Nicolasgfk, в Бурятии 15-20к коммуналка.
          • Nicolasgfk
            Вчера в 11:31
            Чёрный Ленин, метраж Указывайте и сколько налили воды и света
      • DDav
        Вчера в 10:58
        Константин Р, откуда у вас такие фантазии? В России средняя коммуналка между 5 и 10 тысячами рублей. В Германии только электричество под сотку будет (я за электричество заплатил чуть больше 1100 рублей за 108 квадратов, отопление + горячая вода зимой в морозы 1500 рублей, у меня автономное газовое отопление в квартире — котел, за мусор плачу 120 рублей с человека — даже не полтора евро). Разница в коммунальных платежах между РФ и Европой — В РАЗЫ.





        • Константин Р
          Вчера в 11:37
          DDav, 
          откуда у вас такие фантазии? В России средняя коммуналка между 5 и 10 тысячами рублей.
          вам самому не смешно это писать мне? я из своей платежки цифры привел — а не из гугла, и динамика изменений у меня есть за все годы, за последний она пробило дно 54% рост, и цены как в европе, никакого «дешевле» нету и цены сопоставимы — при куда более низких пенсиях, пособиях, зарплатах
          • kumalak1978
            Вчера в 11:43
            Константин Р, севастполь крым они когда пишут дешевая коммуналка, там не такой рост, там отопительный сезон же небольшой и морозов нет и если дома котел то тоже можно регулировать, но это относительно мало таких квартир, в основе в холодных местах квартиры с нерегулируемым отоплением с потерями.
            • Константин Р
              Вчера в 11:47
              kumalak1978, да видимо так, а если жить в глуши да топить хворостом с округи — будет вообще бесплатно)) но в мегаполисах что «там», что «тут» цены почти сравнялись.
          • DDav
            Вчера в 11:52
            Константин Р, ну а я вам из своей. Вы можете распиать, как у вас получилось 20 тысяч рублей — сколько электричество, сколько вода, сколько чего, может быть вы за консьержа платите? За одно откуда у вас фантазии про Европу? Вот у нас под боком Прибалтика. В Литве в «хрущевках-брежневках» платят эа элекричество летом обычно в районе 30 евро. Если интересно, вот вам расклад по Латвии, на 1 человека нужно 1700 евро без квартиры (если платишь аренду) и 1100 евро если квартира есть — livingcostindex.com/countries/latvia/

            Там все разбито, включая мобильный интернет. Средние запрлаты тоже указаны, 1800 евро, и понятно почему в России с коммуналкой ГОРАЗДО лучше, чем в Европе, несмотря на более низкие зарплаты.

            Сама новость просто проверка на то, человек дурак или нет, политически ангажирован или нет. У нас есть рублевая инфляция, и укрепление рубля на 30% за год. Соответственно, можно пересчитывать еду, можно электричество, можно бензин, можно целлюлозу и краски, В ЕВРО это все резко вырастет. Как и зарплаты. И что? Сильно вас греет мысль, что ваша и моя зарплата, пенсия и прочие доходы выросли за год на 30% в пересчете на евро? Мы видели это по индексу РТС, когда он весь год падал в рублях по ММВБ, но в долларах РТС показал в прошлом году рост, опережающий S&P и Nasdaq. Будет девал, все пойдет наоборот, в евро все подешевеет. Но реальную картину он не поменяет.
            • Константин Р
              Вчера в 13:48

              DDav, 

              ВЗНОС НА КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ 1676,40 руб

              ОБРАЩЕНИЕ С ТКО 882,52 руб

              СОДЕРЖАНИЕ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ 3 228,59 руб.

              ОТОПЛЕНИЕ КПУ 6 415,42 руб.

              и куча мелочей вода свет общи итд итп.

              и так далее, в сумме со светом но без интернета 20ка. это подмосковие. по воде счетчики 20 кубов на 4 жильцов в сумме, обычное потребление без изыска.


              Сама новость просто проверка на то, человек дурак или нет


              100%. нормальные люди открывают квитанции и видят суммы, хоть пиши новости хоть не пиши — это на суммы не влияет, а они конские и выросли за год на 54%
              • En1kan
                Вчера в 17:09
                Константин Р, где там у вас 20к? Причём за отопление только зимой платите?
                • Антон Б
                  Вчера в 17:19
                  En1kan, естественно только зимой только зима заканчивается в мае, а начинается 15 сентября...
                  8 месяцев отопительный сезон,
                  а в зиме всего три)

                  отопительный сезон в РФ 8 месяцев из 12.
                  а не только зимой (3 месяца)
                  • En1kan
                    Вчера в 17:29
                    Антон Б, у нас в сибири 8 месяцев да, в подмосковье не уверен, ну не весь год и никаких 20к даже а приведённых цифрах нет а вы что за другого человека отвечаете? В аккаунтах запутались? Я же у Константин Р спрашивал про его цифры)
                    • Антон Б
                      Вчера в 23:08
                      En1kan, ты просто про зиму говоришь.
                      как будто только зимой топят.
                      в Краснодаре! с 15 октября — по 18 апреля 8 месяцев.
                      и не важно что тепло — отопление включают и деньги берут.
                      6 месяцев!

                      а ты про зиму говоришь.
                      • En1kan
                        Сегодня в 07:22
                        Антон Б, я не про зиму а про отопительный сезон, не в этом дело а в том что вы истерику пытаетесь разогнать. Жкх для работающего населения стоит более чем приемлимо, для малоимущих субсидии, нет повода для грусти
                        • Антон Б
                          Сегодня в 09:32
                          En1kan, меня триггернуло что вы написали что отопление зимой.
                          именно зимой.

                          малоимущим доплата только если там одна бабушка прописана!
                          и она единственный собственник.
                          тогда доплату можно выбить.
                          там есть все документы.

                          но это опасно, на такую одиноко прописанную бабку стуканут сразу из отдела черным риэлторам.

                          но обычно там прописан еще сын\дочь...
                          в т.ч. для безопасности.
                          или там доля есть — приватизировались  же.
                          даже если прописку больше нет.

                          и тогда даже если не прописан то доля тоже признак что доплату не дадут.

                          и тогда на доплату не собрать.
                          так как если работает то получается что доход семьи выше.

                          а если не работает то не положена доплата.


                          так что фактически эту доплату получают не все.
                          так она структурирована.
                • Константин Р
                  Вчера в 17:53
                  En1kan, как это объясняет рост платежа на 54% год к году. успокаивать можно себя до бесконечности, но оно за каждый месяц так и будет дороже год к году на конский %, хотя летом чуть меньше да. 
                  • En1kan
                    Вчера в 19:05
                    Константин Р, не чуть меньше а на почти 30% если вашим цифрам верить) из 20к 6к отопление. Только по факту там и 20к нет)
                    • Константин Р
                      Вчера в 20:20
                      En1kan, все верно, и прошлой зимой тоже топили, но за 13 тыс в сумме, а этой за 20, не привязывайтесь к одной строчке, платежка будет на столько дороже и в феврале год к году итд.
        • Константин Б
          Вчера в 12:01
          DDav, не фантазии, а счета у родителей смотрю. И могу сказать что в двух соседних регионах коммуналка за одни и те же позиции раза 2-3 может отличаться.
          • DDav
            Вчера в 12:18
            Константин Б, ну вы можете конкретно расписать, из чего 20 тысяч состоит. Я живу в Калининграде, в относительно новом комплексе (2019 год). Большая четырехкомнатная квартира — 108 квадратов. У меня автономка, это важно. Я плачу 4400 рублей это коммуналка с электричеством (обслуживание жилья, лифты и так далее). Отопление и горячая вода у меня это газ — это 1500 рублей сейчас в морозы. Обычно сильно меньше 1000. Еще вода и водоотведение — чуть меньше тысячи.  Мусор — я единственный владелец по документам, поэтому плачу 120 рублей. У меня несколько квартир, есть где все члены семьи совладельцы, там 480 рублей за мусор. Помимо основной квартиры, есть двушка и однушка. Есть частный дом. НИГДЕ ничего близкого к 20 тысячам у меня нет. Я не говорю, что вы обманываете, я думаю, что разгадка элементарна — и она зашита в вашей платежке. Например, у нас есть город Балтийск, где исторически газа не было и топили мазутом, и там, особенно на фоне морозов, действительно были платежи в разы выше, чем в Калининграде. Коммунталку повысили на 12-15%, поэтому рост точно должен быть, но просто заявлять 20 тысяч рублей, как типичную коммуналку для РФ — эта цифра завышена минимум в 2 раза. Вот вам расчеты, что в России в прошлом году эта цифра была 6800 рублей — t-j.ru/zakroy-vodu-stat-2025/
            • Константин Б
              Вчера в 12:46
              DDav, я на примере родителей (город Томск). Ну чтобы Вы понимали если в Нск за воду (горячая и холодная вместе) я плачу 800-900 на одного человека в месяца. При таком же потреблении ( в Томске выходит 2500 (проверялось лично и не один раз). Электричество тоже выходит существенно дороже.  Хочу отметить, что я не сижу с открытыми кранам, но и экономию не развожу. Потребляю одинаково ±.
              • DDav
                Вчера в 12:55
                Константин Б, ну у нас продолжается разговор без конкретики, как 20 тысяч получилось. Давайте так, я считаю, что разумно принять 7 тысяч рублей, как среднюю коммунталку по РФ, статью с разными городами я приложил. И я считаю разумным посчитать ПОСТНАЛОГОВЫЙ доход на 2-х работающих людей сейчас как 120 тысяч рублей в обычном крупном городе (в Москве больше, разумеется). С такими цифрами на коммуналку мы тратим около 6%, и Европе до таких цифр еще мечтать и мечтать, там не просто коммуналка дороже в абсолюте и относительно, но и налоги выше и их больше (в Германии есть даже налог на собак во многих городах — 100 евро плюс). Да, для пенсионеров коммуналка это тяжелое бремя из-за низких пенсий, но в отличие от Европы, где люди поголовно ноят по поводу коммуналки, вынуждены мерзнуть, или, как когда я был в Испании, брать 10 евро в день с тех, кто хочет пользоваться кондером (мои коллеги на Кипре летом платят 300 евро только за ээ), у нас среди работающих людей коммуналка вообще не является предметом обсуждений.
                • Рустам
                  Вчера в 15:12
                  DDav, вот ты упертый, позвони знакомым в МСК и спроси про квитанции, или только с бомжами на мусорке общаешься? Долгопрудный двушка 54кв. январь 13к
                  • DDav
                    Вчера в 15:58
                    Рустам, ну в 13 тысяч я еще готов поверить, но опять же, разбивка какая? Сколько из 13 тысяч приходится на какую статью расходов? Сколько на отопление, сколько на электричество, сколько на содержания жилья? Чтобы было понятно, если у вас дорогой тариф на отопление и половина или более платежки это отопление и горячая вода, или, например, как у меня на одной квартире, ремонт лифта раскидали на всех через повышение платежей на 4 месяца, это немного другая история, если вы платите 13 тысяч в месяц круглогодично. Я не знаю, ни как в Москве, ни как в Томске, но я плачу коммуналку за 3 квартиры, 108 квадратов, 60 квадратов и 38 квадратов, в двух разных городах (Калининград и Зеленоградск) двум разным УК и одной ТСЖ. Я неплохо ориентируюсь в том, сколько это стоит, и почему, например, у меня все три квартиры с автономкой и ни я, ни жена ни в коем случае не куплю квартиру с центральным отоплением.
                    • Рустам
                      Вчера в 16:10
                      DDav, летом 6к, общий котел на крыше дом 160 квартир.
                      • DDav
                        Вчера в 16:21
                        Рустам, ок, ну то есть больше половины вы сейчас платите за отопление, и из-за морозов много выходит. То есть если усреднить по году, у вас будет тысяч 8 наверное в месяц за двушку, в зависимости от длительности сезона (у нас обычно с конца октября по апрель идет, должна быть среднесуточная 8 градусов 7 дней подряд)? Это, конечно, дороговато, но не сильно выше среднего в 6500 по России за прошлый год. Повторюсь, ни о какой коммуналке в 20 тысяч в месяц, как средней по России, речи не может быть.
                        • Антон Б
                          Вчера в 17:22
                          DDav, отопительный сезон 8 месяцев в году а не 3.
                          как вы растянули за зиму.
                          только зимой топят что-ли?

                          вы вообще в РФ бывали?
                          • DDav
                            Вчера в 23:20
                            Антон Б, представляете, родился и живу тут всю жизнь. Не знаю, как у вас выходит 8 месяцев, может вы в Якутии. В Калининградской области обычно начинается в конце октября-начале ноября, в начале апреля заканчивают. Даже 6 месяцев не всегда выходит. Но если вы учили физику, то должны знать, что важно, какая температура за окном. Т.е. даже в разные месяца отопительного сезона потребление разное, мне проще всего, у меня автономка и я по платежкам за газ знаю, что если, например, декабрь или март теплый, платишь не очень много в сравнении с летними месяцами (типа на 5 рублей больше). 
                    • Антон Б
                      Вчера в 17:20
                      DDav, так там 54 кв. а в европе средняя хата за 100кв.
                      та за квю метр перечитай.
                      • En1kan
                        Вчера в 17:32
                        Антон Б, в европе не хаты дружище) хаты на У) откуда данные про среднюю площадь в 100кв?
                      • Константин Б
                        Сегодня в 08:08
                        Антон Б, ну тут вы конечно тоже маху дали. Думаю стоит жителям Парижа рассказать что у них средняя хата 100 кв. м думаю они сильно удивятся)
              • Efan
                Вчера в 16:00
                Константин Б, как то сравнивал с Казахстаном ценник Томск и Алматы. так получалось что в Томске вода в 10 раз дороже. свет в 5раз и отопление в 3 раза. сравнивал пару лет назад. просто для понимания какое в Томске конское жкх.
                • Константин Б
                  Сегодня в 08:10
                  Efan, а все почему? поточу что Томскводоканал продали сначала французам, а теперь он пошел поруками насколько я знаю им чехи владеют. Вот и цены должны быть европейские видимо. 
                  Я до сих пор не понимаю как можно стратегический объект продать европейцам, как выяснилось нашим непримиримым врагам со времен сотворения мира... 
            • AVIM
              Вчера в 17:59
              DDav, 
              Субъективно у вас сугубо личные данные и автор по ссылке сплошную белиберду настрочил....
              можете не верить, но в мск вы за 108 квадратов МЖД только за отопление  отдали бы 5-7 тысяч(круглогодично) и взнос на капремонт около 3.5… содержание  6-8 тыс.
              К чему ваши опровержения ?

              Почти четверть семей, живущих в многоквартирных домах, пользуются субсидиями, компенсациями, льготами или скидками на оплату жилья и коммунальных услуг.

               Если это так, по мнению автора ссылки..., тут или тарифы высоки или доходы не вытягивают для оплаты очень дешевых коммунальных услуг ЖКХ..
              по другому ни как -заблудился блогер-аналитик в расчетах
      • PM
        Вчера в 15:18
        Константин Р, гонево. Хата в Питере, 77 кв. 6 т за все. Это сейчас с отоплением. Летом минус 3. Без воды, газа и света (копейки, максимум 1000)
        • Антон Б
          Вчера в 17:24
          PM, 9700 только платежка.
          без электричества, газа, ремонт платежи на коммунальный рем ремонт.
          так со всем получится 17к
        • karma
          Сегодня в 01:57
          PM, Покажи счет на оплату
  • Sloikin
    Вчера в 02:29

    Это дилетантский и весьма поверхностный подход. Нужно говорить прежде всего о качестве продуктов и сравнивать сопоставимые их ниши в рознице определенной наценочной категории с учетом существенной региональной разницы по каждой стране.

    Либо сравниваем национальных производителей, либо учитываем импортную составляющую. что непосредственно подразумевает кросс курсы и таможенные тарифы.

    Либо мы сравниваем социальный корм, либо лучшие продукты. контролируемые по происхождению, коих в России в принципе практически нет.

    В частности по Италии и Франции картина на данной диаграмме сильно искажена в пользу России. Достаточно зайти на сайты их сетевых дискаунтеров и увидеть, что там не просто «картошка», а множество ее видов на все случаи жизни, такое же многообразие яиц, моркови и проч.

    Российский хлеб и вовсе обсуждать/сравнивать невозможно, его у нас нет в понимании здорового человека. Российское молоко не выдерживает никакого сравнения.

    Местный сыр во Франции значительно дороже?))) Это может утверждать только сумасшедший, даже с учетом нашего пластилина.

    Наше пластмассовое куриное филе сравнивается с чем именно?)

     

     

    • Константин Б
      Вчера в 11:16
      Sloikin, Кстати по поводу сыров и вина. Тут вообще смешно сравнивать, если мы считаем крымское вино хорошим вином, то тогда да, но… в категории хорошего (не дорого премиума и т.п.) у нас вообще нет конкурентов. Даже сравнить невозможно, вино среднего и уж тем более хорошего качество зарубежное. Ладно вино, а водка. Почему хорошая водка получается не дешевле чем в Финляндии или где бы то ни было в Европе. 
      А макаронные изделия? Почему то что соотствует категории «паста», т.е. из твердых сортов пшеницы местного производства получается дороже итальянской? Про мясо сказать сложно, я там ничего не пробовал, но факт того что средний уровень продуктов (нормальные качественные продукты без роскоши) у нас получаются дороже — факт. Да есть непонятно из чего сделанный хлеб и т.п., но можно ли это назвать продуктами? Хороший вопрос.
    • ..
      Вчера в 13:03
      Sloikin, В Грузии продукты вот имба, на всю жизнь запомнил вкус молока, а в рф да продукты увы низкого качества. 
    • Balboa
      Вчера в 20:27
      Sloikin, вы абсолютно правы, качество продуктов не сопоставимое 

      знаю семью 

      Бабушка  89 лет, Дедушка 85, живут в Москве, долгожители 
      никогда не были на море, и не хотят, не заставишь,   дача, все продукты из пятерочки

      в поликлиннику не ходят, занимаются самолечением 

      по большому счету, качество продуктов вообще не при чем 
      • Sloikin
        Вчера в 22:50

        Balboa, вы приводите исключительный пример, то есть крайность.

        ЖКТ это второй мозг, ноги-второе сердце. Качество питания и воды имеет основополагающее значение, равно как генетика, образ жизни, условия труда и экология.

  • Конечно остались. Достаточно съездить пожить там и тут.

    У нас на порядок лучше народ питается, несмотря на подобную пропаганду.

    • Sloikin
      Вчера в 05:36

      Кондуков Дмитрий, ))))))). Напомнило клоуна на РБК, председателя ассоциации Союзчегототаммолоко — «И все наши граждане должны знать, что у нас самое лучшее в мире масло».)

      Нам в России продукты, которыми исторически располагает с/х Европы и не снились. А индустриальный корм на полках магазов везде одинаковый и говноеды им отоваривающиеся абсолютно одинаковые здесь и там.

      В Европе пока еще существует исторически сложившаяся гастрономическая культура, у нас ее никогда не было, а сейчас и подавно. Был всплеск в диапазоне примерно 2012-2016, потом откат обратно.

      Жить там действительно очень сложно, но вот про продукты и питание не надо, это как минимум глупо.

      • Sloikin, в какой стране Европы вы сейчас проживаете? Или жили в последние 5 лет больше года? Кем работали?
        • Sloikin
          Вчера в 06:11

          Кондуков Дмитрий, мне никогда не нужно было там жить и работать, зачем?) Или вы свой личный опыт считаете каким-то невероятным экспертным достоинством?)

          Вы куда-то сьезжаете не в ту сторону, я вам ответил про питание и продукты.

          • Sloikin,

            Перевожу ваш ответ: какая жизнь в этих странах знаете исключительно из сети, сами опыта не имеете.

            • Sloikin
              Вчера в 06:17

              Кондуков Дмитрий, бл, откуда здесь столько пассажиров с дебильной логикой и манерой ведения диалогов?)

              Я профессионал мирового уровня, провожу в Европе пару месяцев в году, у меня там полно коллег и дел.

              Так что там про питание то, знаток продуктов?

              • Sloikin, во первых не хамите, вы не в любимой рюмочной) не быдлоганьте)
                Во вторых, это только ваш опыт и знание, у других он может ( внезапно) может быть другой.
                • Sloikin
                  Вчера в 06:42
                  Кондуков Дмитрий, ясно, свободен.)
                  • Sloikin, клоун неплохо подвел к безальтернативному ответу. Не был в Европе — балабол. Был в Европе — ты субьективен. Повеселило 
  • Судя по графику, примерно 2/3 продуктов дешевле в РФ.

    Правда в таких графиках, всегда хочется сказать, что набор компонент уже вносит искажения. Например, дано куринное филе, но не дана просто курица. Или яблоки, по какому сорту посчитаны, или это общий срез по всем сортам, с учетом экспортных или нет. Короче, красивые картинки но бестолковые.

    Кстати, забавно, что перефразировать заголовок можно иначе, и поменяется коннотация. В 17 из 27 стран 2/3 продуктов стоят дороже чем в России.

    А вообще есть более надёжные показатели. ВВП по ППС, ВВП по ППС на душу населения и т.п. Чего огород то городить?
    • Ашот Анваров
      Вчера в 07:37
      Алексей Бачеров, качество продукции сравнивали? А то может быть нюанс.
      • Ашот Анваров, вопрос качества — это вообще сложная история. Тут и без качества много ляпов.
    • Игорь
      Вчера в 08:11
      Алексей Бачеров
      Если не «городить огород», лучшими странами для проживания, по ВВП на ППС, окажутся Китай, Индия и РФ. А люди выбирали Германию, Испанию и Кипр.
      • Ашот Анваров
        Вчера в 08:11
        Игорь, и сразу вопрос, а вы были в Индии и хотели бы чтобы ваши близкие и вы там жили?
      • Игорь, это какое-то передергивание. Что значит выбрали, сколько выбрало, какие у этих людей, которые эмигрировали, доходы там и какие были здесь, когда они эмигрировали и т.п. Лично я знаю людей, которые эмигрировали из России в 2010-х и живут в Германии намного скромнее, чем они жили здесь. И там тоже всё непросто. Что-то лучше чем в РФ, а что-то существенно хуже.
      • Олег Ков, конечно, неверно. Вопрос не только ведь в продуктах. Скажем, коммунальные платежи сильно отличаются в Европе и РФ. Или цены на топливо. Или доступность медицинских и образовательных услуг. Поэтому задача сравнений совсем не простая, и точно не по 18 позициям, которые к тому же еще неизвестно как посчитаны.
          • Олег Ков, не знаю откуда вы взяли цифры про образование, но здесь я вам точно скажу, что оно у нас существенно дешевле, чем в Европе, так как сам являюсь доцентом ВШЭ и руководителем одной из платных программ которая входит в топ 10. Аналогичные программы в Европе стоят не то что в два, в пять раз дороже.

            И это я ещё молчу о среднем образовании, которое у нас даже в бесплатном варианте существенно лучше, чем бесплатное там.

            И ещё, не касаясь денег. Не знаю как вы, но я не хотел бы, чтобы мои дети учились там, где на официальном уровне есть родитель 1 и родитель 2, а не мама с папой, а однополые браки наслаждались как норма. Опять же это не выдумка, это информация от моих знакомых.

            Про медицину там, ситуация схожая. У меня один из клиентов, очень состоятельный человек, те же зубы лечит в Москве, а не в Лондоне, где стоимость подобных услуг опять не в два и не в три раза выше.

            Но, как я написал в другом комментарии, я вижу по вашей ленте, что дело не в желании быть объективным.
            • Ашот Анваров
              Вчера в 19:03
              Алексей Бачеров, вот что говорит интернет 

              • En1kan
                Вчера в 19:18
                Ашот Анваров, А когда в России не стало бюджетного высшего образования, напомните?
                • Ашот Анваров
                  Вчера в 19:33
                  En1kan, сначала текст на который я оставил комментарий прочитай, потом пойми прочитанное, затем комментируй .
                  • En1kan
                    Вчера в 19:46
                    Ашот Анваров, а источник информации на вашем скрине не видно, можете ссылку дать?
                    А то там стоимость года обучения сравнивается с взносом за бакалавриат. Что за взнос, за какой период не понятно из скрина
                    • En1kan
                      Вчера в 19:48
                      En1kan, и да в России взята средняя стоимость а во Франции «может стоить» это как понимать?
                      • Константин Б
                        Сегодня в 08:38
                        En1kan, Скорее всего мод «может стоит» подразумевается минимальная стоимость из открытх источников. Что приводит к очень кривым сравнениям.
                        Гул подсказал, что данный взнос уплачивается в качестве регистрационного на бюджет.
                        А вот стоимость платного обучения составляет от 2800 до 3800 евро в год. (поверхностный поиск в гугл).
                        В МГУ от 2500 до 8000 евро в год.
                        Как будто бы ± но наши максимальные планки всех победили.
                    • Ашот Анваров
                      Вчера в 19:54
                      En1kan, написано же ИНТЕРНЕТ. 
                      • En1kan
                        Вчера в 20:04
                        Ашот Анваров, тоесть источник вашей иформации ИНТЕРНЕТ и точка) Ну ок, может у меня в мобильной версии не видно просто, но на вашем серине обрезана шапка, не видно источника информации
                        • Ашот Анваров
                          Вчера в 20:34
                          En1kan, любой поисковик, браузер. Компьютер, ноутбук есть? Пользоваться умеешь?
                  • En1kan
                    Вчера в 19:52
                    Ашот Анваров, у меня к тексту который вы комментировали вопросов нет, у меня вопросы по вашему комментарию, я же к нему коммент написал)
                    • Ашот Анваров
                      Вчера в 19:57
                      En1kan, даже не знаю что сказать. Читать я вас учить не собираюсь.
                • Константин Б
                  Сегодня в 08:33
                  En1kan, оно (бюджетное образование) еще осталось, однако кол-во мест неуклонно сокращается. 
              • Ашот Анваров, вы и сюда решили подключиться и ещё интернет поспрашивать :) ну-ну

                С методологией по качеству уже не интересно? 😁

                Правда Ашот, я изучил ваш профиль давно и в принципе, я уже примерно знаю всё, что вы будете писать и как 🤣
                • Ашот Анваров
                  Вчера в 22:32
                  Алексей Бачеров, вы начали утверждать одно, я вам привёл ответ по  запросу в интернете который опровергает ваше утверждение. В чем проблема? Не нравится? Так это не ко мне.
                  • Ашот Анваров, мне студенты из интернета и с помощью ГПТ много чего отвечают, и знаете сколько там бреда? 🤣
                    • Ашот Анваров
                      Сегодня в 07:22
                      Алексей Бачеров, так и вы в ИНТЕРНЕТ свои умозаключения транслируете. Почему вдруг ваше утверждение — истина, а ответ по запросу нет?
                      • Алексей Бачеров
                        Сегодня в 07:37
                        Ашот Анваров, да, Ашот, почему? Думаю, потому что очень большая часть того, что написано в интернете примерно такого же качества как пост автора, и как данные которые он здесь приводит.

                        Книги люди читать разучились, внимание больше 7 минут удержать не могут, вот им и режут шортсы, делают картинки по 18 позициям и т.д. и т.п.

                        Но вы спрашивайте у интернета дальше и приводите его ответы, как подтверждение или опровержение слов. Только если уж хотите, чтобы по фен-шую было, то не забывайте ссылочки на источники ставить. Вас об этом просили, но вы что-то пропустили этот момент.

                        Но ведь мы тут все догадываемся, почему вы пропустили и скриншотик обрезали…
                        • Ашот Анваров
                          Сегодня в 08:19
                          Алексей Бачеров, вы выкатили какое-то утверждение, вам на это предоставили ответ по запросу из интернета которое опровергает ваше утверждение. Ко мне какие вопросы? И почему верить нужно именно вам? Пока что вы свои слова ничем не подтвердили. И ещё, если вы не догадались, хотя вы же вроде как умный, это ответ от ИИ. Ниже было куча ссылок. Нужны ссылки , делайте запрос и дальше думаю разберётесь.
                          • karma
                            Сегодня в 12:07
                            Ашот Анваров, @Алексей Бачеров  обычный примитивный тролль… перманентно врет и сразу пытается замылить тему, как только понимает что попался на вранье
            • karma
              Сегодня в 01:54
              Алексей Бачеров, 
              но здесь я вам точно скажу

              Вы не на базаре… свои слова надо чем то подтверждать
              очень состоятельный человек, те же зубы лечит в Москве, а не в Лондоне, 

              Ссылаться на знакомых  — это примитивный шаблон из пропагандисткой методички…
              • Алексей Бачеров
                Сегодня в 08:42
                karma, 🤣🤣🤣 ваш акк пустой, лента дно

                И вот Вы, тролль, мне будет про разные приемы из методичек рассказывать?

                Вангую. Дальше вы напишите, что акк вы завели чтобы просто читать интересных тут авторов, а сами пишите редко. Или что я перешёл на личности, вместо того чтобы ответить по существу. И т.п. ерунду! Как я понимаю из методички :))

                Может сразу Вас в бан отправить? Очень удобно вот в таких вот комментариях, проводить профилактику своих контактов, дабы хоть частично уменьшить вероятность появления в собственной ленте ду… ов :)


                • karma
                  Сегодня в 11:49
                  Алексей Бачеров, Примитивный вангователь снова не угадал, мой акк в отличии от твоего,  на СЛ с 2011(бессрочно забанен) и могу это доказать, а то что ты всем одно и тоже пишешь про их профили лишь доказывает твою инфантильность и не способность вести аргументированно диалог.
                  Твоя лента никому не интересна, так как ты полный ноль в рынке. Твои безграмотные посты где Горчаков тебе публично указал, что ты из себя представляешь, это подтверждают smart-lab.ru/blog/1264449.php

                  Забавный новичок спрыгнул с темы, так как не может свое вранье подтвердить…  Он решил что я и другие пришли на сл, чтобы обучать рынку таких как он и не перечить лживым наглецам вроде него, а чтобы писать посты, для его услады.
                  • Алексей Бачеров
                    Сегодня в 11:54

                    karma, а я наванговал весьма точно. С Сашей я лично знаком, и мы с ним в прекрасных отношениях. И я рад, что он дал пояснение, развеивающее мои сомнения, о которых я написал в посте. Если тролли  этом видят "публично указал что ты из себя представляешь", то даже приятно. Спасибо за ссылку на мой пост, для этого и нужны тролли, чтобы делать бесплатную рекламу :) В общем я поэтому с ними и общаюсь :)

                    • karma
                      Сегодня в 12:09
                      Алексей Бачеров, Где же ты наванговал точно? Все мимо… снова тупо врешь  

                      Ты и есть истинный тролль, который ничем пока свое вранье не подтвердил ни по одному вопросу и все тут тебя на место поставили, а Горчаков просто по факту получается унизил тебя и твой интеллект, вернее его отсутствие раз не смог ты разобраться в элементарных вопросах и теперь оправдываешься

                      С тобой никто не общается… тебя просто ватный тролль тыкают палкой, а ты истеришь и слюнями брызгаешься, как базарная бабка, это так забавно
                      • Алексей Бачеров
                        Сегодня в 12:09
                        karma, спасибо за рекламу, пара Вас отправлять в бан, больше пользы не будет. А смотреть насколько вы невежа и невежда, интереса нет.
                      • karma
                        Сегодня в 12:16
                        Алексей Бачеров,  Предсказуемо, лживый быдловатый и истеричный тролль ретировался, после того как нахватал оплеух… но самое смешное оказался самокритичным невежей и невеждой
            • Константин Б
              Сегодня в 08:30
              Алексей Бачеров, По поводу цен на высшее образование сложно не согласиться, хотя… я бы тут сравнивал стоимость этого самого образования и средний доход население. Т.е. важно насколько оно доступно для граждан, а не то сколько оно фактически стоит. Кроме того стоит оно в 10 раз дороже в пересчете на рубли? Если учесть курс рубля?, то как будто может быть и не так все плохо. (Конкретных цифр не знаю, но могу опереться на некоторое количество случаев когда подобными расчетами людей вводят в заблуждение. Хотя не исключаю что в данном случае может быть все так как Вы написали)

              Среднее образование у нас движется ровно в том же направлении, что и в еропе. С каждым годом выпускники все слабее и слабее. Да есть отдельные молодцы, но проблема что надо не 1-2 супер сильных выпускника, высокий общий уровень. Эти уникумы только еще сильнее будут.

              Про родитель 1 и родитель 2 — это как тут оказалось? Я например не хочу чтобы моим детям религиозное… добро… в голову закладывали. И что теперь. К образованию это ни имеет никакого отношения.

              Медицина опять таки идет и у нас туда же. Например вы в курсе что теперь срений медицинский персонал может исполнять обязанности доктора. (они вроде бы не на это учились). 

              В общем это все метание бисера. Концептуально тоже самое, в отдельных случаях лучше в отдельных хуже, но тенденции одни и те же. Разная повестка довлеет над образование, но она довлеет. У них однополая, у нас религиозна. Или вы хотите сказать, что получение докторской по богословию это нормально? (замечу на всякий случай теология — наука (ну или максимально близка к ней, если отбросить не возможность ничего объективно доказать), а богословие это вообще больше чувственный и индивидуальный опыт. И спрашивается зачем людям от религии дипломы о высшем образовании? тем более такие? 

              Вывод. Каждый сходит с ума как ему больше нравится. Но одно останется неизменным — с ума сойдут оба. И по-моему это гораздо важнее чем, то как именно каждый сойдет с ума.
              • Алексей Бачеров
                Сегодня в 09:33

                Константин Б, прежде всего сразу напишу, что посмотрел ваш профиль, ознакомился с лентой и другими комментариями. У меня нет сомнения, кто вы :))

                Теперь кратко:
                1. Стоимость образования будет расти, и это правильно. Хорошее образование не может быть дешёвым, как и хороший специалист.
                2. Доступность образования для населения пока в разы выше, чем за границей. Простой факт это подчеркивает. Посмотрите, что в Европе и США одним из самых проблемных долгосрочных кредитов являются кредиты на образование.
                3. О качестве точно судить профессионалам, а не диванным экспертам. Лично я вижу по студентам примерно такое же гауссовское распределение между слабыми и сильными, как и в мое время. Общий уровень — это вообще вопрос непростой. Я бы сказал, что молодое поколение оно не хуже и не лучше, оно другое. Между прочим нарратив об ухудшение образования старее, чем многие другие и повторяется в каждом поколении. Почитайте в художественной и исторической литературе.
                4. Науку и прогресс всегда двигаеют малая прослойка людей по своему гениальных и увлечённых.
                5. Образование это не только знания (кстати, преподаватели делятся информацией, в знания она превращается, только после применения и использования, то есть при наработке опыта), но и коммьюнити, то есть по другому среда. Люди идут в Оксфорд, Гарвард, ВШЭ, МГУ не только потому что там дают хорошие знания (их можно почерпнуть и в других ВУЗах и даже в библиотеках при желании и усердие), а ещё за коммуникациями и связями. Поэтому если среда на уровне университета насаждает гомоповестку — это страшно. И, кстати, более страшно, чем лекции по религии. Теология межд прочим — очень интересная штука, просто надо смотреть на неё как на определённого вида философию.

                И я согласен, что везде есть свои плюсы и минусы. В общем-то об этом я и пишу, что бинарное представление там хорошо / здесь плохо — это глупость, которую транслируют тут многие, в том числе автор поста.

                 

                • Константин Б
                  Сегодня в 09:53
                  Алексей Бачеров, про нарратив тут я соглашусь полностью и на все 100%. Если мне не изменяет память то была даже такая байка: ученые археологи нашли древние таблички датируемы чуть ли не 1000 лет до Н.Э. и уже на них писалось о том как хуже стало новое поколение.
                  Расти оно (цена на образование) будет и тут я тоже не могу с Вами не согласиться. Хорошо ли это? Это уже другой вопрос. Хотя вопрос, а почему оно не может быть бесплатным? (или даже почему раньше могло а сейчас увы)
                  Давайте уточним про доступность. Исключим бесплатное образование. Вопрос про платное. Кредиты на образование и у нас уже есть. Я говорил о том что тенденция ровно в ту же сторону.
                  Студенты такие же… хм… возможно, если судить о них как о представителям вида человек. А если серьезно, то тут скорее целая кипа факторов: вы работаете в элитном ВУЗе и у вас выборка не слишком корректная, качество студентов у вас всегда будет выше чем в среднем по системе; заинтересованность студентов в качественном образовании несколько снизилась, так как работать по специальности будут единицы (особенно в технических специальностях). Предприятия крупных больше не становится.
                  А теперь скажу как человек проработавший некоторое время руководителем: возможно мне так не везло с людьми, но общаясь с соискателями должен отметить что кругозор сильно ниже чем у моих сокурсников и одноклассников в том же возрасте. И есть некоторая проблема в формировании логического заключения. Но последнее я надеюсь что мне сильно не повезло с кандидатами. 
                  Как не крути качество образования можно оценить по результатам выпускников. Ярче всего это можно увидеть в промышленности. Собственная техника, тяжелая промышленность, машиностроение, приборостроение и т.п. А по клеркам в банке очень сложно оценить качество образования, кроме факта что оно есть.
                  • Алексей Бачеров
                    Сегодня в 10:19

                    Константин Б, 
                    я соглашусь, что как раз с инженерами в целом ситуация не очень. И на то есть объективный факт, поскольку инженерные специальности долгое время оплачивались плохо, не по всем секторам промышленности, конечно, но по многим. Сейчас государство пытается решить эту проблему, как раз за счёт увеличения доли бюджетных мест именно по инженерным специальностям, и, между прочим, льготные кредиты можно будет получить ка раз на них, а не на юристов и экономистов.

                    Образование может быть бесплатным, только при очень высоких налогах (намного выше, чем у нас сейчас). Не думаю, что в текущий момент времени и на данном этапе развития страны, это кто-то решится сделать. На мой взгляд та система, которая сформировалась сейчас более менее отвечает реалиям. Но в большинстве ВУЗов ставки преподавателей пока остаются низкими. Компенсировать это можно как раз за счёт платного образования. И давайте будем честны, тут же ещё очень важную роль играют ректоры ВУЗов, и не готовность преподавателей (особенно в регионах отстаивать свои права). Я знаю пару случаев в ВУЗах не из топ 10, где после определённых разбирательств, часовые ставки выросли с 500 рублей до 2,5 тысяч :) И как вы понимаете, там дело было не в государстве.

                    И последнее, образование тоже трансформируется. Сейчас активно тиражируется тема навыков, а не комплексного образования. Например, это прекрасно видно в сфере IT. Я считаю, что в образовании, как и в популяционных волнах Дарвина, всегда будут качели. И это ещё связано с востребованностью на рынке труда.

                    • Константин Б
                      Сегодня в 12:14
                      Алексей Бачеров, Кстати по поводу комплексного образования и навыков. Тут я высказываю исключительно свое мнение и не на что не претендую.
                      Учился я в университете что сейчас входит в ТОП 30 технических вузов страны, хотя 20 лет назад был значительно выше, но не об этом речь, и общаясь с ректором (бывшим) нашего университета и ректорами прочих университетов в нашем городе (специфика магистерской программы), я сделал вывод насколько важно комплексное образование.
                      Хотя тут вопрос кого мы хотим получить на выходе: биологический аналог станка или высоко культурного и образованного человека. У последнего безусловно более высокие требования, и к условиям труда, и общественному климату, да и отстаивать свои права он будет охотнее.
    • Nicolasgfk
      Вчера в 10:02
      Алексей Бачеров, так будет не интересно и не Кликабельно
      😅
      • Nicolasgfk, это понятно :) цель, судя по ленте автора, не в поиске истины :)
  • Петр
    Вчера в 07:09
    В этих странах из списка с дешёвыми продуктами зарплаты не превышают Российские в разы, не надо врать.
    • Trendovik
      Вчера в 17:46
      Петр, Конечно. В Болгарии, Румынии, Чехии, Словакии не могут платить много, вот и цены низкие. В странах ЮгоВосточной Азии ещё дешевле.
  • Александр
    Вчера в 07:33
    Ценный белок из мяса и яиц в ЕС значительно дороже,
    А вино и вода в бутылках дешевле. 
    Надеюсь так и останется.

  • 22022022
    Вчера в 07:58
    Польша с каждым годом больше и больше походит на Германию, только дешевле, и я бы даже сказал чище. Думаю там всё подорожает скоро.
    Румыния как Украина, только хуже в плане дорог, инфраструктуры, больниц итп. Время остановилось. Готовая декорация для кино про поздний СССР. Работы нет.
    Болгария, красивая страна, природа, еды навалом, но блин… найти работу сильно не просто!
    Поэтому -хз. Для обычного «работяги», молодого человека, предпочтительнее Швеция, Дания, Германия, Норвегия.
      • Константин Б
        Вчера в 13:05
        Олег Ков, ну это вообще мало что показывает. Проблема в том, как учитывается в этом пресловутом ВВП и т.п.  Насчитать можно что угодно и как угодно.  Скорее всего положение у нас побольше части схожее, просто сектора роста разные, а в остальном… спросите поляка и думаю он скажет что все плохо.
      • Константин Б
        Вчера в 09:29
        Олег Ков, ну тут не понятно как все это считать. Гугл дает не точные данные и кривые временные отрезки.
      • Алексей Бачеров
        Сегодня в 09:02
        Олег Ков, а во сколько раз за 15 лет выросла экономика Польши, и во сколько раз России. И укажите, вы в каких ценах будете считать: в номинальных или 2010 (2009) года, а также по ППС или нет. И объясните ваш выбор того или иного подхода.
          • Алексей Бачеров
            Сегодня в 10:36
            Олег Ков, хорошо, что признались — голословно. Но дайте обоснование, почему Вы считаете, что честно по номиналу и в долларах?
              • Алексей Бачеров
                Сегодня в 12:13

                Олег Ков, ну вот Вы совершенно правильно указали, что всё зависит от целей сравнения! Кстати, какие цели у Вас?

                Соглашусь, что при сравнении стран, необходимо использовать твердые валюты. Сейчас это доллар (когда-то был британский фунт, а когда-то лучше было использовать золото). 

                Не соглашусь, что ППС — это для сравнения внутри страны относительно другой (я честно говоря не понимаю смысла в этой фразе). Это одна из методик, и, конечно, неидеальная, для сравнения стран по доступности благ, и частично устраняющая проблемы, о которых мы говорили с Вами в других комментариях — это разницы самих корзин в потреблении у граждан (у кого-то большая доля приходится на еду, у кого-то на комуналку, у кого-то на образование и медицину и т.п.). Главное, чтобы по ППС сравнение шло тоже в твердой валюте.

                А как раз для исследования внутри страны, вполне подойдут все те же  показатели, но уже в национальной валюте.

                Поэтому здесь нет никакого «честнее». Всё определяется целью.

                Но Вы не написали, почему решили использовать номинальные цены, а не реальные. Есть что добавить?

  • crush
    Вчера в 08:01
    В российских магазинах появились фрукты и овощи третьего сорта. Подгнившие части срезают, а на обрезки, как выяснилось, имеется хороший спрос. @bezposhady
  • ValeraShelomov 🎅🥂🎄
    Вчера в 08:30
    Нормально ботов пригнали
  • Юрий Т.
    Вчера в 08:41
    Почему-то воспеватели "прекрасного Запада" всегда умалчивают о главном - налоговой базе... Расскажите, сколько денег несчастные европейцы отдают на налоги, и тогда поговорим... Вот в этом мы точно их пока не догнали... А уж цены и качество продуктов в тех местных магазинах, в которых мы закупаем то, что не берём в пятерочках- чижиках, тут вообще не отражены...
    • Константин Б
      Вчера в 09:09
      Юрий Т., по налогам не столь фатальное расхождение как кажется, хотя да мы в несколько лучшем положении. Но и налогооблагаемая база у нас меньше. Кроме того надо вычесть всяких чиновников, депутатов, нефтяников и т.п. и возможно… только возможно… картина резко поменяется. А то сравнение со средним/медианным и т.п. ЗП это полная чушь. Там один «Вася» своим доходом может статистически подтянуть средний доход 1000 человекам.
      • Юрий Т.
        Вчера в 09:14
        Олег Ков, бедные - жто те кто на пособие живут?
      • Константин Б
        Вчера в 09:21
        Олег Ков, налоги там платят все работающие люди и они в среднем выше. Везде есть нюансы, но они повыше будут. Хотя и наши пресловутые 13% это чушь. Реальная с учетом платежей осуществляемых предприятиями, а после включенных в цену на товары — НДС, налог на прибыль предприятия, топливные сборы транспортной компании и т.п.
        Скорее всего мы не слишком сильно отсаем)
          • Константин Б
            Сегодня в 08:45
            Олег Ков, кроме того, вопрос! А можно на 900 евро прожить месяц там? или все же это на грани фола?
      • Константин Б
        Вчера в 09:31
        Олег Ков, и что нам это дает? Мы же не хотим быть бедными. У последних что с налогами, что без одинаково плохо. Судить надо по тем у кого ситуация хотя бы приемлемая.
          • Константин Б
            Сегодня в 08:46
            Олег Ков, я был бы больше склонен сказать, что она скорее одинаковая. Одинаково стремится стать неприемлемой. Но это ИМХО.
    • Юрий Т., особенно прогрессивный налог у них лютый...
      Необлагаемый минимум, о котором наши депутатики при введении прогрессивки решили не вспоминать.
      Общался с немецкими пенсами в январе в Турции. Пенсия у него 140тыс в рублях на руки, у меня 41тыс. Катаются погреть кости соответственно почаще. 
  • Андрей
    Вчера в 08:56
    Ну самые полезные продукты то дешевле, яйца, говядина) Куриное филе
  • Лосепас
    Вчера в 08:56
    Требую сравнить огурцы! 300-500 ценник
    • PM
      Вчера в 15:24
      Лосепас, один длинный огурец, хз, сколько там вес, у нас тоже такие продают, 1,49 евро. Маленьких в нашем понимании нет вообще (португалич)
      • Лосепас
        Вчера в 15:39
        PMPM, пора срочно разрешить ГМО, выращивать огурцы в снегу и экспортировать баррели огурцов
  • Константин Б
    Вчера в 09:10
    Мне интересно, что данная статься призвана показать? Что все отлично? Явно нет. Что у них все хуже? Дак и что что хуже?  Нам же от этого не лучше. В данном случае я бы это воспринимал как ориентиру куда и в каком направлении мы идем. Тенденции повышения цен и снижения качества безусловно сохранятся. Не догнали? Догоним! 
    Хотя соглашусь когда люди говорят что там лучше — это явно не так. Там также, а по многим пунктам хуже и не более.
      • Константин Б
        Вчера в 09:22
        Олег Ков, Не могу сказать что прям однозначно. Скорее что у всех плохо и тенденция сохраняется глобально. Лучше не становится ни в одной стране. Ну может только в Китае.
          • Константин Б
            Сегодня в 08:55
            Олег Ков, а например платежи за коммуналку там в разы больше чем у нас, кроме того он из своей зарплаты в 8 раз больше должен сам уплатить все налоги, а у нас их удержал работодатель, который является налоговым агентом. Например проживая в Женеве только НДФЛ составит 28,2% (минимальный) и до 40,5%. Потом тебе нужно купить медицинскую страховку (ОМС у них нет), а они не дешевые. Коммуналка повыше будет и на круг может оказаться, что денег на руках для того чтобы их потратить по собственному усмотрению будет примерно одинаково. Может быть чуть больше, но сильно и уж тем более не в разы.
              • Константин Б
                Сегодня в 09:53
                Олег Ков, 10-12 тыс. это в ИТ, а так около 8 тыс., но это мало что меняет, хотя из данных в открытых источниках:
                • Программисты/Финансисты: 10 000+ евро.
                • Инженеры: ~7 100 евро.
                • Врачи: ~8 700 евро.
                • Водители/сфера услуг: 4 300–5 000 евро.
                Как сильно разнится картина, особенно для людей работающих в сфере услуг, а их наверное будет больше чем людей в IT, врачей и инженеров. и вот последние скорее всего не фак что скажут что все супер. Медицинская страховка стоить будет примерно одинаково и для водителя и для сотрудника из IT, а вот нагрузка на бюджет разная. 

                В общем я к чему, те же яйца только в профиль. В чем-то лучше — продукты дешевле, в чем-то хуже — нужно покупать медицинскую страховку.
  • Это  крепкий рубль. До 2008 цены в валюте в России вообще в 2 раза выше были на многие продукты. Потом рубль обваливать начали и постепенно в России стало дешевле 
  • Валерий Крылов
    Вчера в 10:27
    ну вот, хотели обогнать Европу — и обогнали!
  • Дмитрий
    Вчера в 10:47
    Вот это квантовый скачок! 26 лет стабильности!
      • Дмитрий
        Вчера в 15:41
        Олег Ков, не раскачивайте лодку! Это рост, просто отрицательный.
      • Константин Б
        Сегодня в 08:57
        Олег Ков, надо говорит и с каждым годом все стабильнее! Каждый год с 31 на 1 мы стабильно слышим что год был тяжелым)
  • StarDust
    Вчера в 11:33
    Дмитрий-Димас Ермаков, специально для Вас, если дойдете… Ответить почему то под Вашим постом не могу… Раз уж только за Европу...

    Родиной рабочих союзов является Англия, где они стали возникать с середины XVIII в. Большинство тред-юнионов с1899 было объединено «Всеобщей федерацией трейд-юнионов».

    В 1868 году был сформирован Конгресс тред-юнионов (англ. Trades Union Congress), являющийся с тех пор главным координирующим органом профсоюзного движения.

    К 1920 году в профсоюзах Великобритании состояло около 60 % всех рабочих страны.

    Сложно что-то накидывать в пустую в век интернета...
    При железном занавесе было проще… За 2 минуты не загуглить, что Сталин не был светочью мироздания и 2ым пришествием...
    А то привыкли, что колесо, огонь, календарь, математику придумали в СССР

    • Константин Б
      Вчера в 12:56
      StarDust, не могу сказать кто привык выдумывать такое (про: огонь, календарь, математику и т.п.), однако (ВВЕДЕНО В РЕАЛЬНУЮ ПРАКТИКУ) — всеобщее среднее образование, доступное среднее-специальное и высшее образование — да! Широкий доступ к медицине. При этом высокого для своего времени качества и бесплатной — да! Детские сады и прочее дошкольное образование и воспитание — да! Отсутствие безработица — да! Посмотрите на дома в большинстве городов РФ — и снова да! Космос — да! да! и еще раз да! Электрификация и обеспечение доступных коммунальных услуг — да! Высокий уровень науки — ДА! Спорт — ДА! Обеспечивали продовольствием почти 2,3 млрд. людей — ДА! Помогали миру стать лучше- ДА! (образование и медицина для Африки и ближнего востока. И не в кредит! Войны не развязывали, а заканчивали!) Бесплатно делились вакцинами, чтобы спасти людей- ДА!
      • StarDust
        Вчера в 13:08
        Константин Б, гуглим по пунктам 
        1. Всеобщее обязательное образование в Европе вводилось постепенно, начиная с XVIII века. Пруссия приняла закон о всеобщем обучении в 1717 году, Франция — в 1881–1889 годах, а в большинстве европейских стран — к началу XX века.
        2. Первая в Европе и мире государственная система обязательного медицинского страхования появилась в Германии в 1883 году по инициативе канцлера Отто фон Бисмарка. Этот закон заложил основу социальной защиты трудящихся
        2.1. В 1921–1923 годах оказала масштабную медицинскую помощь Советской России, спасая население во время голода. АРА поставила медикаменты, оборудование для больниц и лабораторий, а также участвовала в борьбе с эпидемиями, обеспечивая лекарствами миллионы людей и поддерживая работу медучреждений.
        АРА обеспечила медикаментами более 16 000 больниц и учреждений, обслужив около 10 миллионов человек.
        3. Первый в мире детский сад был открыт немецким педагогом Фридрихом Фрёбелем в 1837 году в городе Бад-Бланкенбург (Германия).
        4. Согласно архивам РАО ЕЭС, царская Россия в 1914 году входила в ТОП10 стран по энергогенерации — так что, большевики не были первооткрывателями… А уж производство/технологию вольфрамовых ламп украли у Америки 
        5. Обеспечили продовольствием 2,3 млрд. людей?! Серьезно?
        Есть ответ гос. думы РФ… Жертвы голодомора 1932-1934 гг. составили 7 млн. человек...
        5.1 По ленд-лизу в СССР было поставлено около 4,3–4,53 млн тонн продовольствия, что составило 18-25% от общего объема всех поставок.
        5.2 Рекомендую ознакомиться с аналитикой Министерства финансов СССР… Начиная с 1960-ых… 25-35% в составе импорта было продовольствие.

        «Не читайте до обеда советских газет» — знаменитая фраза профессора Преображенского из повести Михаила Булгакова «Собачье сердце» (1925)
        • Константин Б
          Сегодня в 09:25
          StarDust, Отвечаю так же по пунктам:
          1. С одной стороны не могу не согласиться, что утверждение верно. Однако тут два момента: первое интересно как Российская Империя в этой тенденции оказалась забором; второе качество того самого образования (выраженное в количестве открытий и прорывов). Однако про бесплатное высшее и средне специальное для всех первым был СССР (именно как система, а единичные случаи);
          2. Не знал, однако
          3. Первый детский сад это хорошо, однако я писал не только про детский сад, но прочее дошкольное образование и досуг. А это уже выстроенная система, а не частный случай. Это очень разное. У нас может и найдется мастер на все руки что сможет невероятно классную машину собрать в гараже, но система позволяющая выпускать десятки тысяч… увы нет;
          4. Да Российская империя занимала 6 место и что нам это дает? Выработка в 1,8 млрд. кВт·ч. для нашей станы это капля в море. В 1940 уже 50 млрд. кВт·ч. Странно было бы если всего хватало Большевики запустили проект ГОЭЛРО. 1950 — 91,2 млрд. кВт·ч, 1960 — 292,3 млрд. кВт·ч, 1970 — 740,9 млрд. кВт·ч, 1980 — 8250 млрд. кВт·ч… И что тут говорит про Российскую Империю. Там ни по одному направлению не было такого прогресса. Одно то что на момент первой мировой войны Империя не могла обеспечить армию сапогами и винтовками… ирония;
          5. А причем тут голодомор? Результат действий кулачества саботировавшего коллективизацию, сжигавшее зерно, чтобы оно не досталось никому. Причем тут действие ублюдков и реакция властей СССР? которые закупали зерно везде где только можно было чтобы минимизировать потери? Зато после введения коллективизации жители СССР забыли что такое постоянный голод (как было при РИ);
          5.1. Это то тут причем? военное время уничтожено 65000 деревень, 1700 городов, огромная часть пахотных земель, колхозов и т.п. Мужчины ушли на фронт, женщины и дети на заводах. Тут было бы уместнее сказать, что помощь оказывалась в том числе и для того чтобы война не перекинулась через океан. Американцы очень дешево выигрывали для себя время для перевооружения и укрепления своей мощи.
          5.2. Никто и не говорит что зерно не импортировали. Хотя там уже КПСС был, а не ВКПб… а это совершенно разные вещи.
          • StarDust
            Сегодня в 12:45
            Константин Б, не считайте, что я пытаюсь превратить это в спор… Для меня — это обмен мнениями… Если хотите, соглашусь сразу...: «У вас — больше» 

            1. в СССР не было ничего «бесплатного»… СССР не построил свою экономику/отличную от той, которую использовали капиталисты по принципу концентрации ДОБАВОЧНОЙ СТОИМОСТИ...
            Разница только в том, что Партия/Сталин игрались с добавочной стоимостью снимая ее через обесценивание человеческого труда...
            Коммунисты не пришли в СССР (как Моисей 40 лет ходил по пустыне) с караванами золота, валюты, оборудования и прочего — все это было оплачено кровью тех, у кого изымали имущество.
            3. Говорить про дет.сады, школьное, дошкольное, высшее — это патетика. Ни США, ни Европа не загнулись… Дети в этих странах как то растут… Денег у людей хватает. А 90-ые, финансовые пирамиды и прочее — это критерий того, что даже если людей учили, то не обязательно тому… И доверчивость — это не критерий образования… Финансовое образование, советским гражданам пригодилось бы… Хотя, тогда они бы с большей вероятностью понимали, сколько с них шкурило государство через облигации и где были бабки, когда сбер их зажал...
            4. Индустриализация оплачена кровью россиян — смотрим раскулачивание. Смотрим систему Торгсинов, в которых было все за золото или валюту, когда в гос. магазинах ничерта не было. Почитайте о компании Сименс… Да, тех самых немцах, которые проектировали советские ГЭС и поставляли оборудование в 30-ых...
            Увы, вчерашние крестьяне, не спроектируют и не соберут Вами говна и палок энергоустановки на десятки МВт.
            5. Вам знакома логика? Вы в курсе, что при царе кулаков не было? Причинно-следственные связи… Понимаете термин? Коммунисты/большевики причина появления кулачества. Я не стоял и не смотрел: сжигали кулаки или не сжигали… И почему кулаки не могли распоряжаться «своей частной собственностью?»
            РЕКОМЕНДУЮ: откройте бюджет СССР. В разделе экспорт с 1931-1934 годы из СССР вывезено 5 млн. тонн зерновых — и это в период голода… Так что не стоит во всем винить кулаков, отстаивающих свои права.
            5.1. Этот пункт был добавлен исключительно потому, что Вы что-то говорили про 2 млрд, которые накормил СССР… — впервые слышал такие цифры… Можно сослаться на что-то? Отчет министерства финансов СССР по разделу экспорта… Или иной документ...
            5.2. Простите, мне честно плевать… КПСС, ВКПб...
            Назвались коммунистами? Шкурили все ту же страну? — «назвался груздем полезай в кузов»… Это был СССР и ответственность всех, кто называл себя СССР…
  • Sloikin
    Вчера в 11:34
    А теперь закрываем глаза и представляем в холодном поту наши цены если начнут валить рубль.)
    Еще в конце 2004 лучшее в мире сливочное масло в премиальной парижской рознице стоило дешевле нашей оконной замазки, молоко почти сравнялось, отборный фасованный картофель был не намного дороже, настоящий круассан на соответствующем масле и сейчас около 1,5 евро.
    Сассикайя одного из великих винтажей 2016 перед НГ в Ринашенте стоило 330 евро, у нас от 130тыс.)
  • 业主
    Вчера в 12:00
    Догнали и перегоним! А вы сомневались, скептики либерасты!
  • Митя
    Вчера в 13:50
    Можем себе позволить!
      • Митя
        Вчера в 13:55
        Олег Ков, слушайте маму, доедайте.
          • Митя
            Вчера в 13:58
            Олег Ков, вот ты какая, главная сиська!
              • Митя
                Вчера в 14:02
                Олег Ков, времена не выбирают
  • investor3ru
    Вчера в 14:09
    Наверное стоимость аренды жилья там выше, что нивелирует их высокие зарплаты и по итогу паритет
  • Курц
    Вчера в 14:17
    Ели цены на продукты вырастут за год в пять раз, на сколько вырастут цены акций рынка рф?
    Ответ- ни на сколько, а может даже и упадут.
    Это о том, как акции впитывают инфляцию.
  • PM
    Вчера в 15:07
    Много неверного. Молоко в Португалии (2,5%) стоит 1,14 евро. Значительно ниже, ага ). Импортное пиво примерно одинаково, но там его с гулькин хрен. Видов 5 максимум. Местное 0.85 за 0.5 где-то. Говно, кстати. Картоха от 0.99 до 2,9. Лук самый дешевый 0,99. Зеленый 15+ за кг. Бананы со скидкой 0,99 минимум. Яблоки от 1,5 до 3. Яйца — от 0,21 за яйцо, зависит от класса. В среднем 0,25. Помидоры 2-3, не пахнут вообще, пластмасса.
  • PM
    Вчера в 15:12
    Если учесть, что зарплаты в Европе при этом в разы больше российских, то жизнь там получается намного дешевле, а ещё и автомобили там дешевле и многое другое. 

    Если учесть, что газ стоит 50 евр в месяц (речь про Портоскино), липиздриечество сейчас 130 (зима-с), вода 40-50, то жизнь дещева как никогда ))) Это не считая квартплаты. Авто не дещевле, забудьте этот миф из 80-х. Как бы ты не крутил, новая дешевле 30 т не выйдет. За чахотку с мотором 1 литр) и минимумом опцаек. Конфигуратор всем доступен, чего тут фантазировать
    • Balboa
      Вчера в 17:28
      PM, какое основание там жить постоянно, сколько это стоит
      • PM
        Вчера в 17:58
        Balboa, внж, конечно, надо. И свое жилье, желательно. Иначе сразу плюс 1000-1500+ евро с месяц.
  • ves2010
    Вчера в 17:33
    надо смотреть отношение расходов на питание к зарплате...

    и судя по ценам на огурцы в россии все веселье впереди
  • Макс К.
    Вчера в 17:46
    КОлегков загнул, конечно) У нас коммуналка однозначно дешевле, медицина, включая высокотехнологичные операции на сердце, на мозге, и тп — бесплатная. Образование опять же, да и много ещё чего хорошего. Либиуды, ехайте на *** запад, пока едется.
    • Ашот Анваров
      Вчера в 19:05
      Макс К., вот держи и не благодари 

    • 业主
      Сегодня в 08:38
      Образование)))) Медицина))) Комуналка)))))))))
      Классическая манипуляция терпил- гойдашей " не нравится — езжайте на Запад", ржу…
      Хотя но и там после дебильных раздач ковидных денег не айс… но при чем тут это…
      • Макс К.
        Сегодня в 09:13
        业主, либерасы как тараканы, нигде не нужны но везде стремятся проявиться)
        • 业主
          Сегодня в 09:18
          Макс К., да да они во всем виноваты, согласен!!! Гойдаши то знают как надо правильно!!! по телевизору то вон сказали…
  • Trendovik
    Вчера в 17:49
    Небогато живут российские трейдеры, если цены на продукты обсуждают.
  • Dmitry 500% Sheptalin
    Вчера в 20:17

    нужно ехать в норвегию курей пасти

    или импортировать салат в россию

  • Алексей
    Вчера в 20:22
    Дешево, да не всем, в Европе тоже полно людей, которые концы с концами сводят. Фильмы даже всякие снимают навроде «Я, Дэниел Блэйк». Опять же бабло должно работать, так что система найдет способ избавить вас от излишков денег — за счет дорогого жилья, дорогой медицины, дорогого образования, за счет дорогой сферы услуг, когда тебе условный холодильник затащить на твой этаж будет дороже стоимости холодильника.
  • Alex
    Сегодня в 01:16
    Бедные боты — пытаются спорить бедалаги что все хорошо терпилы)
  • Владимир Пыталов
    Сегодня в 03:30
    Бл., как Левченко прижала цена на салаты… Вегетарианец! Пора на мясо переходить. Или зарабатывать на рынке, а не выцыганивать.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн